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piducas a écrit:
Au Maroc et en Algérie, depuis quelques années, il semblerait que l'église protestante évangélique se montre de plus en plus active et à de plus en plus de fidèle (surtout au Maroc ou elle connait le plus fort taux de progression).
Et au grand damne des autorités Algériennes qui leur font toutes les tracasseries possible sans toutefois aller trop loin de peur sans doute d'être accusé de vouloir entraver la liberté de culte et de religion.
En 2007, cette Église a fait l'objet de controverses relatifs à la liberté de religion en Algérie. En effet, plusieurs de ses dirigeants affirment qu'ils sont ouvertement persécutés par le ministère de l'intérieur algérien.
Début 2008, sur 52 Eglises, une trentaine a été obligée par les autorités de fermer ses portes pour raison d'absence de reconnaissance officielle. Ainsi, le vendredi 4 avril 2008, la police locale a interrompu le culte de l'Eglise de Tizi-Ouzou. Cette nouvelle et une photo prise lors de l'intervention ont été médiatisées dans le monde entier. Au niveau plus personnel, une chrétienne a été arrêtée parce qu'elle transportait 11 Évangiles et 3 responsables d'Eglise ont été condamnés en première instance à 3 ans de prison et 5000 € d'amende . Le pasteur Hugh Johnson, n'a pas reçu de nouvelle carte de séjour après 45 ans de services. Il a été contraint à quitter le pays.
Faut-il laissez laisser le christianisme prendre pieds dans nos pays au nom de la liberté de conscience et de religion, ou combattre ce qui pourrait se révéler à terme un facteur de division ?
a vous.
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piducas a écrit:
Oui, et j'ai l’impression que nos yabis, habitant pour la plupart en pays chrétien, ne savent comment aborder la chose ; comment s'opposer au prosélytisme chrétien au Maghreb et sa menace sur la paix sociale sans pour autant remettre en question leur propre présence en Europe...
Cruel dilemme...
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Khatchi Louisa a écrit:Citation
piducas a écrit:
Oui, et j'ai l’impression que nos yabis, habitant pour la plupart en pays chrétien, ne savent comment aborder la chose ; comment s'opposer au prosélytisme chrétien au Maghreb et sa menace sur la paix sociale sans pour autant remettre en question leur propre présence en Europe...
Cruel dilemme...
Ce n'est pas comparable. Faut pas confondre le prosélytisme et ceux qui vivent leur foi et qui sont pour la plupart, venus en france par un malheureux concours de circonstances qui est du entre autres aux effets de la colonisation. La vague d'immigration qui a suivit, seuls ceux qui les accueillent en sont responsables. Ils ne peuvent pas se plaindre des immigrés et en même temps signer des dizaines de visas par an. Ce n'est pas comme si des musulmans venaient d'un seul coup fonder des orphelinats, etc pour attirer les pauvres vers eux afin de leur faire changer de religion. Les immigrés qui arrivent avec entre autres, ceux de confession musulmanes sont soumis aux lois et doivent s'y soumettre de toute façon. Rien à voir donc.
De plus, quand quelqu'un en france commet un acte blâmable, le fait qu'on retrouve des cassettes ou du Coran chez lui peut servir de pièces à convictions contre lui et la presse n'hésitera pas à souligner ce fait en le corrélant avec son acte. Au Maroc, il y a de toutes les confessions, après les musulmans il y a les juifs marocains. Les chrétiens sont minoritaires mais il y en a aussi, il y a même des églises au maroc.
On parle de prosélytisme religieux, ici il me semble, pas le fait de remettre en question la présence de chrétiens ou d'autres personnes d'une autre confession sur le sol maghrébin.
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quidam007 a écrit:Citation
Khatchi Louisa a écrit:Citation
piducas a écrit:
Oui, et j'ai l’impression que nos yabis, habitant pour la plupart en pays chrétien, ne savent comment aborder la chose ; comment s'opposer au prosélytisme chrétien au Maghreb et sa menace sur la paix sociale sans pour autant remettre en question leur propre présence en Europe...
Cruel dilemme...
Ce n'est pas comparable. Faut pas confondre le prosélytisme et ceux qui vivent leur foi et qui sont pour la plupart, venus en france par un malheureux concours de circonstances qui est du entre autres aux effets de la colonisation. La vague d'immigration qui a suivit, seuls ceux qui les accueillent en sont responsables. Ils ne peuvent pas se plaindre des immigrés et en même temps signer des dizaines de visas par an. Ce n'est pas comme si des musulmans venaient d'un seul coup fonder des orphelinats, etc pour attirer les pauvres vers eux afin de leur faire changer de religion. Les immigrés qui arrivent avec entre autres, ceux de confession musulmanes sont soumis aux lois et doivent s'y soumettre de toute façon. Rien à voir donc.
De plus, quand quelqu'un en france commet un acte blâmable, le fait qu'on retrouve des cassettes ou du Coran chez lui peut servir de pièces à convictions contre lui et la presse n'hésitera pas à souligner ce fait en le corrélant avec son acte. Au Maroc, il y a de toutes les confessions, après les musulmans il y a les juifs marocains. Les chrétiens sont minoritaires mais il y en a aussi, il y a même des églises au maroc.
On parle de prosélytisme religieux, ici il me semble, pas le fait de remettre en question la présence de chrétiens ou d'autres personnes d'une autre confession sur le sol maghrébin.
Bonne réponse !
Mais j'ai comme dans l'idée que nous sommes plus tolérant envers des étrangers ayant leur foi d'origine qu'envers "un des notre " qui se hasarderait à croire en autre chose.
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Khatchi louiza a écrit:
Exact, j'ai fais le même constat. Je rajouterai même envers ceux qui n'ont même pas atteint ce stade. Ne serait-ce qu'envers ceux et celles qui dévient de manière ostentatoire. Je ne saurai expliquer pourquoi.
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quidam007 a écrit:Citation
Khatchi louiza a écrit:
Exact, j'ai fais le même constat. Je rajouterai même envers ceux qui n'ont même pas atteint ce stade. Ne serait-ce qu'envers ceux et celles qui dévient de manière ostentatoire. Je ne saurai expliquer pourquoi.
Oui c'est étrange ; même toi tu utilise le mot " dévier "
Un mot qui laisse entendre qu'on s'écarte du droit chemin...
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oleole a écrit:
Ce topic est fascinant.
On y observe les contradictions les plus absurdes.
Les pauvres victimes qui passent leur temps à nous expliquer qu'ils sont persecutés en France et victimes de discrimination, viennent fièrement dire qu'il faut "combattre" l'apparition d'une autre religion que l'islam, quitte à emprisonner des innocent et fermer des lieux de façon arbitraire.
Mais qui te dit que j'habiterais en France ?
Et après ça s'étonne qu'on les taxe d'intolérants
Je ne suis pas intolérant ce sont le hommes qui le sont, alors autant ne pas les mettre en situation de l'être. Ce n'est pas pour défendre l'islam que je ne souhaite pas voire l'implantation d'une autre religion en Algérie ; mais pour éviter que des "fou de Dieu" ne s'entretuent.
Moi personnellement ça ne me dérangerait absolument qu'il y ait une communauté chrétienne.
C'est hilarant
PS : Pour ceux qui demandent pourquoi on a plus de ressentiment envers ceux qui se "détournent" de façon ostentatoire, ça provient du fait qu'à la base, l'apostasie est censée être punie avec la peine de mort
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belane a écrit:
Ne perdez pas la mémoire.
Saint Augustin et saint Cyprien, deux des 4 pères de l'Église, ne sont-il pas nés en Tunisie, le premier étant d'une mère Berbère chrétienne ?
Le christianisme était présent au Maghreb avant l'Islam, avant de quasiment disparaître au XIème siècle suite à la conquête arabe et aux conversions forcées.
Le problème n'est donc pas tant qu'il revienne à ses sources puisque celles-ci sont incontestablement orientales, mais plutôt que ce soit cette forme de christianisme qui réapparaisse avec ses options "bourrage de crâne" et accomplissement de "miracles".
Quand on entend les évangélistes prétendre que la foi guérit du sida, forcément il y a un problème de compatibilité avec une société rationnelle.
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piducas a écrit:
Sacrée ainvittel ! Elle ne peut s'empêcher d'ajouter son petit grain de sel tendancieux dès qu'il s'agit de l’Algérie.
Les Kabyles et les Chaouis se sentent parfaitement algériens ; c'est surtout avec le pouvoir que le courant à du mal à passer concernant les Kabyles.
Quant à la première balle de la guerre d'indépendance, c'est en pays Chaoui qu'elle fut tirée.
Je pense que si les berbérophones sont plus ouvert au christianisme c'est sans doute que ce sont les dernières régions a avoir été islamisées et qu'ils en sont donc moins imprégné que leur compatriotes arabisés et islamisés depuis fort longtemps.
A propos, l'Algérie et le Maroc connaissent le même nombre de converti, mais je me garde bien d'en tirer des conclusions hâtives.