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5 prières obligatoires ?
A
24 octobre 2021 11:19
Salam aleykom,

j'avais déjà exprimé le fait que rattraper ses prières ne reposait, à mon sens, sur pas grand chose (tant que l'excuse ne soit pas l'oubli ou le sommeil) et que les prières devaient se faire à des temps déterminés.

Je souhaite maintenant savoir sur quoi repose les cinq prières obligatoires ? Sachant que rien dans le Coran ne l'indique explicitement.

Maintenant dans les hadiths il y a celui dont vous connaissez surement tous, le fameux hadith des 50 prières transformé en 5.

J'ai au départ eu un doute sur sa fiabilité mais apparemment ce serait un hadith sahih donc bon admettons qu'il soit vrai. Il s'agit du hadith mouslim n°162 que vous pouvez trouver ICI.

Dans ce hadith on nous dit qu'au départ il y avait 50 prières prescrites, puis le Prophète a demandé à Allah de réduire son nombre, Il accepta de les réduire à 5. Mais chaque prières comptera en 10 récompenses, ce qui fait 50 au total, car la Parole d'Allah ne change pas.

Ce que j'ai trouvé intéressant, c'est la fin de ce hadith :
"Quiconque a dessein de faire une bonne action et ne la fait pas, on lui inscrira une récompense à son actif; s’il l’exécute, une récompense équivalente à 10 bonnes actions lui sera inscrite.
Tandis que quiconque a l’intention de perpétrer une mauvaise action et qu’il ne l’accomplit pas, rien ne sera inscrit à son passif; si au contraire il l’accomplit, on lui inscrira la punition d’une seule mauvaise action."

La prière serait donc une bonne action ?

Et je me dis ça aussi car j'avais lu certains avis qui trouvais étrange que Moise et Mohammad ait plus de compassion pour la communauté qu'Allah. Finalement ce passage ce n'est pas une miséricorde lié à la prière ?

Désolé si c'était long, merci à ceux qui me liront.
L
24 octobre 2021 11:31
Salam,


les adorations sont catégorisée comme "bonnes actions".

Je trouve ce terme un peu débile parce que ça évoque une sorte de liste de bonnes actions, mdr...

Une bonne action, c'est une action qui t'apporte quelque chose de positif au niveau spirituel, qui te rapproche d'Allah, purifie ton cœur ou te permet de faire grandir ce qu'il y a de meilleur en toi.

Tu peux donc comprendre la fin du hadith de cette manière: lorsque tu fais une "bonne action", tu grandis intérieurement, spirituellement, etc, tu développe le meilleur de toi-même. Si tu n'as pas l'opportunité de le faire mais que l'intention était ferme et sincère, les effets sur toi seront les mêmes que si tu l'avais accomplie.
Si tu as l'intention de faire mauvaise action mais ne l'as pas faite, tu n'en seras pas entachée parce que tu n'es pas passée à l'acte, ça n'aurait pas mis un point noir sur ton cœur, c'est-à-dire nourri le pire de toi-même...
24 octobre 2021 11:33
Assalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.

Des Messagers qui négocient avec Allah, ça fait bizarre. Aussi bizarre qu'un ruminant qui mange un verset abrogé qu'à moitié et stocké sous un lit. Détails ici.

Wassalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.
F
24 octobre 2021 12:00
Quand tu invoques Allah en lui demandant pardon, tu ne négocies pas ?

Quand Adam (as) a demandé pardon, il ne négociait pas ?

Quand Nous (as) demandait après sa femme, il négociait pas ?

Quand Ibrahim (as) craignait pour Lout (as), il ne négociait pas ?

C'est toi qui rumine des Hadiths répertoriés comme faible pour te conforter dans ta ptite cause.


Citation
CHN-W a écrit:
Assalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.

Des Messagers qui négocient avec Allah, ça fait bizarre. Aussi bizarre qu'un ruminant qui mange un verset abrogé qu'à moitié et stocké sous un lit. Détails ici.

Wassalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.
A
24 octobre 2021 12:01
Aleykom assalam wa rahmatoulah,

En fait comme j'ai dit apparemment ce serait un hadith sahih mouslim, après je peux comprendre que certains trouve ça bizarre.

En soi c'est pas vraiment négocier avec Allah, c'est juste le Prophète (psl) qui a demandé de réduire ce nombre et il lui a accordé. C'est comme toute demande finalement.
Mais auprès d'Allah c'est 50 car Sa Parole ne change pas.
Citation
CHN-W a écrit:
Assalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.

Des Messagers qui négocient avec Allah, ça fait bizarre. Aussi bizarre qu'un ruminant qui mange un verset abrogé qu'à moitié et stocké sous un lit. Détails ici.

Wassalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.
24 octobre 2021 12:02
Alaykoum salam,

إِلَّآ أَصْحَٰبَ ٱلْيَمِينِ
فِى جَنَّٰتٍۢ يَتَسَآءَلُونَ
عَنِ ٱلْمُجْرِمِينَ
مَا سَلَكَكُمْ فِى سَقَرَ
قَالُوا۟ لَمْ نَكُ مِنَ ٱلْمُصَلِّينَ

[Sourate 74 AL-MUDDATTIR _ verset 39 -43]

***

D'après Abdallah Ibn Qart (qu'Allah l'agrée),
le Prophète (que la prière d'Allah et Son salut soient sur lui) a dit: « La première chose sur laquelle le serviteur est jugé le jour de la résurrection est la prière, si elle est bonne les autres actes seront bons et si elle n'est pas bonne les autres actes ne seront pas bons »
(Rapporté par Tabarani et authentifié par Cheikh Albani dans Sahih Targhib n°376)


Ce n'est pas méchant et mon message ne te concerne pas toi personnellement la posteuse. C'est juste un constat. Je trouve que les Coranistes sont tout simplement des feignants. Ils piochent que ce qui les arranges.

Allah yehdina
24 octobre 2021 12:09
Wa alaykum salam,

Je ne comprend pas quel est le but de ton post? Semer le doute ?

subhanAllah , pourquoi vouloir chercher à trouver une autre explication a ce qui est déjà très clair ?

Allah y hdina.
A
24 octobre 2021 12:10
Merci pour ce hadith.

Mais je ne suis pas coraniste.

Maintenant je pense que ce hadith est lié à la qualité de la prière et non à la quantité, après Allahou A3lem.

Il y a aussi un hadith qui dit qu'une femme priait beaucoup mais parlait mal de ses voisins, elle est dans le feu, et un femme qui avait peu de prière mais ne causait pas du tord à ses voisins elle alla au Paradis : Hadith.
Citation
ꕥ a écrit:
Alaykoum salam,

إِلَّآ أَصْحَٰبَ ٱلْيَمِينِ
فِى جَنَّٰتٍۢ يَتَسَآءَلُونَ
عَنِ ٱلْمُجْرِمِينَ
مَا سَلَكَكُمْ فِى سَقَرَ
قَالُوا۟ لَمْ نَكُ مِنَ ٱلْمُصَلِّينَ

[Sourate 74 AL-MUDDATTIR _ verset 39 -43]

***

D'après Abdallah Ibn Qart (qu'Allah l'agrée),
le Prophète (que la prière d'Allah et Son salut soient sur lui) a dit: « La première chose sur laquelle le serviteur est jugé le jour de la résurrection est la prière, si elle est bonne les autres actes seront bons et si elle n'est pas bonne les autres actes ne seront pas bons »
(Rapporté par Tabarani et authentifié par Cheikh Albani dans Sahih Targhib n°376)


Ce n'est pas méchant et mon message ne te concerne pas toi personnellement la posteuse. C'est juste un constat. Je trouve que les Coranistes sont tout simplement des feignants. Ils piochent que ce qui les arranges.

Allah yehdina
F
24 octobre 2021 12:11
Salam,

Et je me dis ça aussi car j'avais lu certains avis qui trouvais étrange que Moise et Mohammad ait plus de compassion pour la communauté qu'Allah.

Je ne sais pas si arriver à des conclusions aussi stupides que celles-ci est ce qu'il y'a de plus grave, ou bien est-ce encore plus grave d'y croire et de les propager ?

Je pense que celui qui a dû formuler cette interprétation est un attardé mental, car il lui suffisait de se demander si Allah a accordé ou non l'allégement ?

Et puisqu'Allah l'a accordé qui aurait fait preuve de plus de compassion au final ?

Qui a mis Moussa (as) sur le chemin du Prophète asws pour lui souffler sa demande ? Eux ?

Qui a permis à Moussa (as) de le faire auprès du Prophète asws ?

S2 V255 : Qui peut intercéder auprès de Lui sans Sa permission ?

La prière est l'une des meilleures actions à accomplir puisqu'elle te permet de prouver ta reconnaissance et de glorifier ton Créateur.

La multiplication des récompenses et la Miséricorde accordée aux pécheurs par un comptage favorable est une preuve d'amour d'Allah.

Toutes les bonnes actions sont concernées :

S2 V261 : Ceux qui dépensent leurs biens dans le sentier d'Allah ressemblent à un grain d'où naissent sept épis, à cent grains l'épi. Car Allah multiplie la récompense à qui Il veut et la grâce d'Allah est immense, et Il est Omniscient.

Salam.
24 octobre 2021 12:16
Je n'ai pas dit que tu l'étais.

C'est quoi le but de ton post concrètement ?
Citation
Amalbtk97 a écrit:
Merci pour ce hadith.

Mais je ne suis pas coraniste.

Maintenant je pense que ce hadith est lié à la qualité de la prière et non à la quantité, après Allahou A3lem.

Il y a aussi un hadith qui dit qu'une femme priait beaucoup mais parlait mal de ses voisins, elle est dans le feu, et un femme qui avait peu de prière mais ne causait pas du tord à ses voisins elle alla au Paradis : Hadith.
A
24 octobre 2021 12:25
En fait ça m'a toujours questionné le fait que la prière obligatoire soit au nombre de 5. Ca voudrait dire qu'une personne qui n'accomplit pas ces 5 prières ira en Enfer ?

Qu'en est-il donc de ce hadith :

Le Messager d’Allah ﷺ a dit: « Quiconque prie les deux prières de la fraîcheur entrera au Paradis ». [Bukhari et Muslim, riyad as-salihin n°132]

Ce qui m'énerve un peu c'est qu'on prend la prière comme une sorte de crédit, comme l'histoire de rattraper toute ses prière manquées... Déjà comme je l'ai dit ça ne repose sur rien et en plus c'est vraiment contradictoire avec le fait qu'Allah est compatissant avec nous et ne nous impose pas ce qu'on ne peut supporter.

Après si pour toi c'est clair bah c'est ton avis, j'exprime le mien.
Citation
Une_Soeur_ a écrit:
Wa alaykum salam,

Je ne comprend pas quel est le but de ton post? Semer le doute ?

subhanAllah , pourquoi vouloir chercher à trouver une autre explication a ce qui est déjà très clair ?

Allah y hdina.
24 octobre 2021 12:34
Qu'une personne a de forte chance d'aller en Enfer, ça c'est dans le Coran et la Sunnah.

Les gens de l'Enfer diront qu'ils ne faisaient pas la prière.

Sinon pour ton hadith, on ne prends jamais un hadith isolé pour l'interpréter.

Si on fait comme ça, le fornicateur n'est plus croyant, celui qui dérange ses voisins n'est plus croyant non plus.

Il est impossible d'avoir inventé les 5 prières obligatoire.
Le Prophète صلى الله عليه وسلم prient 5 fois à la mosquée avec ses compagnons derrière.
Les compagnons font les 5 prières.
Même les hypocrites sont temoin des 5 prières.

Tu veux inventé ça comment ?


Allah a dit dans la sourate Maryam n°19 verset 59: « Puis leur succédèrent des générations qui délaissèrent la prière et suivirent leurs passions, ils rencontreront bientôt l'enfer ».
قال الله تعالى : فَخَلَفَ مِن بَعْدِهِمْ خَلْفٌ أَضَاعُوا الصَّلاةَ وَاتَّبَعُوا الشَّهَوَاتِ فَسَوْفَ يَلْقَوْنَ غَيًّا
(سورة مريم ٥٩)

Allah a dit dans la sourate Al Moudathir n°74 versets 42 et 43: « Ils vont dire: Qu'est-ce qui vous a acheminés à Saqar ? Ils diront : Nous n'étions pas de ceux qui faisaient la prière ».
قال الله تعالى : مَا سَلَكَكُمْ فِي سَقَرَ / قَالُوا لَمْ نَكُ مِنَ الْمُصَلِّينَ
(سورة المدثر ٤٢/٤٣)


D'après Jabir (qu'Allah l'agrée), le Prophète (que la prière d'Allah et Son salut soient sur lui) a dit:
« Certes entre un homme et l'association et la mécréance il y a l'abandon de la prière ».
(Rapporté par Mouslim dans son Sahih n°82)

Citation
Amalbtk97 a écrit:
En fait ça m'a toujours questionné le fait que la prière obligatoire soit au nombre de 5. Ca voudrait dire qu'une personne qui n'accomplit pas ces 5 prières ira en Enfer ?

Qu'en est-il donc de ce hadith :

Le Messager d’Allah ﷺ a dit: « Quiconque prie les deux prières de la fraîcheur entrera au Paradis ». [Bukhari et Muslim, riyad as-salihin n°132]

Ce qui m'énerve un peu c'est qu'on prend la prière comme une sorte de crédit, comme l'histoire de rattraper toute ses prière manquées... Déjà comme je l'ai dit ça ne repose sur rien et en plus c'est vraiment contradictoire avec le fait qu'Allah est compatissant avec nous et ne nous impose pas ce qu'on ne peut supporter.

Après si pour toi c'est clair bah c'est ton avis, j'exprime le mien.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 24/10/21 12:37 par PellYm785.
24 octobre 2021 12:50
Une autre information. Le hadith isra wa miraj où les 5 cinq prieres ont été prescrite est muttawatir.
Plus d'une vingtaine de compagnons le rapporte.
O
24 octobre 2021 12:50
Salam le problème c'est que tu poses des hadith et tu les interprètes à ta sauce. Pourquoi ne lis-tu pas les explications des savants ? Qui eux se reposent sur la compréhension du prophète et pieux prédécesseur. Avec ta méthodologie, tu cours à l'égarement.
24 octobre 2021 17:49
Salam

Le Coran détermine les temps et non pas les horaires exacts que nous connaissons avec la montre. Quand par exemple en France on ajoute une heure en été cela fausse la véritable heure du léver et du coucher du soleil.

Maintenant dans les hadiths il y a celui dont vous connaissez surement tous, le fameux hadith des 50 prières transformé en 5.

En effet si on se base sur cela il faut comprendre que la salat avait été une obligation dès le début de la Révélation avec des salats de deux rakats. Or, dans le Coran est mentionné le temps pour chaque salat et l'ascension du Prophète saws a eu lieu en 619 soit environ 9 ans à partir de la première révélation en 610.

Les 50 prières ne pouvaient pas être appliquées, car un verset du Coran dit qu'Allah n'impose à une personne que selon sa capacité. Or, 50 prières obligatoires à 5 minutes par prière, aurait eu comme résultat 4,16 heures/Jour, alors que 5 prières comportent en gros de 25 à 35 minutes dans la journée. Le plus "gênant" est le "marchandage" avec Allah d'après les hadiths.


La prière serait donc une bonne action ?

Oui. Tout acte licite effectué dans la Voie d'Allah est une bonne action.







Citation
Amalbtk97 a écrit:
Salam aleykom,

j'avais déjà exprimé le fait que rattraper ses prières ne reposait, à mon sens, sur pas grand chose (tant que l'excuse ne soit pas l'oubli ou le sommeil) et que les prières devaient se faire à des temps déterminés.

Je souhaite maintenant savoir sur quoi repose les cinq prières obligatoires ? Sachant que rien dans le Coran ne l'indique explicitement.

Maintenant dans les hadiths il y a celui dont vous connaissez surement tous, le fameux hadith des 50 prières transformé en 5.

J'ai au départ eu un doute sur sa fiabilité mais apparemment ce serait un hadith sahih donc bon admettons qu'il soit vrai. Il s'agit du hadith mouslim n°162 que vous pouvez trouver ICI.

Dans ce hadith on nous dit qu'au départ il y avait 50 prières prescrites, puis le Prophète a demandé à Allah de réduire son nombre, Il accepta de les réduire à 5. Mais chaque prières comptera en 10 récompenses, ce qui fait 50 au total, car la Parole d'Allah ne change pas.

Ce que j'ai trouvé intéressant, c'est la fin de ce hadith :
"Quiconque a dessein de faire une bonne action et ne la fait pas, on lui inscrira une récompense à son actif; s’il l’exécute, une récompense équivalente à 10 bonnes actions lui sera inscrite.
Tandis que quiconque a l’intention de perpétrer une mauvaise action et qu’il ne l’accomplit pas, rien ne sera inscrit à son passif; si au contraire il l’accomplit, on lui inscrira la punition d’une seule mauvaise action."

La prière serait donc une bonne action ?

Et je me dis ça aussi car j'avais lu certains avis qui trouvais étrange que Moise et Mohammad ait plus de compassion pour la communauté qu'Allah. Finalement ce passage ce n'est pas une miséricorde lié à la prière ?

Désolé si c'était long, merci à ceux qui me liront.
24 octobre 2021 18:03
La prière serait donc une bonne action ?

Et je me dis ça aussi car j'avais lu certains avis qui trouvais étrange que Moise et Mohammad ait plus de compassion pour la communauté qu'Allah. Finalement ce passage ce n'est pas une miséricorde lié à la prière ?

C'est Allah qui les a créé. C'est Allah qui prédestinait leur rencontre.
C'est Allah qui a accepté de réduire. Bien que 100 prières par jour ne sierait pas à Sa Grandeur.
La miséricorde d'Allah est plus que présente.
24 octobre 2021 18:25
Alikoum Salam

Les hadiths qui indiquent qu'il y a 5 prières quotidienne sont plus nombreux que le hadith de l'isra et miraj, de tête il y a celui ou l'Ange Jibraïl (AS) vient 2 jours d'affilés pour montrer le temps de ces 5 prières, ou le hadith sur le fleuve ou on se lave 5 par jours par exemple.

et dans le Quran, Moïse (AS) "négocie" comme dit péjorativement, pour que son frère Haroun (AS) l'assiste dans sa mission prophétique quand il est envoyé à pharaon et son peuple et Allah dit clairement dans la sourate Saba que "L'intercession auprès de Lui est inutile, excepté pour celui qu'Il autorise." donc toute ces facilités sont avant tout des manifestations de la Rahma divine.

et l'importance de Fajr et Asr, les prières de la fraicheur vient du fait que les anges de la journée et de la nuit se croisent durant ces 2 prières, et sont témoins des personnes qui prient ces 2 salat, d’où l'importance de ne jamais les rater.

le vrai problème, c'est ce fameux effet dunning-kruger omniprésent sur le net qui explique que plus on est ignorant dans un domaine plus on se sent spécialiste dans ce domaine du à cette ignorance, comme dit le hadith l’orgueilleux n’apprend jamais.
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A
24 octobre 2021 18:26
D'accord mais je parle pas de ça. Je sais que la miséricorde divine peut se manifester à travers ses créatures.

Mais pourquoi Moussa demande au Prophète (psl) de réduire le nombre quand c'était 5 prières car il savait que ça allait être compliqué pour la communauté, et finalement les prières aujourd'hui c'est quand même 5 prières obligatoires ?

C'est pour ça que j'ai trouvé le passage intéressant, je me dis peut être que c'est une miséricorde d'Allah liée à la prière aussi. WAllahou A3lem.
Citation
PellYm785 a écrit:
La prière serait donc une bonne action ?

Et je me dis ça aussi car j'avais lu certains avis qui trouvais étrange que Moise et Mohammad ait plus de compassion pour la communauté qu'Allah. Finalement ce passage ce n'est pas une miséricorde lié à la prière ?

C'est Allah qui les a créé. C'est Allah qui prédestinait leur rencontre.
C'est Allah qui a accepté de réduire. Bien que 100 prières par jour ne sierait pas à Sa Grandeur.
La miséricorde d'Allah est plus que présente.
24 octobre 2021 18:41
Waleykoum Salam, il y a bien 5 prières prescrites en islam et dans le coran :

[www.google.com]
24 octobre 2021 18:59
Quand Nous (as) demandait après sa femme, il négociait pas ?

Je pense que tu veux dire Noé concernant son fils.

Quand Ibrahim (as) craignait pour Lout (as), il ne négociait pas ?

Avec les deux anges.


Citation
Frèrdogan a écrit:
Quand tu invoques Allah en lui demandant pardon, tu ne négocies pas ?

Quand Adam (as) a demandé pardon, il ne négociait pas ?

Quand Nous (as) demandait après sa femme, il négociait pas ?

Quand Ibrahim (as) craignait pour Lout (as), il ne négociait pas ?

C'est toi qui rumine des Hadiths répertoriés comme faible pour te conforter dans ta ptite cause.
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