c'est du sophisme. Ce n'est pas parce que la quasi globalité d'un document est vrai qu'il devient complètement vrai. Il faut garder l'esprit critique et ne pas croire aveuglément l'infime partie qui est fausse. Si on n'a vérifié qu'une partie du coran, et sachant qu'on ne pourra jamais vérifier définitivement si le coran vient de dieu ou d'un usurpateur(satan, un démon, voir simplement un humain), alors on ne peut objectivement dire que tout le coran est vrai. Seulement la partie vérifiée est vraie.Citation
gump a écrit:
JD
>>>>>>><en supposant que tous ces "miracles scientifiques" soient vrais, faut t il en conclure que TOUT le coran est vrai ?
Ben, si ils sont vrais et que la personne qui les annonce dit qu'ils viennent de Dieu ainsi que tout le reste du livre...ben oui, il faut conclure que tout est vrai ...
2 cas existent si itu les considères comme vrais:
1- où ils viennent de Dieu, donc tout et vrai car Dieu ne peut se trompe, mentir, etc...
2- où ils ne viennent pas de Dieu, et explique moi d'où ils peuvent venir ...
Mais si tu penches pour le cas N°2, explique moi ce qui t'empêche de croire qu'ils vienne de Dieu?
Citation
Itoshiki a écrit:c'est du sophisme. Ce n'est pas parce que la quasi globalité d'un document est vrai qu'il devient complètement vrai. Il faut garder l'esprit critique et ne pas croire aveuglément l'infime partie qui est fausse. Si on n'a vérifié qu'une partie du coran, et sachant qu'on ne pourra jamais vérifier définitivement si le coran vient de dieu ou d'un usurpateur(satan, un démon, voir simplement un humain), alors on ne peut objectivement dire que tout le coran est vrai. Seulement la partie vérifiée est vraie.Citation
gump a écrit:
JD
>>>>>>><en supposant que tous ces "miracles scientifiques" soient vrais, faut t il en conclure que TOUT le coran est vrai ?
Ben, si ils sont vrais et que la personne qui les annonce dit qu'ils viennent de Dieu ainsi que tout le reste du livre...ben oui, il faut conclure que tout est vrai ...
2 cas existent si itu les considères comme vrais:
1- où ils viennent de Dieu, donc tout et vrai car Dieu ne peut se trompe, mentir, etc...
2- où ils ne viennent pas de Dieu, et explique moi d'où ils peuvent venir ...
Mais si tu penches pour le cas N°2, explique moi ce qui t'empêche de croire qu'ils vienne de Dieu?
Au fait, ce que tu as dis me fait tiquer. Dieu ne peut pas mentir? Alors il n'est pas omnipotent? Parce que moi, je peux mentir. Non pas que je m'en vante mais j'ai cette capacité. Et pas dieu? Je suis donc supérieur à dieu, selon tes dires.
Citation
Itoshiki a écrit:
c'est du sophisme. Ce n'est pas parce que la quasi globalité d'un document est vrai qu'il devient complètement vrai. Il faut garder l'esprit critique et ne pas croire aveuglément l'infime partie qui est fausse. Si on n'a vérifié qu'une partie du coran, et sachant qu'on ne pourra jamais vérifier définitivement si le coran vient de dieu ou d'un usurpateur(satan, un démon, voir simplement un humain), alors on ne peut objectivement dire que tout le coran est vrai. Seulement la partie vérifiée est vraie.
Tu as raison. La partie non vérifiée ne peut simplement pas être jugée.Citation
PAZO a écrit:
Salam.
Citation
Itoshiki a écrit:
c'est du sophisme. Ce n'est pas parce que la quasi globalité d'un document est vrai qu'il devient complètement vrai. Il faut garder l'esprit critique et ne pas croire aveuglément l'infime partie qui est fausse. Si on n'a vérifié qu'une partie du coran, et sachant qu'on ne pourra jamais vérifier définitivement si le coran vient de dieu ou d'un usurpateur(satan, un démon, voir simplement un humain), alors on ne peut objectivement dire que tout le coran est vrai. Seulement la partie vérifiée est vraie.
On peut pas dire non plus que la partie non vérifié est fausse.
Citation
toubkal48 a écrit:
Dabord le corant n'a pas besoin de preuves scientifiques.
Le miracle du courant et le défi D'ALLAH a tous les êtres humains de produire
un autre pareil ou même de modifier un de ses versets et qu'il est resté inchangé pendant 15siecles et il
le restera jusqu'au jour de la resurrection.
Citation
Itoshiki a écrit:Citation
toubkal48 a écrit:
Dabord le corant n'a pas besoin de preuves scientifiques.
Le miracle du courant et le défi D'ALLAH a tous les êtres humains de produire
un autre pareil ou même de modifier un de ses versets et qu'il est resté inchangé pendant 15siecles et il
le restera jusqu'au jour de la resurrection.
c'est ça ton argument? J'ai lu des bouts de ton livre, et je ne trouve rien de si spectaculaire dans sa rédaction. Il regroupe des connaissances de l'époque, montrant que les auteurs ont fait beaucoup de recherche et de synthèse. De bons écrivains ensemble pourraient faire quelque chose de similaire. Mais les musulmans ne l'accepteraient quand même pas car ils refusent de croire en autre chose que le coran.
Mais le fait qu'il soit resté inchangé n'est pas prouvé, vu qu'il était à l'origine dans la mémoire du prophète. Chaque intermédiaire humain cité ne faisait que renforcer mon scepticisme sur l'authenticité du document.
Citation
La Boetie a écrit:
je suis athée et le fait que le Coran soit vrai ne me géne pas
un vrai livre d'un homme politique qui a usé de la religion pour rassembler des tribus arabes sous sa domination, c'est vrai,logique et tout concorde
par contre les révélations soit disant scientifique,bah ,dieu n'a pas expliqué les maladies, n'a même pas donné la recette des allumettes, le prophéte était un homme de sont temps avec les qualités et défauts typique du lieu et du moment, mais parlant a la mode orientale avec les même tradition en fable de Noé, de Moïse et formules imagées
certain texte sont obscurs et automatiquement on peut leur faire dire ce qu'on veut a la lumiére des trouvailles
impossible de nous sortir la moindre prédiction scientifique en lisant le Coran
cela s'appelle le concordisme
c'est cohérent qu'un croyant croit à son livre religieux. Je suppose que tu parles de cette logique-là. Parce que la logique du pourquoi il croit en son livre, elle n'y est pas.Citation
marokyna a écrit:
ICI encore une fois dans l'unique but d'ètre négatif , si tous musulmans croient qu'en leur livre le CORAN
tu trouves pas ça logique ????????
Comme les juifs en la TORA ???????????????
ILs ne se disent pas croyants pour rien, ne sois pas plus bète que tu ne l'es !
t'as la science infuse? grand bien te fasse. Je ne peux pas prétendre avoir complètement lu le coran, étant donné qu'il faut être musulman pour avoir la patience de lire un livre bombardant le lecteur de dogmes et de répétitions. En tous cas, je n'ai pas la patience ni l'envie de lire des milliers de fois des éloges gratuites envers allah. Donc quoi de plus normal de dire que je n'en ai lu qu'une partie? C'est la vérité. Si tu y vois du mépris, c'est que t'as un sérieux problème de paranoïa. Le problème aurait été si je n'avais pas du tout lu le coran. La, tu aurais pu me critiquer de ne pas savoir de quoi je parle. Mais pas quand j'ai déjà commencé mon travail de documentation sur le sujet.Citation
marokyna a écrit:
" j'ai lu quelques bouts de ton livre " ?????????? c'est quoi cette phrase arrogante et pleines de mépris
MONSIEUR j'ai la science infuse écris un livre du mm registre !!!!!!!!!!!!!!!!!!
encore un complexé qui ne veut pas voir plu loin que le bout de son nez.
Citation
Itoshiki a écrit:c'est cohérent qu'un croyant croit à son livre religieux. Je suppose que tu parles de cette logique-là. Parce que la logique du pourquoi il croit en son livre, elle n'y est pas.Citation
marokyna a écrit:
ICI encore une fois dans l'unique but d'ètre négatif , si tous musulmans croient qu'en leur livre le CORAN
tu trouves pas ça logique ????????
Comme les juifs en la TORA ???????????????
ILs ne se disent pas croyants pour rien, ne sois pas plus bète que tu ne l'es !t'as la science infuse? grand bien te fasse. Je ne peux pas prétendre avoir complètement lu le coran, étant donné qu'il faut être musulman pour avoir la patience de lire un livre bombardant le lecteur de dogmes et de répétitions. En tous cas, je n'ai pas la patience ni l'envie de lire des milliers de fois des éloges gratuites envers allah. Donc quoi de plus normal de dire que je n'en ai lu qu'une partie? C'est la vérité. Si tu y vois du mépris, c'est que t'as un sérieux problème de paranoïa. Le problème aurait été si je n'avais pas du tout lu le coran. La, tu aurais pu me critiquer de ne pas savoir de quoi je parle. Mais pas quand j'ai déjà commencé mon travail de documentation sur le sujet.Citation
marokyna a écrit:
" j'ai lu quelques bouts de ton livre " ?????????? c'est quoi cette phrase arrogante et pleines de mépris
MONSIEUR j'ai la science infuse écris un livre du mm registre !!!!!!!!!!!!!!!!!!
encore un complexé qui ne veut pas voir plu loin que le bout de son nez.
encore un frustré qui refuse d'écouter les autres lorsqu'il dialogue.
En fait, j'ai remarqué que tu essaies systématiquement de m'attaquer sur tous les sujets auxquels j'ai participé. Tu fais en gros la même chose que celui que tu critiques, si ce n'est pire.
Citation
Itoshiki a écrit:
écoute. cette discussion devient vraiment nulle, et ton comportement infantile y participe beaucoup. Je ne vais pas perdre plus de temps avec une personne qui n'écoute pas mais insulte et provoque volontiers (en bref, un troll).
en fait, pas vraiment. j'en ai juste marre. Je passe à autre chose.Citation
marokyna a écrit:Citation
Itoshiki a écrit:
écoute. cette discussion devient vraiment nulle, et ton comportement infantile y participe beaucoup. Je ne vais pas perdre plus de temps avec une personne qui n'écoute pas mais insulte et provoque volontiers (en bref, un troll).
ahhhhh ! aurais-je toucher un point sensible ??????
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