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Simo+++ a écrit:
Pour les maths il faut quand même faire des études et décrocher des diplômes et une reconnaissance par ses paires pour avoir un minimum de crédibilité.
A t'entendre, on croirait que tu as appris l'arabe à l'université jusqu'à un niveau très avancé, que tu as étudié les différentes sciences religieuses dans des universités de référence comme Al Azhar, que tu as écris plusieurs bouquins reconnu par tes paires,...
Je comprends que tu te sentes extrêmement intelligente, plus intelligente que la moyenne, mais tu te laisse facilement portée par ton nafs (égo), tu n'as pas de maîtrise sur ton égo et tu penses que tu es capable de comprendre et interpréter le Coran sans avoir à suivre un parcours académique comme les autres. Mais tu te trompes, il y a énormément de gens intelligents dans ce monde qui passe toute leur vie à étudier et à apprendre pour essayer d'interpréter le Coran... Tu n'es pas spécialement plus intelligente qu'eux et tu ne possède pas un don qu'ils n'ont pas
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Antigone* a écrit:
Tout le monde me dis ça, moi j'ai pas le niveau, je suis la première à le dire, mais j'ai l'outil à disposition et cet outil, c'est pas n'importe quoi, c'est travail sérieux qui a pris des années, donc oui, la personne en question est spécialiste dans ce domaine... toute seule, clairement je peux pas et je n'avance rien sans l'avoir vérifier. Par contre, pour la compréhension des idées et des concepts, je pense pas avoir besoin d'études spécifiques pour ça, d'ailleurs je ne suis pas certaines qu'elles existent, je peux réfléchir par moi-même parce que le langage, on l'utilises tous les jours, il suffit de faire les liens entre les choses et de comprendre ce qui les relie, et si je les soumets ici ou ailleurs, c'est pour avoir un retour aussi, pour affiner ou corriger si nécessaire.
Tu sais, on a buté sur le concept de Kaaba... parce qu'on le traduit ici par cube et là par rondeur... qu'est-ce qui les relie? le volume, tout simplement... c'est pas pour rien qu'on l'utilise en math... et peut-être que pour la plupart des gens c'est pas important, mais pour moi, cette nuance est primordiale, ne fût-ce que pour comprendre la symbolique de la kaaba.
Et pour moi, c'est plus un atout de n'avoir pas fait d'études en science religieuse, parce que justement je me laisse pas trop influencé parce que les autres ont fait. Je veux pas faire un truc qui ressemble ni contredire, je veux retrouver la justesse du message.
Pour l'interprétation, c'est autre chose... celle que je fait est personnelle et basée sur mes connaissances à moi, et pour ça, c'est une équipe multidisciplinaires qu'il faudrait, mais pas en sciences religieuses, en sciences de la vie en général. Si l'interprétation de correspond pas à la réalité on n'est pas universelle, ça colle pas pour moi... c'est mon point de vue, ma croyance, je l'admet, et c'est pas de l'ego, c'est juste que je suis honnête avec moi-même, c'est mon aspiration personnelle, depuis l'instant où j'ai tenu le Coran entre mes mains, de pouvoir faire cette correspondance conceptuelle... j'y croyais plus honnêtement parce que même en apprenant l'arabe on n'apprend pas cette correspondance, elle n'a d'ailleurs pas été établie par les linguistes... jusqu'au jour où mon mari a eu la même idée (je crois qu'on n'en avait même jamais parlé) et il est allé jusqu'au bout... enfin y a encore quelques ajustement, mais je te parle de quelques heures le w-e de temps en temps, c'est deux ans de temps plein, plus tout ce qu'il a fait après... Evidemment, c'est comme tout, tant que ce n'est pas reconnu, c'est comme si ça n'existait pas... heureusement que les inventeurs et scientifiques ont eu un tout petit peu d'ego, et surtout d'audace pour mener leurs projets à bien, sans quoi, on serait toujours dans les cavernes à peindre des petits mammouth sur les murs...
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Simo+++ a écrit:
Dis toi qu'il y a des savants qui sont au moins 10 fois plus intelligents que toi et moi, qui ont étudié le Coran pendant une trentaine d'années, qui ont plusieurs études dans différentes sciences religieuses, qui sont reconnus par leurs pairs... Et qui n'ont jamais osé prétendre pouvoir faire l'interprétation du Coran...
Fait attention à ton égo Antigone, apprends à reconnaître tes limites, n'oublie pas que tu seras jugée sur tes paroles surtout si tu égares d'autres gens avec...
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Antigone* a écrit:
Tout le monde me dis ça, moi j'ai pas le niveau, je suis la première à le dire, mais j'ai l'outil à disposition et cet outil, c'est pas n'importe quoi, c'est travail sérieux qui a pris des années, donc oui, la personne en question est spécialiste dans ce domaine... toute seule, clairement je peux pas et je n'avance rien sans l'avoir vérifier. Par contre, pour la compréhension des idées et des concepts, je pense pas avoir besoin d'études spécifiques pour ça, d'ailleurs je ne suis pas certaines qu'elles existent, je peux réfléchir par moi-même parce que le langage, on l'utilises tous les jours, il suffit de faire les liens entre les choses et de comprendre ce qui les relie, et si je les soumets ici ou ailleurs, c'est pour avoir un retour aussi, pour affiner ou corriger si nécessaire.
Tu sais, on a buté sur le concept de Kaaba... parce qu'on le traduit ici par cube et là par rondeur... qu'est-ce qui les relie? le volume, tout simplement... c'est pas pour rien qu'on l'utilise en math... et peut-être que pour la plupart des gens c'est pas important, mais pour moi, cette nuance est primordiale, ne fût-ce que pour comprendre la symbolique de la kaaba.
Et pour moi, c'est plus un atout de n'avoir pas fait d'études en science religieuse, parce que justement je me laisse pas trop influencé parce que les autres ont fait. Je veux pas faire un truc qui ressemble ni contredire, je veux retrouver la justesse du message.
Pour l'interprétation, c'est autre chose... celle que je fait est personnelle et basée sur mes connaissances à moi, et pour ça, c'est une équipe multidisciplinaires qu'il faudrait, mais pas en sciences religieuses, en sciences de la vie en général. Si l'interprétation de correspond pas à la réalité on n'est pas universelle, ça colle pas pour moi... c'est mon point de vue, ma croyance, je l'admet, et c'est pas de l'ego, c'est juste que je suis honnête avec moi-même, c'est mon aspiration personnelle, depuis l'instant où j'ai tenu le Coran entre mes mains, de pouvoir faire cette correspondance conceptuelle... j'y croyais plus honnêtement parce que même en apprenant l'arabe on n'apprend pas cette correspondance, elle n'a d'ailleurs pas été établie par les linguistes... jusqu'au jour où mon mari a eu la même idée (je crois qu'on n'en avait même jamais parlé) et il est allé jusqu'au bout... enfin y a encore quelques ajustement, mais je te parle pas de quelques heures le w-e de temps en temps, c'est deux ans de temps plein, plus tout ce qu'il a fait après... Evidemment, c'est comme tout, tant que ce n'est pas reconnu, c'est comme si ça n'existait pas... heureusement que les inventeurs et scientifiques ont eu un tout petit peu d'ego, et surtout d'audace pour mener leurs projets à bien, sans quoi, on serait toujours dans les cavernes à peindre des petits mammouth sur les murs...
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Simo+++ a écrit:
Dis toi qu'il y a des savants qui sont au moins 10 fois plus intelligents que toi et moi, qui ont étudié le Coran pendant une trentaine d'années, qui ont plusieurs études dans différentes sciences religieuses, qui sont reconnus par leurs pairs... Et qui n'ont jamais osé prétendre pouvoir faire l'interprétation du Coran...
Fait attention à ton égo Antigone, apprends à reconnaître tes limites, n'oublie pas que tu seras jugée sur tes paroles surtout si tu égares d'autres gens avec...
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DansleDoute28 a écrit:
Salam aleykoum tout le monde,
Le sujet du Mahdi m'a toujours intéressé et plus j'écoute le Coran plus je vois son personnage dans chaque sourate du Coran qui je pense a été écrit pour lui.
Le Mahdi est un homme qu'à la fois les chiites et les sunnites attendent. Il viendra délivrer le monde du mal qui y règne en rétablissant la paix, la justice et l'abondance.
Je pense que notre époque pourrait bien être le temps de sa venue. Il n'y a qu'à observer les événements pour se rendre compte que c'est un temps idéal et propice.
Les guerres, l'injustice, les épidémies, les catastrophes naturelles en multiplication, et tout ce qui fait notre monde d'aujourd'hui, tout cela nécessite la manifestation divine pour rétablir l'équilibre de l'homme.
Je vois ce personnage, ce calife qui est la raison pour laquelle la terre fut créée comme c'est dit au début de sourate la vache, je le vois à peu près partout dans le Coran, et je vous propose ici ce que je vois de lui dans sourate Yasin. C'est la parabole suivante:
13. "Donne-leur comme exemple les habitants de la cité, quand lui vinrent les envoyés. .
(et je pense ici que ces envoyés sont d'importance capitale. Ce que j'y vois c'est que ceux qui furent accompagnés de sommes d'écritures importantes comme Moïse avec la thora, Issa avec ses évangiles, et enfin Muhammed avec le Coran, sont ceux qui sont mentionnés dans ce verset comme étant les envoyés.)
14. Quand Nous leur envoyâmes deux [envoyés] et qu'ils les traitèrent de menteurs. Nous [les] renforçâmes alors par un troisième et ils dirent : "Vraiment, nous sommes envoyés à vous".
(Si nous suivons ce que j'ai dit plus haut alors on peut voir que les deux premiers envoyés étaient Moïse et Issa, et qu'après avoir été traités de menteurs par leurs communautés respectives, Allah swt en envoya un troisième et qui fut Muhammed, sur eux tous la paix, et qui vinrent pour réaffirmer le culte du Dieu unique et transcendant.)
15. Mais ils [les gens] dirent : "Vous n'êtes que des hommes comme nous. Le Tout Miséricordieux n'a rien fait descendre et vous ne faites que mentir".
16. Ils [les messagers] dirent : "Notre Seigneur sait qu'en vérité nous sommes envoyés à vous.
17. et il ne nous incombe que de transmettre clairement (notre message)."
18. Ils dirent : "Nous voyons en vous un mauvais présage. Si vous ne cessez pas, nous vous lapideront et un douloureux châtiment de notre part vous touchera".
19. Ils dirent : "Votre mauvais présage est avec vous-mêmes". Est-ce que (c'est ainsi que vous agissez) quand on vous [le] rappelle? Mais vous êtes des gens outranciers!".
20. Et du bout de la ville, un homme vint en toute hâte et il dit : "Ô mon peuple, suivez les messagers :
21. suivez ceux qui ne vous demandent aucun salaire et qui sont sur la bonne voie.
(ici en cet homme qui vient du bout de la ville en simple homme et non comme un prophète, j'y vois le Mahdi. C'est le sauveur de l'humanité à peu près annoncé par toutes les confessions religieuses de tout le globe. Les chrétiens l'appelant le grand monarque, les juifs le connaissent comme le Machiakh, les religions asiatiques comme le Metreya, et les musulmans comme le Mahdi. Il vient rétablir le message de tawhid des envoyés précédent sa venue. Il appelle les gens au droit chemin.)
22. et qu'aurais-je à ne pas adorer Celui qui m'a crée? Et c'est vers Lui que vous serez ramenés.
23. Prendrais-je en dehors de Lui des divinités? si le Tout Miséricordieux me veut du mal, leur intercession ne me servira à rien et ils ne me sauveront pas.
24. Je serais alors dans un égarement évident.
25. [Mais] je crois en votre Seigneur. écoutez-moi donc".
26. Alors il [lui] fut dit : "Entre au Paradis". Il dit : "Ah si seulement mon peuple savait!
27. ... en raison de quoi mon Seigneur m'a pardonné et mis au nombre des honorés".
(nous savons que le Mahdi est rétabli en l'espace d'une nuit dans laquelle Allah swt le purifie de ses péchés et l'investie de sa mission, et que son règne ne durera pas plus de 20 ans dans certaines références et moins de 9 ans dans d'autres. On voit dans cela une possible fin obscure pour le Mahdi.)
***
Voilà, c'était mon interprétation de ces différents versets de sourate Yasin qui je pense sont une parabole qui décrit l'envoie d'envoyés puis du Mahdi à travers une longue histoire de l'homme qui s'avère à chaque fois être hautain et orgueilleux et moqueur.
Si cela vous a plu je pourrais peut-être vous révéler d'autres versets du Coran avec la perspective du Mahdi à l'intérieur.
Faites moi savoir vos avis barak Allahou fikoum.
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Antigone* a écrit:
Si eux ne peuvent pas le faire, qui le peux alors?
T'es en train de prétendre que personne n'est apte à interpréter le Coran...
La vérité, c'est ceux qui ont l'audace de le faire sont rares, et pas forcément plus intelligents que moi, plus calés en sciences religieuses, certainement, mais je le vois plus comme un poids qu'autre chose.
Dieu seul sait sur quoi Il me jugera, et Il connait mes intentions.
Je prétend ne pas avoir d'ego ou d'orgueil, je suis comme tout le monde, mais ce travail, je le fais pas par ego... et puis je prétend pas traduire et encore moins interpréter tout le Coran... et je le fais pour moi, pas pour les autres, chacun sa route... je cherche pas à influencer qui que ce soit.
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Simo+++ a écrit:
Justement, ils disent que si on pouvait expliquer le Coran qui est la parole d'Allah swt, ça aurait été fait par le prophète saws justement. Ces savants justement font des interprétations mais ils ne prétendent pas que ce qu'ils disent est juste et véridique, ils disent que c'est ce qu'ils ont compris à la lumière de tout ce qu'ils ont appris...
Donc comment une personne comme toi qui est à des années lumières de ces gens, se lance dans l'interprétation du Coran au lieu de te référer à des savants ?
C'est comme si une personne lambda voulait refaire toutes les théories mathématiques dans son coin.
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DansleDoute28 a écrit:
Je pense que chacun a sa propre interprétation du Coran, celle qui fait que chaque homme est différent. Le Coran est un livre qui décrit les événements du futur aussi bien que du passé. C'est la parole éternelle d'Allah swt.
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Nirmania a écrit:
Je vois ce personnage, ce calife qui est la raison pour laquelle la terre fut créée
Moi je vois que tu es très dangereux avec cette propagande et cette interprétation du livre De Allah sans aucune science ni aucune études tu viens faire une obsession du Mehdi et nous affirme que Allah a créé la terre pour sa venue..
Vraiment faut faire très attention à ce que tu dis et ne pas dire ce que tu tu ne sais pas de Dieu
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Nirmania a écrit:
Oui c'est hyper choquant c'est même très grave de tenir des propos pareil je ne sais pas comment il fait pour ne pas avoir peur décrire de la propagande mensongère vis à vis de Dieu en toute tranquillité...
Allah y hdina
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Xavier33* a écrit:
Il a mis en titre "Je propose une interprétation de certains versets de sourate Yasin"
pourquoi serait il interdit de proposer ?
Ceux qui ne sont pas d'accord peuvent discuter ses arguments.
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Nirmania a écrit:
Parce-que dans l'islam Allah explique clairement dans son livre sacré le Coran pourquoi il a creer la terre ..
Lui simple i homme commun des mortels ose contedire Dieu et nous dire que Dieu a créer là terre pour là venue du Mehdi qui n'est cité nulle part dans le Coran... C'est de la pure folie il fait une obsession vis à vis d'un homme et ose dire que Allah a fait la terre en fonction du délire de cet homme... C'est presque du blasphème car il utilise une sourate et en fait une traduction sortie de son imagination et nous lexpose comme étant une révélation... Un illuminé
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