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Salem alaykoum sa rahmouta Llah wa barakatuh mes soeurs.

J'ai un petit soucis, je suis convertis et je voudrais savoir comment je pourrai trouver un tuteur?
Je compte me marier dans peux de temps. Je ne connais aucun homme musulmans n'y de femme d'ailleurs. Je suis très réservé. Je me suis renseigner auprès des imams mais ils veulent tous que je passe par la case mairie se que je refuse car cela ne fais pas partie du coran et de la sunna.
Est ce que quelqu'un pourrai me dire comment je peux faire pour trouver un tuteur qui voudrais me mariée ?

Baraka Llahu fik mes soeurs Qu'Allah vous préserve

Salam alaykoum

Qu Allah te facilite mais qui t as mis dans la tete que la mairie ne faisait pas partie de la sunnah ?
Pense tu que tu t y connais mieux.que les gens qui t on fortement conseiller le mariage.
Je me demande cela fait combien de temps tu es converti et je me demande si ton futur mari n y est pas pour cette une union sans passer par la.
Mairie= famille temoin offre symbolique de la dote /bague publication des bancs volonte des époux de s unir
Ca ressemble beaucoup a une chose pres au halal

Sans passer à la mairie tu seras considérée comme une concubine/petite amie.
Ce qui signifie pas de reconnaissance automatique des enfants, pas de droit à l'héritage, pas de partage financier en général, et que le mec peut se barrer du jour au lendemain d'un coup de baguette magique.
Un mariage ce n'est pas ça...

Salem alaikoum
La religion n'est pas une analogie.
Certes le mariage à la mairie garantie certains concepts du mariage religieux, mais en aucun cas, on ne peut pas dire que ça fait parti de la sunnah.

_ le témoin d'un mariage religieux doit être de bon mœurs, à la mairie n'importe qui peut être témoin il suffit de présenter une pièce d'identité.

- en Islam celui qui marie les gens doit être pieux, en quoi monsieur le maire ou madame la Maire est il/elle pieux/se?

- la dot est une obligation religieuse donné par le mari, à la Maire l'échange des alliances n'est pas une obligation, et la femme offre aussi une bague, donc on ne peut pas les comparer à une dot.

-- la femme donne son consentement à son tuteur et non devant une assemblée.

On y trouve des ressemblances mais les conditions ne sont pas les mêmes.

Citation
Chatkaramel a écrit:
Salam alaykoum

Qu Allah te facilite mais qui t as mis dans la tete que la mairie ne faisait pas partie de la sunnah ?
Pense tu que tu t y connais mieux.que les gens qui t on fortement conseiller le mariage.
Je me demande cela fait combien de temps tu es converti et je me demande si ton futur mari n y est pas pour cette une union sans passer par la.
Mairie= famille temoin offre symbolique de la dote /bague publication des bancs volonte des époux de s unir
Ca ressemble beaucoup a une chose pres au halal

C'est tout à fait Faux, à l'exception de la reconnaissance automatique de l'enfant, le reste n'est que des détails.

-- si le père refuse de reconnaître l'enfant un test ADN le prouvera.

-- la règle de base sur l'héritage en Islam c'est avant tout le testament. La femme peut exiger que le mari fasse un testament pour garantir son droit à l'héritage.

-- même marié si un mec decide de se barrer, la loi ne peut pas m'empêcher de le faire, la seule chose que la loi peut prétendre c'est s'imposer une pension et ce n'est pas non plus garanti.

-- partage financier? En Islam c'est l'homme qui doit assumer tout et le mariage civile oblige la femme à y participer financièrement.

Citation
Talin a écrit:
Sans passer à la mairie tu seras considérée comme une concubine/petite amie.
Ce qui signifie pas de reconnaissance automatique des enfants, pas de droit à l'héritage, pas de partage financier en général, et que le mec peut se barrer du jour au lendemain d'un coup de baguette magique.
Un mariage ce n'est pas ça...

Salam

Je me suis mal exprimer je voulais dire en quoi c est contre la sunnah?
Et bien je sais.pas quand tu te marie tu va pas choisir comme temoins le gua qui traverse la rue generalement c est une personne qui t es fiable.
Je parle des temoins les invite
Ils seront garant de.dire tiens un tel s est marié avec un tel.
Tu sais quand tu te mari les porte de la.mairie reste ouverte afin que meme un etranger puisse voir que ces deux personnes sont maintenant marié.
La publication des banc c est pour annoncer et voir la viabilité du mariage.
Bref chacun fait ce qui veut

C'est contre la sunnah du moment où on l'impose au gens au lieu de leur expliquer.

C'est aussi contre du fait que ça ne rentre pas dans les conditions du mariage religieux.

Citation
Chatkaramel a écrit:
Salam

Je me suis mal exprimer je voulais dire en quoi c est contre la sunnah?
Et bien je sais.pas quand tu te marie tu va pas choisir comme temoins le gua qui traverse la rue generalement c est une personne qui t es fiable.
Je parle des temoins les invite
Ils seront garant de.dire tiens un tel s est marié avec un tel.
Tu sais quand tu te mari les porte de la.mairie reste ouverte afin que meme un etranger puisse voir que ces deux personnes sont maintenant marié.
La publication des banc c est pour annoncer et voir la viabilité du mariage.
Bref chacun fait ce qui veut

Assalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.

Si tu ne connais pas de Musulmans, comment as-tu appris l’Islam ? Parce qu'il semble qu’il y ait un problème de compréhension de l’Islam.
Si le mariage enregistré par les autorités du pays n’est pas du Qur’an, ni de la Sounnah, à quoi servent les 2 témoins requis pour la validité du mariage islamique ? Allah a besoin de 2 témoins ? Gloire à Lui, Il Se suffit à Lui-même.

Peut-être que tu connais la règle détaillée du mariage islamique mais tu ne connais pas encore la règle générale, ni le principe fondamental au dessus de la règle détaillée. Détails ici.

Concernant le mariage en Islam, il faut savoir que le mariage religieux n’existe pas en Islam. Détails ici.

Concernant le tuteur, comme pour les témoins, il n’est pas là pour faire de la figuration (sauf pour les gens qui veulent respecter uniquement les règles détaillées et faire fi des principes généraux et de l’esprit des règles). Un tuteur a pour mission de conseiller la femme dont il s’occupe en matière de mariage. Le mieux serait de désigner un imam comme tuteur, ceux-là même qui ont refuser de cautionner un hlal sans mariage civil. Détails ici (vers la fin).

Wassalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.

PS : le mariage est une affaire de compatibilité. Détails ici et là.



Modifié 3 fois. Dernière modification le 27/04/18 09:58 par CHN-W.

Assalam alaikoum

J'ai pas encore regarder la vidéo mais je pense que dire "le mariage religieux n'existe pas en Islam" relève juste d'un abus de langage.

Certes lorsqu'on est musulman, parler de mariage devrait automatiquement renvoyer à une célébration dans les règles de l'islam. Ceux qui sont dans des pays à majorité musulmane n'ont pas cet abus de langage. On parle de mariage et c'est tout.

Cependant en Europe par exemple eux ils ont cette différence car il y a la célébration à la mairie (civile) et à l'église (religieux). Il est claire vu qu'une célébration à la mairie ne remplit pas toutes les conditions du mariage dans l'islam il va de soit qu'une célébration "religieuse" est obligatoire pour tout musulman.

C'est question de vocabulaire comme lorsqu'une personne dit "je fais le ramadan", la réalité un musulman ne fait pas le ramadan mais jeûne le mois de ramadan.

Citation
CHN-W a écrit:
Assalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.
 
Si tu ne connais pas de Musulmans, comment as-tu appris l’Islam ? Parce qu'il semble qu’il y ait un problème de compréhension de l’Islam.
Si le mariage enregistré par les autorités du pays n’est pas du Qur’an, ni de la Sounnah, à quoi servent les 2 témoins requis pour la validité du mariage islamique ? Allah a besoin de 2 témoins ? Gloire à Lui, Il Se suffit à Lui-même.

Peut-être que tu connais la règle détaillée du mariage islamique mais tu ne connais pas encore la règle générale, ni le principe fondamental au dessus de la règle détaillée. Détails ici.

Concernant le mariage en Islam, il faut savoir que le mariage religieux n’existe pas en Islam. Détails ici.

Concernant le tuteur, comme pour les témoins, il n’est pas là pour faire de la figuration (sauf pour les gens qui veulent respecter uniquement les règles détaillées et faire fi des principes généraux et de l’esprit des règles). Un tuteur a pour mission de conseiller la femme dont il s’occupe en matière de mariage. Le mieux serait de désigner un imam comme tuteur, ceux-là même qui ont refuser de cautionner un hlal sans mariage civil. Détails ici (vers la fin).

Wassalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.

PS : le mariage est une affaire de compatibilité. Détails ici et là.

Salam,
Vous vivez en France vous devez vous plier à certaines lois..que cela vous plaise ou non .
Des abus ont été commis d'où ces directives .. Un homme mal intentionné peut avoir une femme officielle ( passage
à la mairie) et si l'envie soudaine lui prend un jour contracter une ou plusieurs autres unions sans que l'épouse et l'administration ne le sachent..imaginez un peu des enfants naissent de ces mariages clandestins , quel statut auront ces enfants vis à vos de la société, de l'état ? Avec l'épouse officielle livret de famille: extrait de mariage enfants déclarés a la mairie et inscrit dans le livret ..Mais les autres enfants ? Et l'épouse officielle dans tout ça ?

Ceux qui multiplient les mariages clandestins pour assouvir leurs passions sont des arnaqueurs vis à vis de l'islam, vis à vis de son foyer officiel , vis à vis des autres foyers cachés. ., vis à vis de l'état.

Passer à la mairie c'est avant tout protéger vos droits Et ceux de vos enfants pendant le mariage ou lors du divorce ! la majorité des pays musulmans en plus du mariage selon les préceptes islamiques font l'union civile ,enregistrement administratif .
Demain par exemple si vous voulez faire le hajj et qu'on vous demande une preuve officielle que vous êtes mariée avec un tel vous allez obligatoirement fournir des documents officiels ..
Quand demain vous voulez prendre une chambre d'hôtel Avec votre mari on vous demandera dans certains pays une preuve de votre union ...
Si vous voulez vivre dans la fraude et l'incertitude du lendemain tant pis pour vous .de toute façon vous serez considérée par l'administration comme concubine et non pas comme sa femme . Il se peut très bien que demain si monsieur le désire contracter un mariage officiel avec une autre femme qui sera Sa femme officielle aux yeux de la société au niveau des droits et devoirs au niveau de l'administration . Que deviendrez -vous vous et vos enfants ??

Citation
Schohnd a écrit:
Salem alaykoum sa rahmouta Llah wa barakatuh mes soeurs.

J'ai un petit soucis, je suis convertis et je voudrais savoir comment je pourrai trouver un tuteur?
Je compte me marier dans peux de temps. Je ne connais aucun homme musulmans n'y de femme d'ailleurs. Je suis très réservé. Je me suis renseigner auprès des imams mais ils veulent tous que je passe par la case mairie se que je refuse car cela ne fais pas partie du coran et de la sunna.
Est ce que quelqu'un pourrai me dire comment je peux faire pour trouver un tuteur qui voudrais me mariée ?

Baraka Llahu fik mes soeurs Qu'Allah vous préserve

Salam aly koum,

Exemple concret de l'utilité du mariage à la mairie en plus du mariage "religieux".

Il est obligatoire, dans le sens, comment veux-tu prouver que tu es mariée si tu n'as pas de contrat de mariage?

1- Si tu souhaites faire la omra ou le pèlerinage avec ton futur mari (exemple concert) ils ne te laisseront jamais entrer si tu ne présentes pas ton acte de mariage.

2- Si tu veux retranscrire ton mariage à la marie au consulat du Maroc (par exemple) impossible de le faire si tu n'as pas d'acte de mariage.

3- Si tu as des enfants avec ton futur mari, impossible de les inscrire sur le livret de famille avec ton homme.

A l'époque de notre bien aimé prophète sws, le contrat était verbal, tout le monde se connaissait et le mariage était annoncé.

Comment veux-tu annoncer un mariage et respecter cela si tu ne fais pas la publication des bancs?

Obligatoirement, il te faut le mariage civil!

4-Comment veux-tu être reconnu en tant que mari et femme si vous n'avez pas de contrat de mariage?

Le mariage dit "religieux" est devenu une forme de concubinage pour certains. Ils se servent de certains écrits pour détourner le réel fonctionnement du mariage.

L'Islam certains s'en servent pour certains petits arrangements.

Sois on s'engage correctement, sois on s'abstient.

"Sans passer à la mairie tu seras considérée comme une concubine/petite amie"
C'est complètement faux.
Le mariage religieux est un mariage qui légitime la relation et les enfants issus de cette liaison sont des enfants légitimes. Le passage devant le maire est un plus.
Une copine ou petite amie c'est de la fornication sans mariage ni témoins et les enfants seront des enfants illégitimes.

Citation
Talin a écrit:
Sans passer à la mairie tu seras considérée comme une concubine/petite amie.
Ce qui signifie pas de reconnaissance automatique des enfants, pas de droit à l'héritage, pas de partage financier en général, et que le mec peut se barrer du jour au lendemain d'un coup de baguette magique.
Un mariage ce n'est pas ça...

Un mariage avec deux témoins n'est plus un mariage clandestin
Les enfants auront les mêmes droit en France que les autres enfants du mariage civil (scolarité, alloc, pièces d'identité, affiliation, etc ..)
Un homme marié avec une femme religieusement avec des enfants ont le droit à un livret de famille je pense. Ils touchent les allocs comme tt le monde.
La loi française n'interdit pas les mariages religieux, il n'y a aucune peine puisque c'est des mariages non reconnus par l'administration.

Citation
Samrahh a écrit:
Salam,
Vous vivez en France vous devez vous plier à certaines lois..que cela vous plaise ou non .
Des abus ont été commis d'où ces directives .. Un homme mal intentionné peut avoir une femme officielle ( passage
à la mairie) et si l'envie soudaine lui prend un jour contracter une ou plusieurs autres unions sans que l'épouse et l'administration ne le sachent..imaginez un peu des enfants naissent de ces mariages clandestins , quel statut auront ces enfants vis à vos de la société, de l'état ? Avec l'épouse officielle livret de famille: extrait de mariage enfants déclarés a la mairie et inscrit dans le livret ..Mais les autres enfants ? Et l'épouse officielle dans tout ça ?

Ceux qui multiplient les mariages clandestins pour assouvir leurs passions sont des arnaqueurs vis à vis de l'islam, vis à vis de son foyer officiel , vis à vis des autres foyers cachés. ., vis à vis de l'état.

Passer à la mairie c'est avant tout protéger vos droits Et ceux de vos enfants pendant le mariage ou lors du divorce ! la majorité des pays musulmans en plus du mariage selon les préceptes islamiques font l'union civile ,enregistrement administratif .
Demain par exemple si vous voulez faire le hajj et qu'on vous demande une preuve officielle que vous êtes mariée avec un tel vous allez obligatoirement fournir des documents officiels ..
Quand demain vous voulez prendre une chambre d'hôtel Avec votre mari on vous demandera dans certains pays une preuve de votre union ...
Si vous voulez vivre dans la fraude et l'incertitude du lendemain tant pis pour vous .de toute façon vous serez considérée par l'administration comme concubine et non pas comme sa femme . Il se peut très bien que demain si monsieur le désire contracter un mariage officiel avec une autre femme qui sera Sa femme officielle aux yeux de la société au niveau des droits et devoirs au niveau de l'administration . Que deviendrez -vous vous et vos enfants ??

"Si tu as des enfants avec ton futur mari, impossible de les inscrire sur le livret de famille avec ton homme. " => en France le livret de famille est donné à l'occasion de la naissance d'un premier enfant
"A l'époque de notre bien aimé prophète sws, le contrat était verbal .." => de nos jours aussi, le divorce par exemple est toujours verbal
Le mariage civil n'est pas obligatoire pour les musulmans.
"Le mariage dit "religieux" est devenu une forme de concubinage pour certains" => celui qui cherche le concubinage n'a pas besoin du mariage religieux, il n'a qu'à se servir.

C'est vraiment légers vos arguments.
Le mariage et le divorce en islam, sont toujours oraux, la transcription n'est pas obligatoire.
Les 2 témoins servent à publier le mariage.

Je connais un couple (maghrébin / malienne) marié religieusement devant ses familles et qui a eu 2 enfants, avec livret de famille, etc. Le papa va faire le pèlerinage dans quelques mois

Citation
Inaya330 a écrit:
Salam aly koum,

Exemple concret de l'utilité du mariage à la mairie en plus du mariage "religieux".

Il est obligatoire, dans le sens, comment veux-tu prouver que tu es mariée si tu n'as pas de contrat de mariage?

1- Si tu souhaites faire la omra ou le pèlerinage avec ton futur mari (exemple concert) ils ne te laisseront jamais entrer si tu ne présentes pas ton acte de mariage.

2- Si tu veux retranscrire ton mariage à la marie au consulat du Maroc (par exemple) impossible de le faire si tu n'as pas d'acte de mariage.

3- Si tu as des enfants avec ton futur mari, impossible de les inscrire sur le livret de famille avec ton homme.

A l'époque de notre bien aimé prophète sws, le contrat était verbal, tout le monde se connaissait et le mariage était annoncé.

Comment veux-tu annoncer un mariage et respecter cela si tu ne fais pas la publication des bancs?

Obligatoirement, il te faut le mariage civil!

4-Comment veux-tu être reconnu en tant que mari et femme si vous n'avez pas de contrat de mariage?

Le mariage dit "religieux" est devenu une forme de concubinage pour certains. Ils se servent de certains écrits pour détourner le réel fonctionnement du mariage.

L'Islam certains s'en servent pour certains petits arrangements.

Sois on s'engage correctement, sois on s'abstient.

Il est impossible de retranscrire un mariage dit "religieux" au consulat du Maroc si tu n'as pas de mariage civil.

Idem pour les enfants, le consulat refuse d'inscrire le père si les parents ne sont pas mariés civilement. D'où la nécessité de l'acte de mariage.

Idem, impossible de faire le pèlerinage ou la omra sans la présentation de l'acte de mariage à l'agence.

Ce sont des exemples concrets/

Citation
youness93 a écrit:
"Si tu as des enfants avec ton futur mari, impossible de les inscrire sur le livret de famille avec ton homme. " => en France le livret de famille est donné à l'occasion de la naissance d'un premier enfant
"A l'époque de notre bien aimé prophète sws, le contrat était verbal .." => de nos jours aussi, le divorce par exemple est toujours verbal
Le mariage civil n'est pas obligatoire pour les musulmans.
"Le mariage dit "religieux" est devenu une forme de concubinage pour certains" => celui qui cherche le concubinage n'a pas besoin du mariage religieux, il n'a qu'à se servir.

C'est vraiment légers vos arguments.
Le mariage et le divorce en islam, sont toujours oraux, la transcription n'est pas obligatoire.
Les 2 témoins servent à publier le mariage.

Je connais un couple (maghrébin / malienne) marié religieusement devant ses familles et qui a eu 2 enfants, avec livret de famille, etc. Le papa va faire le pèlerinage dans quelques mois

Tu as juste raison pour le consulat et heureusement le consulat n'est pas là porte du paradis.

Pour le pèlerinage bcp partent sans leur mari, on peut y aller avec un groupe de femmes, ça suffit pour avoir le visa

Citation
Inaya330 a écrit:
Il est impossible de retranscrire un mariage dit "religieux" au consulat du Maroc si tu n'as pas de mariage civil.

Idem pour les enfants, le consulat refuse d'inscrire le père si les parents ne sont pas mariés civilement. D'où la nécessité de l'acte de mariage.

Idem, impossible de faire le pèlerinage ou la omra sans la présentation de l'acte de mariage à l'agence.

Ce sont des exemples concrets/

Bien sûr que tu peux y aller avec un groupe...Mais c'est dommage d'être marié religieusement et ne pas pouvoir aller au hajj avec ton mari ou faire une umra car tu n'as pas de contrat de mariage.

La question n'était pas, comment aller au hajj, ma réponse était de donner des cas concrets nécessitant le mariage civil.

Il n'est pas reconnu et mentionné nul part le mariage religieux, donc pour avoir le "statut" de mari et femme, tu dois passer par la case mairie.

Je ne vois pas pourquoi autant de gens s'y opposent.

Citation
البرّ a écrit:
Tu as juste raison pour le consulat et heureusement le consulat n'est pas là porte du paradis.

Pour le pèlerinage bcp partent sans leur mari, on peut y aller avec un groupe de femmes, ça suffit pour avoir le visa

Supposons qu'on est obligé de passer par la case mairie.

L'islam autorise une deuxième épouse et la loi française non du coup on fait comment ?

Ce n'est pas si simple que ça

Citation
Inaya330 a écrit:
Bien sûr que tu peux y aller avec un groupe...Mais c'est dommage d'être marié religieusement et ne pas pouvoir aller au hajj avec ton mari ou faire une umra car tu n'as pas de contrat de mariage.

La question n'était pas, comment aller au hajj, ma réponse était de donner des cas concrets nécessitant le mariage civil.

Il n'est pas reconnu et mentionné nul part le mariage religieux, donc pour avoir le "statut" de mari et femme, tu dois passer par la case mairie.

Je ne vois pas pourquoi autant de gens s'y opposent.

C'est autre sujet.

La loi française interdit la polygamie, en tant que musulman vivant dans ce pays, nous ne devons de respecter les lois françaises, celai fait partie de notre religion.

Citation
البرّ a écrit:
Supposons qu'on est obligé de passer par la case mairie.

L'islam autorise une deuxième épouse et la loi française non du coup on fait comment ?

Ce n'est pas si simple que ça

Tu es sûre ?
Donc comme la loi autorise de boire l'alcool on doit aussi boire?

Citation
Inaya330 a écrit:
C'est autre sujet.

La loi française interdit la polygamie, en tant que musulman vivant dans ce pays, nous ne devons de respecter les lois françaises, celai fait partie de notre religion.