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Prière de consultation
C
31 mai 2023 10:27
Bonjour,
Hier j'ai fais une prière de consultation car je me sentais mal à propos de quelque chose et je n'arrêtais pas d'y penser (g plutot fait l'invocation comme je pouvais pas faire ma prière) et aujourd'hui j'ai eu mon coeur qui s'est mis à battre fort tout seule, vous pensez que c un des signes que Allah veut me donner ? je sais qu'il faut beaucoup plus de signes pour ça.
Merci d'avance
31 mai 2023 10:43
Assalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.

Concernant la réponse de salat istikhara en rêves et en signes, ce n’est appuyé par aucune source. Il suffit de lire la dou’a en elle-même pour se rendre compte qu’attendre une réponse dans des rêves et des signes n'a aucun fondement.

Et l’origine même de cette dou’a est discutable. Détails ici.

Et si cette salat istikhara fonctionnait vraiment, les Musulmans seraient les maîtres du monde.

A un moment, il faudrait arrêter d’être crédule et d’accepter d'avaler tout et n'importe quoi.

Wassalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.
C
31 mai 2023 11:04
donc tu ne crois pas en cette invocation ?
Citation
CHN-W a écrit:
Assalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.

Concernant la réponse de salat istikhara en rêves et en signes, ce n’est appuyé par aucune source. Il suffit de lire la dou’a en elle-même pour se rendre compte qu’attendre une réponse dans des rêves et des signes n'a aucun fondement.

Et l’origine même de cette dou’a est discutable. Détails ici.

Et si cette salat istikhara fonctionnait vraiment, les Musulmans seraient les maîtres du monde.

A un moment, il faudrait arrêter d’être crédule et d’accepter d'avaler tout et n'importe quoi.

Wassalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.
31 mai 2023 11:47
Si ça fonctionnait, ça se saurait. Les Musulmans pourraient investir en bourse et ramasser le pactole à tous les coups. Ils n'y auraient pas de divorce. Bref, à chaque fois, une salat istikhara, une bonne décision.

Tu crois quoi ? La réalité ou la post-vérité ?
C
31 mai 2023 12:14
Mais tu comprends pas l'intérêt de cette invocation, c'est pas d'exaucer les voeux mais que Allah nous aide à choisir. Le rapport avec les bourses ?
Citation
CHN-W a écrit:
Si ça fonctionnait, ça se saurait. Les Musulmans pourraient investir en bourse et ramasser le pactole à tous les coups. Ils n'y auraient pas de divorce. Bref, à chaque fois, une salat istikhara, une bonne décision.

Tu crois quoi ? La réalité ou la post-vérité ?
31 mai 2023 12:35
Salam,

Il y a une erreur dans notre compréhension de la prière de consultation dont l'appellation n'est déjà pas bonne car "consultation" donne en arabe "Istishara" alors que la prière dont tu parles s'appelle : "salat Istikhara" ce qui veut dire dans le sens : prière de la demande du bien / de la guidance.

De ce fait, cette invocation ne permet pas de savoir si une chose est bien ou pas.
Cette invocation se fait lorsqu'on décide d'entreprendre une action et à travers cette invocation on demande à Allah de la faciliter s'il s'y trouve un bien ou de nous l'éviter s'il s'y trouve un mal.

Donc quand tu projette une chose (par exemple tu vas signer pour un travail) alors tu demande à Allah de faciliter si c'est un bien ou de t'éviter cela s'il s'y trouve un mal, ainsi le prophète à dit : "Quand l’un de vous projette une affaire, qu’il accomplisse deux rak’a surérogatoires puis qu’il dise [et il cite l'invocation]." [Al-Boukhari]

Et l'invocation est claire, je la rappelle :
"Ô Seigneur ! Je Te consulte de par Ta connaissance et je T’implore de m’accorder le pouvoir de Ton pouvoir et je Te demande de Ton immense générosité. Car Tu es certes capable et je suis incapable, Tu sais tout tandis que moi je ne sais pas, et c’est Toi le Grand Connaisseur de tout ce qui est inconnu. Ô Seigneur ! Si Tu sais que cette chose – nommer clairement la chose en question – est une source de bien pour moi dans ma religion, dans ma vie présente et dans ma vie future, destine-la-moi et facilite-la-moi puis bénis-la-moi. Et si Tu sais que cette chose est pour moi une source de mal dans ma religion, dans ma vie présente et dans ma vie future, détourne-la de moi et détourne-moi d’elle et prédestine-moi le bien là où il se trouve, puis rends-moi satisfait de cette décision."

Donc pour résumé avec un exemple :
- tu as une proposition pour un travail
- tu fais le nécessaire, tu entres en contact avec l'entreprise, tu te renseignes sur l'entreprise et regarde si le contrat te convient, etc. bref tout ce qu'il y a de plus normal
- et en parrallèle, tu fais 2 unité de prière surrérrogatoires et après le taslim tu récite l'invocation d'istikhara.

Quel signe vais-je avoir ?
- Tu n'auras aucun signe miraculeux
- Tu continues à avancer dans ton affaire (l'exemple ici étant de signer le contrat de travail)

Comment savoir si c'est un bien pour moi ou non ?
- Si tu as fais sincèrement cette salat al-Istikhara
- et que finalement pour x raison tu n'as pas pu finaliser ton affaire (pas trouver d'accord avec l'entreprise), alors sache que le bien pour toi c'était que cette affaire n'advienne pas et Dieu te réserve mieux que ça.
- et si cette affaire aboutit, alors sache que cette affaire était un bien pour toi. Attention, cela ne veut pas dire que cette affaire sera parfaite, nous ne sommes pas au Paradis, tu auras des épreuves, des difficultés etc. la seul différence avec istikhara, c'est que tu es sûr que si tu as signer ce contrat alors ce qui t'es arrivé c'est un bien, et si demain tu as le besoin de quitter l'enterprise tu peux refaire l'istikhara pour ça et Allah te facilite ou non de quitter l'entreprise.

Enfin, il convient d'accepter l'aboutissement ou non de l'affaire que tu as entrepris et d'en être satisfait car tu as la certitude que c'est ce qu'il y avait de mieux pour toi selon d'Allah.

En espérant avoir été clair dans mes propos. Sinon, n'hésite pas à me reprendre.

Qu'Allah te facilite.
31 mai 2023 12:57
Investir dans les bonnes entreprises, acheter au bon moment, vendre au bon moment. Choisir la bonne épouse, choisir la bonne carrière, choisir la bonne entreprise, choisir la bonne maison, etc.
Après tous ces bons choix, tu ne crois pas que le Musulman serait le roi de la planète, géneration après génération de gens qui font salat istikhara ?

Citation
Coucoudou a écrit:
Mais tu comprends pas l'intérêt de cette invocation, c'est pas d'exaucer les voeux mais que Allah nous aide à choisir. Le rapport avec les bourses ?
31 mai 2023 13:33
salam,

si l'istikhara était comme tu l'a définit, alors tu as raison c'est n'importe quoi.
Le problème est dans ta compréhension de cette invocation comme toute autre invocation d'ailleurs.

Cette invocation n'a pas vocation a te donner les clés de la réussite ! elle a vocation a ce que l'affaire que tu entreprends soit facilité par Dieu s'il s'y trouve un bien, ou éloigné s'il s'y trouve un mal.

Ensuite, si je fais istikhara il faut savoir que :
1. il faut que ça soit pour une chose de licite (la bourse ça se discute)
2. il faut avancer dans cette chose. Il ne s'agit pas de demander "O Allah est-ce que je fais ou pas", mais plutot tu fais et tu demandes à Allah de faciliter ou non selon ce qui est bien selon Lui.
3. si cette affaire est licite, que tu fais istikhara et que finalement ça aboutit (par exemple, investissement dans un projet), Alors cela ne garantie pas que ton projet t'enrichieras, car tu n'as pas demandé à Dieu de t'enrichir, tu lui as demandé le bien où qu'il se trouve, tu ne sais donc pas si t'enrichir serait un bien ou non pour toi, tu fais istikhara sincèrement et tu fais confiance à Allah pour mener à bien ta situation.
Citation
CHN-W a écrit:
Si ça fonctionnait, ça se saurait. Les Musulmans pourraient investir en bourse et ramasser le pactole à tous les coups. Ils n'y auraient pas de divorce. Bref, à chaque fois, une salat istikhara, une bonne décision.

Tu crois quoi ? La réalité ou la post-vérité ?
31 mai 2023 15:55
Salam

Laisse tomber, c'est un charlatan comme la personne qui a partagé dans son lien
Les 2 sont des menteurs et des manipulateurs qui veulent détruire la religion musulmane
Les preuves sont assez flagrante concernant cela

CHN-W rejette tout le patrimoine islamique, la Sunnah et fais ces propres interprétations du Coran selon ces envies.

Ignore-le, discuter avec lui ne t'apportera rien
Citation
Coucoudou a écrit:
Mais tu comprends pas l'intérêt de cette invocation, c'est pas d'exaucer les voeux mais que Allah nous aide à choisir. Le rapport avec les bourses ?
31 mai 2023 21:31
Sourate 9, Le repentir :

31- Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le messie fils de Marie, comme seigneurs en dehors d'Allah, alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui ! Gloire à Lui ! Il est au-dessus de ce qu'ils (Lui) associent.

Quand 'Idi ibn Hatim (qui était chrétien avant sa conversion) a entendu ce verset, cela lui a posé problème et il a dit : "nous ne les adorons pas !?".

Le Prophète ﷺ a dit :"Ne rendent-ils pas illicite ce qu’Allah a rendu licite, et ainsi vous le rendez illicite, et ne rendent-ils pas licite ce que Allah a rendu illicite et ainsi vous le rendez licite ?"

Il (ibn Hatim) a répondu :"Si".

Puis le Prophète ﷺ a dit :"C'est cela leur adoration".
Hadith rapporté par Al-Boukhari.


« Vous suivrez la voie de ceux qui vous ont précédés empan par empan et coudée par coudée, même s’ils entraient dans un trou de lézard, vous les suivriez ».

Nous dîmes : « Ô Prophète d’Allah, les Juifs et les Chrétiens ? ».

Il répondit : « Qui donc sinon eux ? »

(Rapporté par al-Boukhari et Mouslim)

Héritage islamique ? Tu ne suis ni le Qour'an, ni la Sounnah, mais des paroles humaines que tu appelles héritage islamique.
Les 'oulama chrétiens ont inventé la Trinité. Les 'oulama musulmans ont inventé le sunnisme, en contradiction avec la Parole d'Allah, en prenant des hadiths ahad, faibles et forgés, en parlant comme s'ils étaient des prophètes.

Allah nous a mis en garde contre les 'oulama et contre le fait de diviniser un messager d'Allah. Le Prophète nous a mis en garde d'imiter les Juifs et les Chrétiens dans ce qu'ils ont fabriqué contre Allah.

Les Musulmans sont devenus pareils que les Juifs et les Chrétiens. Rien de bon n'en sort. Il suffit de voir l'état de la planète. Rien n'échappe à la destruction. Même pas les océans.

Citation
PellYm785 a écrit:
Salam

Laisse tomber, c'est un charlatan comme la personne qui a partagé dans son lien
Les 2 sont des menteurs et des manipulateurs qui veulent détruire la religion musulmane
Les preuves sont assez flagrante concernant cela

CHN-W rejette tout le patrimoine islamique, la Sunnah et fais ces propres interprétations du Coran selon ces envies.

Ignore-le, discuter avec lui ne t'apportera rien
31 mai 2023 21:33
Pourquoi tu t'utilises un hadith alors si ils sont ahad, faibles et forgés ?


Citation
CHN-W a écrit:
Sourate 9, Le repentir :

31- Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le messie fils de Marie, comme seigneurs en dehors d'Allah, alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui ! Gloire à Lui ! Il est au-dessus de ce qu'ils (Lui) associent.

Quand 'Idi ibn Hatim (qui était chrétien avant sa conversion) a entendu ce verset, cela lui a posé problème et il a dit : "nous ne les adorons pas !?".

Le Prophète ﷺ a dit :"Ne rendent-ils pas illicite ce qu’Allah a rendu licite, et ainsi vous le rendez illicite, et ne rendent-ils pas licite ce que Allah a rendu illicite et ainsi vous le rendez licite ?"

Il (ibn Hatim) a répondu :"Si".

Puis le Prophète ﷺ a dit :"C'est cela leur adoration".
Hadith rapporté par Al-Boukhari.


« Vous suivrez la voie de ceux qui vous ont précédés empan par empan et coudée par coudée, même s’ils entraient dans un trou de lézard, vous les suivriez ».

Nous dîmes : « Ô Prophète d’Allah, les Juifs et les Chrétiens ? ».

Il répondit : « Qui donc sinon eux ? »

(Rapporté par al-Boukhari et Mouslim)

Héritage islamique ? Tu ne suis ni le Qour'an, ni la Sounnah, mais des paroles humaines que tu appelles héritage islamique.
Les 'oulama chrétiens ont inventé la Trinité. Les 'oulama musulmans ont inventé le sunnisme, en contradiction avec la Parole d'Allah, en prenant des hadiths ahad, faibles et forgés, en parlant comme s'ils étaient des prophètes.

Allah nous a mis en garde contre les 'oulama et contre le fait de diviniser un messager d'Allah. Le Prophète nous a mis en garde d'imiter les Juifs et les Chrétiens dans ce qu'ils ont fabriqué contre Allah.

Les Musulmans sont devenus pareils que les Juifs et les Chrétiens. Rien de bon n'en sort. Il suffit de voir l'état de la planète. Rien n'échappe à la destruction. Même pas les océans.
31 mai 2023 21:33
Pourquoi tu t'utilises un hadith alors si ils sont ahad, faibles et forgés ?


Citation
CHN-W a écrit:
Sourate 9, Le repentir :

31- Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le messie fils de Marie, comme seigneurs en dehors d'Allah, alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui ! Gloire à Lui ! Il est au-dessus de ce qu'ils (Lui) associent.

Quand 'Idi ibn Hatim (qui était chrétien avant sa conversion) a entendu ce verset, cela lui a posé problème et il a dit : "nous ne les adorons pas !?".

Le Prophète ﷺ a dit :"Ne rendent-ils pas illicite ce qu’Allah a rendu licite, et ainsi vous le rendez illicite, et ne rendent-ils pas licite ce que Allah a rendu illicite et ainsi vous le rendez licite ?"

Il (ibn Hatim) a répondu :"Si".

Puis le Prophète ﷺ a dit :"C'est cela leur adoration".
Hadith rapporté par Al-Boukhari.


« Vous suivrez la voie de ceux qui vous ont précédés empan par empan et coudée par coudée, même s’ils entraient dans un trou de lézard, vous les suivriez ».

Nous dîmes : « Ô Prophète d’Allah, les Juifs et les Chrétiens ? ».

Il répondit : « Qui donc sinon eux ? »

(Rapporté par al-Boukhari et Mouslim)

Héritage islamique ? Tu ne suis ni le Qour'an, ni la Sounnah, mais des paroles humaines que tu appelles héritage islamique.
Les 'oulama chrétiens ont inventé la Trinité. Les 'oulama musulmans ont inventé le sunnisme, en contradiction avec la Parole d'Allah, en prenant des hadiths ahad, faibles et forgés, en parlant comme s'ils étaient des prophètes.

Allah nous a mis en garde contre les 'oulama et contre le fait de diviniser un messager d'Allah. Le Prophète nous a mis en garde d'imiter les Juifs et les Chrétiens dans ce qu'ils ont fabriqué contre Allah.

Les Musulmans sont devenus pareils que les Juifs et les Chrétiens. Rien de bon n'en sort. Il suffit de voir l'état de la planète. Rien n'échappe à la destruction. Même pas les océans.
Citation
CHN-W a écrit:
Sourate 9, Le repentir :

31- Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le messie fils de Marie, comme seigneurs en dehors d'Allah, alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui ! Gloire à Lui ! Il est au-dessus de ce qu'ils (Lui) associent.

Quand 'Idi ibn Hatim (qui était chrétien avant sa conversion) a entendu ce verset, cela lui a posé problème et il a dit : "nous ne les adorons pas !?".

Le Prophète ﷺ a dit :"Ne rendent-ils pas illicite ce qu’Allah a rendu licite, et ainsi vous le rendez illicite, et ne rendent-ils pas licite ce que Allah a rendu illicite et ainsi vous le rendez licite ?"

Il (ibn Hatim) a répondu :"Si".

Puis le Prophète ﷺ a dit :"C'est cela leur adoration".
Hadith rapporté par Al-Boukhari.


« Vous suivrez la voie de ceux qui vous ont précédés empan par empan et coudée par coudée, même s’ils entraient dans un trou de lézard, vous les suivriez ».

Nous dîmes : « Ô Prophète d’Allah, les Juifs et les Chrétiens ? ».

Il répondit : « Qui donc sinon eux ? »

(Rapporté par al-Boukhari et Mouslim)

Héritage islamique ? Tu ne suis ni le Qour'an, ni la Sounnah, mais des paroles humaines que tu appelles héritage islamique.
Les 'oulama chrétiens ont inventé la Trinité. Les 'oulama musulmans ont inventé le sunnisme, en contradiction avec la Parole d'Allah, en prenant des hadiths ahad, faibles et forgés, en parlant comme s'ils étaient des prophètes.

Allah nous a mis en garde contre les 'oulama et contre le fait de diviniser un messager d'Allah. Le Prophète nous a mis en garde d'imiter les Juifs et les Chrétiens dans ce qu'ils ont fabriqué contre Allah.

Les Musulmans sont devenus pareils que les Juifs et les Chrétiens. Rien de bon n'en sort. Il suffit de voir l'état de la planète. Rien n'échappe à la destruction. Même pas les océans.
31 mai 2023 22:04
Ahad pour faire des lois "islamiques", des règles "religieuses", hors de tout contexte. Une solution pour un problème du 7ème siècle appliquée à tous les problèmes du 21ème siècle jusqu'à la fin des temps, de l'Orient à l'Occident.
Le mariage hlel, qui n'a de hlel que le nom, en est un parfait exemple. Le sunnisme n'est qu'une invention des 'oulama qui ont ramassé tout ce qui se racontait sur le Prophète ﷺ . Pour contrôler la populace, pour asservir les femmes.

Citation
PellYm785 a écrit:
Pourquoi tu t'utilises un hadith alors si ils sont ahad, faibles et forgés ?
C
1 juin 2023 11:51
Ah oui d'accord, merci pour l'explication je comprends mieux maintenant et amin.
Citation
amabilité a écrit:
Salam,

Il y a une erreur dans notre compréhension de la prière de consultation dont l'appellation n'est déjà pas bonne car "consultation" donne en arabe "Istishara" alors que la prière dont tu parles s'appelle : "salat Istikhara" ce qui veut dire dans le sens : prière de la demande du bien / de la guidance.

De ce fait, cette invocation ne permet pas de savoir si une chose est bien ou pas.
Cette invocation se fait lorsqu'on décide d'entreprendre une action et à travers cette invocation on demande à Allah de la faciliter s'il s'y trouve un bien ou de nous l'éviter s'il s'y trouve un mal.

Donc quand tu projette une chose (par exemple tu vas signer pour un travail) alors tu demande à Allah de faciliter si c'est un bien ou de t'éviter cela s'il s'y trouve un mal, ainsi le prophète à dit : "Quand l’un de vous projette une affaire, qu’il accomplisse deux rak’a surérogatoires puis qu’il dise [et il cite l'invocation]." [Al-Boukhari]

Et l'invocation est claire, je la rappelle :
"Ô Seigneur ! Je Te consulte de par Ta connaissance et je T’implore de m’accorder le pouvoir de Ton pouvoir et je Te demande de Ton immense générosité. Car Tu es certes capable et je suis incapable, Tu sais tout tandis que moi je ne sais pas, et c’est Toi le Grand Connaisseur de tout ce qui est inconnu. Ô Seigneur ! Si Tu sais que cette chose – nommer clairement la chose en question – est une source de bien pour moi dans ma religion, dans ma vie présente et dans ma vie future, destine-la-moi et facilite-la-moi puis bénis-la-moi. Et si Tu sais que cette chose est pour moi une source de mal dans ma religion, dans ma vie présente et dans ma vie future, détourne-la de moi et détourne-moi d’elle et prédestine-moi le bien là où il se trouve, puis rends-moi satisfait de cette décision."

Donc pour résumé avec un exemple :
- tu as une proposition pour un travail
- tu fais le nécessaire, tu entres en contact avec l'entreprise, tu te renseignes sur l'entreprise et regarde si le contrat te convient, etc. bref tout ce qu'il y a de plus normal
- et en parrallèle, tu fais 2 unité de prière surrérrogatoires et après le taslim tu récite l'invocation d'istikhara.

Quel signe vais-je avoir ?
- Tu n'auras aucun signe miraculeux
- Tu continues à avancer dans ton affaire (l'exemple ici étant de signer le contrat de travail)

Comment savoir si c'est un bien pour moi ou non ?
- Si tu as fais sincèrement cette salat al-Istikhara
- et que finalement pour x raison tu n'as pas pu finaliser ton affaire (pas trouver d'accord avec l'entreprise), alors sache que le bien pour toi c'était que cette affaire n'advienne pas et Dieu te réserve mieux que ça.
- et si cette affaire aboutit, alors sache que cette affaire était un bien pour toi. Attention, cela ne veut pas dire que cette affaire sera parfaite, nous ne sommes pas au Paradis, tu auras des épreuves, des difficultés etc. la seul différence avec istikhara, c'est que tu es sûr que si tu as signer ce contrat alors ce qui t'es arrivé c'est un bien, et si demain tu as le besoin de quitter l'enterprise tu peux refaire l'istikhara pour ça et Allah te facilite ou non de quitter l'entreprise.

Enfin, il convient d'accepter l'aboutissement ou non de l'affaire que tu as entrepris et d'en être satisfait car tu as la certitude que c'est ce qu'il y avait de mieux pour toi selon d'Allah.

En espérant avoir été clair dans mes propos. Sinon, n'hésite pas à me reprendre.

Qu'Allah te facilite.
 
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