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Je te promets...
'
9 août 2021 12:12
J'ai bien aimé te lire.
Mais encore une fois tout ça est théorique. Tu sais bien que dans la vraie vie ça ne se passe pas comme tu l'écris.

L'amour "pur" ou raisonné, appelle le comme tu veux, ne peut apparaître dès le début. Or, c'est dans les débuts qu'on teste les limites de l'autre, même de manière involontaire. C'est dans les débuts qu'on s'éprend d'amour, d'attachement et d'affection.
Les débuts sont comme de grosses vagues successives et intermittentes. Certaines plus douces que d'autres.
Et quand le tsunami arrive parce que l'enchantement redescend... Ça fii tri tri mal.

Tu ne peux pas rejeter et éluder toute la partie "les débuts" même avec la plus belle volonté d'équilibre que tu as.
Et ne me dis pas "oui mais je la choisis la Femme".
On est toutes faites pareil. On aura forcément des attentes. Et si la personne en face ne les comble pas. C'est la désillusion.
Malgré toute la bonne volonté dont on peut faire preuve.. les instincts sont plus forts et l'emportent.

Ne penses-tu pas frerdo ?

L'amour dont tu parles tu ne l'as même vécu. N'est- ce pas frerdo ?
Citation
Frèrdogan a écrit:
Philosophons alors ^^

L'amour et la passion sont deux choses différentes pour moi. Ce que tu décris je le définis comme de la passion ou un amour passionnel.

Il y'a effectivement beaucoup de risques et une déception sûre à la clé, car il y'a inéluctablement une dépendance incontrôlable qui se crée. Or, c'était bien l'indépendance qui était recherchée comme finalité...

Un amour pur n'a pas forcément la connotation "acharnée" de la passion. Il n'est pas non plus tenu d'avoir de grandes attentes ou des espoirs pressants en lui.

Car de mon humble avis, et grâce à la hauteur que l'expérience te fait comprendre, tu finis par admettre d'avance qu'il y'aura forcément des erreurs et que tout ne sera pas parfait mais tout ne sera pas à jeter, tu seras peut-être même capable de détecter les obstacles à l'avance pour les éviter ou les faire éviter...

L'amour dont je parle est un amour équilibré, apaisé et bienveillant. Celui que l'on a pas forcément au tout début ^^, celui-là n'est pas dangereux car il a des bases et des espoirs sains, des attentes raisonnables. Il y'a bien entendu toujours un risque, mais il est moins pesant. La force de cet amour le rend plus durable et l'emporte souvent sur l'échec.

L'indépendance d'une femme ou d'un homme peut être dangereuse, comme toute chose peut l'être si elle est mal exploitée. Elle devrait être recherchée pour la paix intérieure et non pour engager des rapports de force qui ne feront qu'alimenter des conflits incessants, c'est toujours la même histoire, les bases et les intentions...

L'avantage dans tout ça, c'est que malgré tout, c'est toujours la personne la mieux intentionnée et la plus correcte qui l'emportera toujours, et ce, tôt ou tard !
J’attaque pas les personnes mais les idées. Les personnes n’en valent pas le coup. ☀️ Pssst en fait si, parfois j’attaque les co** ^^
F
9 août 2021 16:20
Now that the magic is gone... ^^ Voilà de quoi tu parlais alors que je pensais aux toutes premières expériences, aux erreurs de jeunesse et non au début d'une relation lorsque j'ai dit " au tout début ".

Mais admettons car les deux peuvent se rejoindre dans le fait que pour que l'amour ne fasse pas tri tri mal, on doit s'accorder pour dire qu'il ne faut pas non plus attendre tri tri beaucoup de l'autre.

Et malgré le fait que tu aies voulu m'embrouiller le cerveau, je ne suis pas d'accord, vous n'êtes pas toutes pareilles. Il y'a des ultra possessives et des passives, des jalouses et d'autres beaucoup moins, certaines sont dominantes et d'autres aiment l'être, tout comme dans la crémerie d'en face, on ne fait pas mieux... ^^

Mais revenons à l'amour dont je te parle, j'ai presqu'envie de te dire que c'est un état d'esprit, une sorte de coquille aménagée qui se nourrit d'abord de notre propre confiance, de notre lucidité aussi et qui ne s'influence pas systématiquement avec l'humeur de l'autre ou de l'image qu'il a de nous. Il demande un peu de recul et un peu d'assurance. Il est juste une énergie tranquille que l'on doit d'abord puiser en nous avant de le réclamer aux autres.

C'est une sorte d'escalade, qui dit hauteur dit danger, mais avec un rappel constant. Je suis peut-être trop optimiste. Peut-être que dans la vraie vie ça ne se passe pas toujours comme ça, mais peut-être aussi que pas grand monde ne prenne la peine de vivre l'instant présent et se concentre soit sur le passé des souvenirs, soit se projette dans l'avenir en angoissant dessus. Le présent a pourtant la double fonction d'effacer le passé et de construire l'avenir, et c'est bizarrement celui qui est le plus délaissé, ou le moins préparé...

Ce n'est absolument pas un amour de raison dont je te parle, qui a envie de se passer de la magie du début ? grinning smiley Au contraire, il faut non seulement la vivre mais la prolonger au plus loin, et l'entretenir.

La maitrise restera toujours la clé, elle n'est certes pas facile, mais en prenant un peu de hauteur et en s'entrainant à être indépendant des autres, il y'a de fortes chances que celui ou celle qui voudra te faire tri tri mal, se retrouve lui-même tri tri mal.


Citation
☀️ a écrit:
J'ai bien aimé te lire.
Mais encore une fois tout ça est théorique. Tu sais bien que dans la vraie vie ça ne se passe pas comme tu l'écris.

L'amour "pur" ou raisonné, appelle le comme tu veux, ne peut apparaître dès le début. Or, c'est dans les débuts qu'on teste les limites de l'autre, même de manière involontaire. C'est dans les débuts qu'on s'éprend d'amour, d'attachement et d'affection.
Les débuts sont comme de grosses vagues successives et intermittentes. Certaines plus douces que d'autres.
Et quand le tsunami arrive parce que l'enchantement redescend... Ça fii tri tri mal.

Tu ne peux pas rejeter et éluder toute la partie "les débuts" même avec la plus belle volonté d'équilibre que tu as.
Et ne me dis pas "oui mais je la choisis la Femme".
On est toutes faites pareil. On aura forcément des attentes. Et si la personne en face ne les comble pas. C'est la désillusion.
Malgré toute la bonne volonté dont on peut faire preuve.. les instincts sont plus forts et l'emportent.

Ne penses-tu pas frerdo ?

L'amour dont tu parles tu ne l'as même vécu. N'est- ce pas frerdo ?
'
9 août 2021 18:37
C'est toi qui essayes de m'embrouiller le cerveau là. Lol

Tu palabres mais au final.. mmh

J'ai bien aimé cette phrase (à rallonge ^^) :

Le présent a pourtant la double fonction d'effacer le passé et de construire l'avenir, et c'est bizarrement celui qui est le plus délaissé, ou le moins préparé...

T'es un poète en vrai.

Je te fis qu'au final on est toutes pareilles. Crois moi.

Pour l'amour je ne t'en parle pas QUE comme qqch qui vient de l'autre.

J'ai bcp bcp d'amour à donner. Mais quand tu vois le level en face.. sah ça donne pas envie d'aimer.
T'es là tu te plies en mille et en face ... Walou

Là tu vas me dire, n'attends rien fais le de bon cœur blblbl. Je connais le laïus et ça n'a strictement rien à voir. Quand la relation est déséquilibré ça ne peut pas durer, ça ne peut que dégringolent et se casser en mille morceaux.

Quand la relation ne tient que sur les frêles épaules de l'une des 2 personnes c'est voué à l'échec.

Prk y'en a tjrs un qui s'investit plus que l'autre ?

Je trouve pas ça juste ni rentable. Les gens calculent trop tout.

Et si j'ai des attentes c pcq j'estime que je le mérite wesh.

Le passé n'est pas qu'à jeter. Et se projeter n'est pas que néfaste.
Il faut savoir d'où l'on vient et où l'on veut aller pour mieux vivre l'instant présent. Parce que si on vit juste pour vivre ça n'a aucun intérêt. On vit pour suivre notre fil rouge. Le construire et l'allonger de belles expériences. Pas juste vivre des moments éparpillés dans le temps et qui n'ont aucun intérêt à long terme.
Chaque instant devrait avoir sa place sur ce fil rouge.

La maitrise.. lol on verra quand tu tomberas amoureux l'ami.. kheyr inshallah


Citation
Frèrdogan a écrit:
Now that the magic is gone... ^^ Voilà de quoi tu parlais alors que je pensais aux toutes premières expériences, aux erreurs de jeunesse et non au début d'une relation lorsque j'ai dit " au tout début ".

Mais admettons car les deux peuvent se rejoindre dans le fait que pour que l'amour ne fasse pas tri tri mal, on doit s'accorder pour dire qu'il ne faut pas non plus attendre tri tri beaucoup de l'autre.

Et malgré le fait que tu aies voulu m'embrouiller le cerveau, je ne suis pas d'accord, vous n'êtes pas toutes pareilles. Il y'a des ultra possessives et des passives, des jalouses et d'autres beaucoup moins, certaines sont dominantes et d'autres aiment l'être, tout comme dans la crémerie d'en face, on ne fait pas mieux... ^^

Mais revenons à l'amour dont je te parle, j'ai presqu'envie de te dire que c'est un état d'esprit, une sorte de coquille aménagée qui se nourrit d'abord de notre propre confiance, de notre lucidité aussi et qui ne s'influence pas systématiquement avec l'humeur de l'autre ou de l'image qu'il a de nous. Il demande un peu de recul et un peu d'assurance. Il est juste une énergie tranquille que l'on doit d'abord puiser en nous avant de le réclamer aux autres.

C'est une sorte d'escalade, qui dit hauteur dit danger, mais avec un rappel constant. Je suis peut-être trop optimiste. Peut-être que dans la vraie vie ça ne se passe pas toujours comme ça, mais peut-être aussi que pas grand monde ne prenne la peine de vivre l'instant présent et se concentre soit sur le passé des souvenirs, soit se projette dans l'avenir en angoissant dessus. Le présent a pourtant la double fonction d'effacer le passé et de construire l'avenir, et c'est bizarrement celui qui est le plus délaissé, ou le moins préparé...

Ce n'est absolument pas un amour de raison dont je te parle, qui a envie de se passer de la magie du début ? grinning smiley Au contraire, il faut non seulement la vivre mais la prolonger au plus loin, et l'entretenir.

La maitrise restera toujours la clé, elle n'est certes pas facile, mais en prenant un peu de hauteur et en s'entrainant à être indépendant des autres, il y'a de fortes chances que celui ou celle qui voudra te faire tri tri mal, se retrouve lui-même tri tri mal.
J’attaque pas les personnes mais les idées. Les personnes n’en valent pas le coup. ☀️ Pssst en fait si, parfois j’attaque les co** ^^
F
9 août 2021 21:29
Prk y'en a tjrs un qui s'investit plus que l'autre ?

Parce qu'on est pas tous pareils grinning smiley

Toi tu as beaucoup à donner car tu es ainsi, mais peut-être que l'autre n'en a pas autant mais pas parce qu'il ne t'aime pas, c'est juste qu'il n'en éprouve pas le besoin tel que toi tu le ressens, ou n'y voit pas l'intérêt avec la même intensité que la tienne, il est ainsi.

Là tu vas me dire, n'attends rien fais le de bon cœur blblbl.

Pas trop vite tu ne vas pas t'en tirer comme ça, je t'ai toujours parlé d'attentes mais raisonnables. L'amour sans retour c'est avec tes parents ou tes enfants ou par bienfaisance de ta part. Entre époux il doit y avoir une réciprocité mais elle ne sera jamais égale à moins de tomber sur ton clone masculin mais il y'a de fortes chances que vous vous ennuyez dans ce cas...

Je trouve pour ma part, que le déséquilibre dans un couple finit par créer l'équilibre. Un sang chaud et un sang froid donneront un sang tiède au juste milieu.

Ce qui mène à la désillusion sera plutôt la tendance à idéaliser trop vite, à alimenter une attente trop importante. Cette pression exercée sur l'autre risque de le dérouter, car d'un côté il n'a envie que de te plaire mais de l'autre il sait très bien qu'il n'est pas d'un idéal tel que tu le perçois. Que fera-t-il et comment se comportera-t-il avec toi ? Soit il se remplira d'orgueil, soit il jouera à un deux trois soleil avec toi, soit tu auras la chance de tomber sur le rabat joie de bonne famille qui te dira hé bent nass, je ne suis pas aussi parfait que tu ne le prétends.

En conclusion, tu avais dit que l'amour était dangereux et qu'il était certainement voué à la déception. Je t'ai répondu que la déception est d'abord causée par les espoirs disproportionnés qui font basculer cet amour vers la passion et qu'un peu de hauteur te protégera certes un peu mieux. Tu es passé juste à côté mais tu es revenue à la charge en me disant wesh frérot tu crois que je suis une vaut rien, je mérite toutes les attentes car j'estime que j'y ai droit, et ensuite tu as dit quelque chose de sensée en parlant du passé et de l'avenir, et bien sache que lorsque ce présent que tu vivras saura tirer pleinement profit du passé, et te donner la clairvoyance pour éviter tant soit peu ce que tu ne souhaites pas pour le futur, tu auras déjà fait un long chemin vers ton indépendance.

Pour moi c'est toujours l'indépendance qui primera même si je peux vaciller, m'endormir... Car c'est elle qui trace le chemin éclairé par la dépendance envers Le Seul.

Un Hadith pas très en béton mais le sens est juste : عِزُّ المؤمن استغناؤه عن الناس
La puissance ou la force d'un croyant est son indépendance vis à vis des gens.
Rapporté par Tabarani...

Un autre qui lui est dans les deux Sahihs :

Abu Sa'eed narrated:
"Some persons from the Ansar asked for (something) from the Messenger of Allah (s.a.w) and he gave them. They again asked him for (something), and he gave them. Then he said: 'whatever of good that I have, I would never hoard it from any of you. (Remember) whoever abstains from asking others, Allah will make him content, and whoever tries to make due, Allah will suffice him. And whoever remains patient, Allah will make him patient. Nobody can be given a blessing better and more encompassing than patience."


Grade: Sahih (Darussalam)


PS : La maitrise.. lol on verra quand tu tomberas amoureux l'ami.. kheyr inshallah
Ça serait le comble si je parlais sans savoir de quoi... eye rolling smiley

Salam.




Citation
☀️ a écrit:
C'est toi qui essayes de m'embrouiller le cerveau là. Lol

Tu palabres mais au final.. mmh

J'ai bien aimé cette phrase (à rallonge ^^) :

Le présent a pourtant la double fonction d'effacer le passé et de construire l'avenir, et c'est bizarrement celui qui est le plus délaissé, ou le moins préparé...

T'es un poète en vrai.

Je te fis qu'au final on est toutes pareilles. Crois moi.

Pour l'amour je ne t'en parle pas QUE comme qqch qui vient de l'autre.

J'ai bcp bcp d'amour à donner. Mais quand tu vois le level en face.. sah ça donne pas envie d'aimer.
T'es là tu te plies en mille et en face ... Walou

Là tu vas me dire, n'attends rien fais le de bon cœur blblbl. Je connais le laïus et ça n'a strictement rien à voir. Quand la relation est déséquilibré ça ne peut pas durer, ça ne peut que dégringolent et se casser en mille morceaux.

Quand la relation ne tient que sur les frêles épaules de l'une des 2 personnes c'est voué à l'échec.

Prk y'en a tjrs un qui s'investit plus que l'autre ?

Je trouve pas ça juste ni rentable. Les gens calculent trop tout.

Et si j'ai des attentes c pcq j'estime que je le mérite wesh.

Le passé n'est pas qu'à jeter. Et se projeter n'est pas que néfaste.
Il faut savoir d'où l'on vient et où l'on veut aller pour mieux vivre l'instant présent. Parce que si on vit juste pour vivre ça n'a aucun intérêt. On vit pour suivre notre fil rouge. Le construire et l'allonger de belles expériences. Pas juste vivre des moments éparpillés dans le temps et qui n'ont aucun intérêt à long terme.
Chaque instant devrait avoir sa place sur ce fil rouge.

La maitrise.. lol on verra quand tu tomberas amoureux l'ami.. kheyr inshallah
'
9 août 2021 23:35
Wesh frerot... Okey
Citation
Frèrdogan a écrit:
Prk y'en a tjrs un qui s'investit plus que l'autre ?

Parce qu'on est pas tous pareils grinning smiley

Toi tu as beaucoup à donner car tu es ainsi, mais peut-être que l'autre n'en a pas autant mais pas parce qu'il ne t'aime pas, c'est juste qu'il n'en éprouve pas le besoin tel que toi tu le ressens, ou n'y voit pas l'intérêt avec la même intensité que la tienne, il est ainsi.

Là tu vas me dire, n'attends rien fais le de bon cœur blblbl.

Pas trop vite tu ne vas pas t'en tirer comme ça, je t'ai toujours parlé d'attentes mais raisonnables. L'amour sans retour c'est avec tes parents ou tes enfants ou par bienfaisance de ta part. Entre époux il doit y avoir une réciprocité mais elle ne sera jamais égale à moins de tomber sur ton clone masculin mais il y'a de fortes chances que vous vous ennuyez dans ce cas...

Je trouve pour ma part, que le déséquilibre dans un couple finit par créer l'équilibre. Un sang chaud et un sang froid donneront un sang tiède au juste milieu.

Ce qui mène à la désillusion sera plutôt la tendance à idéaliser trop vite, à alimenter une attente trop importante. Cette pression exercée sur l'autre risque de le dérouter, car d'un côté il n'a envie que de te plaire mais de l'autre il sait très bien qu'il n'est pas d'un idéal tel que tu le perçois. Que fera-t-il et comment se comportera-t-il avec toi ? Soit il se remplira d'orgueil, soit il jouera à un deux trois soleil avec toi, soit tu auras la chance de tomber sur le rabat joie de bonne famille qui te dira hé bent nass, je ne suis pas aussi parfait que tu ne le prétends.

En conclusion, tu avais dit que l'amour était dangereux et qu'il était certainement voué à la déception. Je t'ai répondu que la déception est d'abord causée par les espoirs disproportionnés qui font basculer cet amour vers la passion et qu'un peu de hauteur te protégera certes un peu mieux. Tu es passé juste à côté mais tu es revenue à la charge en me disant wesh frérot tu crois que je suis une vaut rien, je mérite toutes les attentes car j'estime que j'y ai droit, et ensuite tu as dit quelque chose de sensée en parlant du passé et de l'avenir, et bien sache que lorsque ce présent que tu vivras saura tirer pleinement profit du passé, et te donner la clairvoyance pour éviter tant soit peu ce que tu ne souhaites pas pour le futur, tu auras déjà fait un long chemin vers ton indépendance.

Pour moi c'est toujours l'indépendance qui primera même si je peux vaciller, m'endormir... Car c'est elle qui trace le chemin éclairé par la dépendance envers Le Seul.

Un Hadith pas très en béton mais le sens est juste : عِزُّ المؤمن استغناؤه عن الناس
La puissance ou la force d'un croyant est son indépendance vis à vis des gens.
Rapporté par Tabarani...

Un autre qui lui est dans les deux Sahihs :

Abu Sa'eed narrated:
"Some persons from the Ansar asked for (something) from the Messenger of Allah (s.a.w) and he gave them. They again asked him for (something), and he gave them. Then he said: 'whatever of good that I have, I would never hoard it from any of you. (Remember) whoever abstains from asking others, Allah will make him content, and whoever tries to make due, Allah will suffice him. And whoever remains patient, Allah will make him patient. Nobody can be given a blessing better and more encompassing than patience."


Grade: Sahih (Darussalam)


PS : La maitrise.. lol on verra quand tu tomberas amoureux l'ami.. kheyr inshallah
Ça serait le comble si je parlais sans savoir de quoi... eye rolling smiley

Salam.
J’attaque pas les personnes mais les idées. Les personnes n’en valent pas le coup. ☀️ Pssst en fait si, parfois j’attaque les co** ^^
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