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La prière pour un pilote de ligne
S
25 novembre 2016 19:57
Sâlam aleykoum waramatulah wa barakoutouh, est-ce qu'un pilote de ligne musulman est excusé si il rate plusieurs prières sur la journée en sachant qu'il est constamment en voyage à cause de son métier ? Le voyage constitue une excuse pour rater des prières et les regrouper ensuite il me semble ?!
25 novembre 2016 20:09
Wa alaikoumo salam wa rahmatollah wa barakatoh,

La prière est prescrite dans des plages horaires déterminées. Il lui faut donc faire la prière en respectant ces plages.

En voyage on peut écourter les prières et les regrouper: c'est recommandé. Mais il faut respecter les plages horaires et regrouper les prières selon le modèle du prophète SAS.

Pour rappel, on est voyageur quand on se sent voyageur et par conséquent, que l'on a l'intention de voyager.

La question -en de qui le concerne- doit être posée à un imam. Il faut une description détaillée du contexte dans lequel il se trouve...

Par exemple, peut-il déclencher le système de pilotage automatique pendant quelques minutes (le temps de faire la prière)?

Autre exemple, a-t-il une pause durant son service?

Etc etc

Après avoir décrit le contexte de façon détaillée, il aura une solution incha Allah adaptée et conforme à la Sunna.

Par ailleurs, comment font les pilotes de ligne dans les compagnies aériennes des pays arabes?
Citation
Seiwaza a écrit:
Sâlam aleykoum waramatulah wa barakoutouh, est-ce qu'un pilote de ligne musulman est excusé si il rate plusieurs prières sur la journée en sachant qu'il est constamment en voyage à cause de son métier ? Le voyage constitue une excuse pour rater des prières et les regrouper ensuite il me semble ?!
Ce n'est pas parce que l'erreur est répandue qu'elle est vérité. Et la vérité ne devient pas erreur parce que certains ne la voient pas. Le prophète SAS a dit: "celui qui défend une cause juste a très certainement défendu la cause divine."
25 novembre 2016 20:11
Salam

Je voudrais te voir faire Prière sur un Chameau en lâchant les rênes ...Et comme
aussi on n'aura jamais de cosmonautes spationautes astronautes parce que il volent
en tournoyant sur eux-mêmes et sur place il seront en état de pesanteur.


Ps: Faites-là bien, la prière déjà sur le plancher des vaches avant de chercher l'espace.
Citation
Seiwaza a écrit:
Sâlam aleykoum waramatulah wa barakoutouh, est-ce qu'un pilote de ligne musulman est excusé si il rate plusieurs prières sur la journée en sachant qu'il est constamment en voyage à cause de son métier ? Le voyage constitue une excuse pour rater des prières et les regrouper ensuite il me semble ?!
25 novembre 2016 20:41
Salam
Pourquoi on veut toujours compliquer si les choses sont simples? Pourquoi ne pas prendre l'exemple du prophète sw?

Les voyages à l'époque c'était pourquoi? C'était des commerçants la.plupart donc des gens à la recherche des moyens de subsistance pour leur famille, au même titre qu'un employé.

Le prophète à regrouper des prières pour cause de pluie. Il me semble que travailler pour nourrir sa famille est plus contraignant que la pluie.

Regroupe tes prières tu n'as pas besoins de l'avis «d'un imam» suis l'exemple du prophète.

Certains sont capables de te dire de changer de métier.
25 novembre 2016 21:05
Et toi bien entendu tu comprends mieux que les imams qui eux viendraient compliquer les choses?

Il lui faut un imam qui est compétent sur la question et il lui indiquera comment faire ses prières sans contrainte incha Allah.


Citation
Al_birru a écrit:
Salam
Pourquoi on veut toujours compliquer si les choses sont simples? Pourquoi ne pas prendre l'exemple du prophète sw?

Les voyages à l'époque c'était pourquoi? C'était des commerçants la.plupart donc des gens à la recherche des moyens de subsistance pour leur famille, au même titre qu'un employé.

Le prophète à regrouper des prières pour cause de pluie. Il me semble que travailler pour nourrir sa famille est plus contraignant que la pluie.

Regroupe tes prières tu n'as pas besoins de l'avis «d'un imam» suis l'exemple du prophète.

Certains sont capables de te dire de changer de métier.
Ce n'est pas parce que l'erreur est répandue qu'elle est vérité. Et la vérité ne devient pas erreur parce que certains ne la voient pas. Le prophète SAS a dit: "celui qui défend une cause juste a très certainement défendu la cause divine."
M
25 novembre 2016 22:06
Alaykoum salam, je rêve aussi de faire pilote de ligne grinning smiley
Citation
Seiwaza a écrit:
Sâlam aleykoum waramatulah wa barakoutouh, est-ce qu'un pilote de ligne musulman est excusé si il rate plusieurs prières sur la journée en sachant qu'il est constamment en voyage à cause de son métier ? Le voyage constitue une excuse pour rater des prières et les regrouper ensuite il me semble ?!
S
26 novembre 2016 13:57
Si je ne me trompe pas, le temps d'une prière s'étend jusqu'à l'arrivée de la prière suivante?

Mais je ne comprends pas bien ce que tu veux dire par là : tu dis qu'il faut regrouper les prières en respectant les temps, mais si on regroupe plusieurs prières à la fois, c'est que le temps de chacun d'entre elles est passé, je sais pas si tu vois ce que je veux dire ?

Par exemple si je regroupe Dhor,Asr et Maghrib, et bien le temps de Dhor et de Asr sera déjà passé puisque le Maghrib a commencé, donc leur temps est fini mais elles seront tout de même acceptés puisque je voyageais?


Citation
Ihssan_57 a écrit:
Wa alaikoumo salam wa rahmatollah wa barakatoh,

La prière est prescrite dans des plages horaires déterminées. Il lui faut donc faire la prière en respectant ces plages.

En voyage on peut écourter les prières et les regrouper: c'est recommandé. Mais il faut respecter les plages horaires et regrouper les prières selon le modèle du prophète SAS.

Pour rappel, on est voyageur quand on se sent voyageur et par conséquent, que l'on a l'intention de voyager.

La question -en de qui le concerne- doit être posée à un imam. Il faut une description détaillée du contexte dans lequel il se trouve...

Par exemple, peut-il déclencher le système de pilotage automatique pendant quelques minutes (le temps de faire la prière)?

Autre exemple, a-t-il une pause durant son service?

Etc etc

Après avoir décrit le contexte de façon détaillée, il aura une solution incha Allah adaptée et conforme à la Sunna.

Par ailleurs, comment font les pilotes de ligne dans les compagnies aériennes des pays arabes?
S
26 novembre 2016 13:58
Je n'ai pas tout compris mais bon, je ne vois pas le rapport avec ma question?!
Citation
baliygh75 a écrit:
Salam

Je voudrais te voir faire Prière sur un Chameau en lâchant les rênes ...Et comme
aussi on n'aura jamais de cosmonautes spationautes astronautes parce que il volent
en tournoyant sur eux-mêmes et sur place il seront en état de pesanteur.


Ps: Faites-là bien, la prière déjà sur le plancher des vaches avant de chercher l'espace.
S
26 novembre 2016 14:01
Si c'est ton rêve, fonce tu peux y arriver in'sha'Allah, tu as quel âge?
Citation
Islam570 a écrit:
Alaykoum salam, je rêve aussi de faire pilote de ligne grinning smiley
26 novembre 2016 15:26
As salamou aleycum

Explique ton cas à une personne qui a etudie un imam un moufti un alim quoi . Ici tu aura de tout et n importe quoi et jpeut te dire que c est deja le cas !
*
26 novembre 2016 15:37
Salam alayk

@ Seiwaza:

Un pilote de ligne voyage en règle générale avec un copilote, par conséquent il y a non seulement un pilote supplémentaire pour piloter l'avion, mais aussi de mettre le pilote automatique. Il a donc la possibilité de faire ses prières. Comme il est en voyage, il a aussi la possibilité de les raccourcir et si n'a pas la possibilité de les faire comme d'habitude, il peut les effectuer assis.

Après il faut aussi tenir compte des fuseaux horaires et connaître les horaires des prières des différents pays où il se rend. L'Islam est la religion de la facilité.


Citation
Seiwaza a écrit:
Sâlam aleykoum waramatulah wa barakoutouh, est-ce qu'un pilote de ligne musulman est excusé si il rate plusieurs prières sur la journée en sachant qu'il est constamment en voyage à cause de son métier ? Le voyage constitue une excuse pour rater des prières et les regrouper ensuite il me semble ?!
26 novembre 2016 17:02
Oui en effet, le temps d'une prière est large mais pas vraiment toujours jusqu'à l'arrivée de la prière suivante.

Par exemple, la prière de l'aube: son temps prend fin dès le "chourouq" cad dès le lever du soleil...

Autre exemple: la prière du coucher du soleil (maghrib) doit être accomplie durant le crépuscule cad à peu près dans les 45 min qui suivent le coucher du soleil.

Les regroupements pour le voyageur se font uniquement pour la prière de dhor avec l'asr / la prière de maghrib avec l'icha.

Ces regroupements doivent être accomplis impérativement avant le coucher du soleil pour les prières de dhor avec l'asr et impérativement avant l'aube pour les prières de maghrib avec l'icha.

De plus, le voyageur a la possibilité de raccourcir ses prières: 2 cycles (rakats) au lieu de 4 pour les prières de dhor, asr et icha. Il est vivement recommandé de raccourcir la prière selon le prophète SAS.

Par ailleurs il faut noter que le prophète SAS a déjà effectué ces regroupements sans aucune raison MAIS sous condition que cela ne devienne pas une habitude. Nulle blâme a un mouslim qui regroupe sans raison ses prières j'ai envie de dire de façon "occasionnelle".

Il est important et pertinent de se poser la question suivante: un pilote de ligne est-il "voyageur" au sens islamique du terme? Il se peut que cela ne soit pas le cas, je n'en sais rien à vrai dire mais la question doit être posée. La première condition pour être voyageur n'est pas la distance mais l'intention de voyager.

D'où tout l'intérêt de poser la question à un imam qui apportera incha Allah une "solution sur mesure" avec facilité d'accomplir son devoir...

Wa Allaho a3lam


Citation
Seiwaza a écrit:
Si je ne me trompe pas, le temps d'une prière s'étend jusqu'à l'arrivée de la prière suivante?

Mais je ne comprends pas bien ce que tu veux dire par là : tu dis qu'il faut regrouper les prières en respectant les temps, mais si on regroupe plusieurs prières à la fois, c'est que le temps de chacun d'entre elles est passé, je sais pas si tu vois ce que je veux dire ?

Par exemple si je regroupe Dhor,Asr et Maghrib, et bien le temps de Dhor et de Asr sera déjà passé puisque le Maghrib a commencé, donc leur temps est fini mais elles seront tout de même acceptés puisque je voyageais?



Modifié 1 fois. Dernière modification le 26/11/16 17:58 par Ihssan_57.
Ce n'est pas parce que l'erreur est répandue qu'elle est vérité. Et la vérité ne devient pas erreur parce que certains ne la voient pas. Le prophète SAS a dit: "celui qui défend une cause juste a très certainement défendu la cause divine."
S
26 novembre 2016 21:22
Wa aleykoum sâlam waramatulah wa barakoutouh.

Oui je vais faire in'sha'Allah, Barak'Allahou fik!
Citation
yaamiinaa a écrit:
As salamou aleycum

Explique ton cas à une personne qui a etudie un imam un moufti un alim quoi . Ici tu aura de tout et n importe quoi et jpeut te dire que c est deja le cas !
S
26 novembre 2016 21:24
Wa aleykoum sâlam waramatulah wa barakoutouh.

Oui il y a le commandant de bord et le copilote, sauf que les deux doivent constamment être en contacts avec la tour de contrôle.

Tu penses qu'on peut prier assis même si on a la capacité de le faire debout ? C'est très petit un cockpit.
Citation
FM3S2R a écrit:
Salam alayk

@ Seiwaza:

Un pilote de ligne voyage en règle générale avec un copilote, par conséquent il y a non seulement un pilote supplémentaire pour piloter l'avion, mais aussi de mettre le pilote automatique. Il a donc la possibilité de faire ses prières. Comme il est en voyage, il a aussi la possibilité de les raccourcir et si n'a pas la possibilité de les faire comme d'habitude, il peut les effectuer assis.

Après il faut aussi tenir compte des fuseaux horaires et connaître les horaires des prières des différents pays où il se rend. L'Islam est la religion de la facilité.
S
26 novembre 2016 21:27
Je sais que la prière du Fajr prend fin au lever du soleil et que l'Isha au tiers de la nuit.

Mais pour les autres, le temps dure jusqu'à la prochaine prière.

Je ne savais pas par contre que le voyageur ne doit regrouper que dhor/asr et maghrib/icha, barak'Allahou fik.

Et si j'accomplis des regroupements après le coucher du soleil parce que j'était en voyage pendant qu'il se couchait, ai-je fait un grand pêché ?

Oui je vais poser la question à un imam in'sha'Allah, merci de me répondre.
Citation
Ihssan_57 a écrit:
Oui en effet, le temps d'une prière est large mais pas vraiment toujours jusqu'à l'arrivée de la prière suivante.

Par exemple, la prière de l'aube: son temps prend fin dès le "chourouq" cad dès le lever du soleil...

Autre exemple: la prière du coucher du soleil (maghrib) doit être accomplie durant le crépuscule cad à peu près dans les 45 min qui suivent le coucher du soleil.

Les regroupements pour le voyageur se font uniquement pour la prière de dhor avec l'asr / la prière de maghrib avec l'icha.

Ces regroupements doivent être accomplis impérativement avant le coucher du soleil pour les prières de dhor avec l'asr et impérativement avant l'aube pour les prières de maghrib avec l'icha.

De plus, le voyageur a la possibilité de raccourcir ses prières: 2 cycles (rakats) au lieu de 4 pour les prières de dhor, asr et icha. Il est vivement recommandé de raccourcir la prière selon le prophète SAS.

Par ailleurs il faut noter que le prophète SAS a déjà effectué ces regroupements sans aucune raison MAIS sous condition que cela ne devienne pas une habitude. Nulle blâme a un mouslim qui regroupe sans raison ses prières j'ai envie de dire de façon "occasionnelle".

Il est important et pertinent de se poser la question suivante: un pilote de ligne est-il "voyageur" au sens islamique du terme? Il se peut que cela ne soit pas le cas, je n'en sais rien à vrai dire mais la question doit être posée. La première condition pour être voyageur n'est pas la distance mais l'intention de voyager.

D'où tout l'intérêt de poser la question à un imam qui apportera incha Allah une "solution sur mesure" avec facilité d'accomplir son devoir...

Wa Allaho a3lam
*
26 novembre 2016 21:30
Salam alayk

@ Seiwaza:

Si le pilote a l'espace nécessaire pour faire la prière débout il n'y a aucun problème, mais cet espace est réduit il la fait assis.


Citation
Seiwaza a écrit:
Wa aleykoum sâlam waramatulah wa barakoutouh.

Oui il y a le commandant de bord et le copilote, sauf que les deux doivent constamment être en contacts avec la tour de contrôle.

Tu penses qu'on peut prier assis même si on a la capacité de le faire debout ? C'est très petit un cockpit.
27 novembre 2016 14:28
De rien pour les réponses akhi, c'est normal.

Oui, faire le dhor et asr après le coucher du soleil c'est péché même en voyage. A titre d'exemple, la bataille des Coalisés (si je ne me trompe pas de bataille) où les musulmans ont manqué de prier l'asr en son temps prescrit (avant le coucher du soleil) étant donné la violence et l'intensité des combats. Le prophète Mohamed SAS en était fâché... et les musulmans ont décidé de mettre les bouchées triples contre l'ennemi à cause de cela.

D'autre part, le prophète Soulayman SAS a manqué la prière du asr lorsqu'il assistait à un défilé de chevaux. Soulayman SAS était passionné par les chevaux au point qu'il a oublié de célébrer la prière de l'asr (jusqu'au coucher du soleil), tant il était distrait par le spectacle. En conséquence, Soulayman SAS donna l'ordre de sacrifier ces superbes chevaux pour Allah et de faire profiter les pauvres avec la viande des chevaux sacrifiés.

Ceci montre à quel point il est importantissime de célébrer la prière de l'asr en son temps cad avant le coucher du soleil. De plus, le prophète Mohamed SAS a insisté d'être particulièrement assidu lors de la célébration de la prière "médiane", d'après les ulémas il s'agit de la prière de l'asr...

Pour répondre à ta question: Oui en effet c'est une (grave) faute de regrouper toutes les prières après le coucher du soleil même si tu es voyageur mais il te suffit de réformer cela:

- en demandant indulgence à Allah sur le passé
et
-de suivre les enseignements du prophète Mohamed SAS concernant les prières comme pour tout. On ne peut s'égarer si l'on suit le modèle du prophète Mohamed SAS.

La vie est une épreuve et le prophète SAS choisissait toujours la facilité tant qu'elle n'était pas une désobéissance à Allah.

Encore une fois, oui je te conseille d'aller demander une "solution sur mesure" pour ta problématique et Allah t'elevera, te récompensera incha Allah ici en cette vie et dans l'autre: la Bonté d'Allah akhi n'a aucune limite et c'est une belle nouvelle pour Ses serviteurs que nous sommes. Al hamdolillah smiling smiley

Citation
Seiwaza a écrit:
Je sais que la prière du Fajr prend fin au lever du soleil et que l'Isha au tiers de la nuit.

Mais pour les autres, le temps dure jusqu'à la prochaine prière.

Je ne savais pas par contre que le voyageur ne doit regrouper que dhor/asr et maghrib/icha, barak'Allahou fik.

Et si j'accomplis des regroupements après le coucher du soleil parce que j'était en voyage pendant qu'il se couchait, ai-je fait un grand pêché ?

Oui je vais poser la question à un imam in'sha'Allah, merci de me répondre.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 27/11/16 15:18 par Ihssan_57.
Ce n'est pas parce que l'erreur est répandue qu'elle est vérité. Et la vérité ne devient pas erreur parce que certains ne la voient pas. Le prophète SAS a dit: "celui qui défend une cause juste a très certainement défendu la cause divine."
S
4 décembre 2016 21:38
Je suis bel et bien aller voir un imam et voilà ce qu'il m'a dis :

Un pilote de ligne peut regrouper ses prières car il est en voyage, et il peut la faire assis dans le cockpit, il peut prier dans le cockpit même si il n'est pas dans la direction de la qibla, et ce durant toute sa vie.
4 décembre 2016 21:58
Qu'Allah te facilite l'accomplissement de tes prières akhi et qu'Il soit satisfait de toi. Al hamdolillah notre religion est souple...

Ne m'oublie pas stp dans tes invocations ;-)

L'invocation du voyageur est en effet toujours exaucée, barak Allaho fik smiling smiley


Citation
Seiwaza a écrit:
Je suis bel et bien aller voir un imam et voilà ce qu'il m'a dis :

Un pilote de ligne peut regrouper ses prières car il est en voyage, et il peut la faire assis dans le cockpit, il peut prier dans le cockpit même si il n'est pas dans la direction de la qibla, et ce durant toute sa vie.
Ce n'est pas parce que l'erreur est répandue qu'elle est vérité. Et la vérité ne devient pas erreur parce que certains ne la voient pas. Le prophète SAS a dit: "celui qui défend une cause juste a très certainement défendu la cause divine."
S
4 décembre 2016 22:10
Amine à toi aussi, à ta famille et à toute la communauté

Tu es un frère ou une soeur ? tu es ma'sha'Allah smiling smiley

Wa fik baraka, qu'Allah t'accorde le Firdaws en compagnie du Prophète Mûhammad (sal'Allah wa aleyhi wa sâlam)
Citation
Ihssan_57 a écrit:
Qu'Allah te facilite l'accomplissement de tes prières akhi et qu'Il soit satisfait de toi. Al hamdolillah notre religion est souple...

Ne m'oublie pas stp dans tes invocations ;-)

L'invocation du voyageur est en effet toujours exaucée, barak Allaho fik smiling smiley
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