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DES PREUVES IRRÉFUTABLES DE L'EXISTENCEDE DIEU LE TRÉS-HAUT
s
20 août 2005 21:21
salamu aleikoum wa rahmatu allah wa barakatuhu



DES PREUVES IRRÉFUTABLES DE L'EXISTENCEDE DIEU LE TRÉS-HAUT



Les savants musulmans ont divisé l'humanité en deux groupes: ceux qui croient que l'univers a été créé par Dieu et ceux qui pensent que c'est la nature.

Selon ces derniers, la nature est donc une force qui n'est douée ni de raison, ni de volonté et qui n'est point ordonnée.

Comment se fait-il que cette nature ait créé des êtres doués de raison, de volonté et un univers parfaitement ordonné alors que nous, humains, qui avons reçu l'intelligence et la volonté, sommes incapables de créer ne serait-ce qu'une fourmi ?

La raison est contrainte d'admettre que cette force est douée de sagesse, de volonté et qu'elle est ordonnée!

Personne n'a jamais vu un morceau de fer devenir une automobile sans intervention humaine ! Il a fallu un homme doué d'intelligence et de volonté pour travailler le métal, prendre des mesures précises, assembler les divers éléments - ce qu'un fou n'aurait pu faire - et voici qu'apparaît notre voiture dans toute son harmonie ! Cependant, cette automobile n'a ni cœur, ni ouïe, ni vue, ni parole, ni intelligence, ni même d'estomac pour manger, boire et apprécier la saveur des aliments!

Et si nous abandonnons cette magnifique automobile dans la nature, elle ne deviendra jamais un chameau, même après des milliers d’années ! Plutôt, elle se rouillera et sera rongée par l’humidité, car la matière ne crée rien.



Dieu Le Très-Haut, par deux versets du sublime Coran, a mis au défi les négateurs athées :



« Ont-ils été créés à partir de rien ou sont-ils les créateurs ? Ont-ils créé les cieux et la terre ? Mais ils n’ont plutôt aucune conviction. » [Le Coran, sourate Ar-Tûr (no 52), versets 35-36 ]



Que dire de l'être humain, des animaux, des arbres tous créés selon leur propre spécificité. De la même terre, arrosée de la même eau, Dieu, Le Créateur Sage, fait sortir des fruits de couleurs, de saveurs et de formes variées.

Que dire de cet univers qui, avec ses étoiles, son soleil, ses planètes, fonctionne selon un calcul précis ?

Louanges à Dieu, le Parfait Créateur de toute chose !

Il a proclamé dans Son Livre les preuves de Son Existence et de Son Unicité :



« S’il y avait dans le ciel et la terre des divinités autres que Dieu, tous deux seraient certes dans le désordre. Gloire donc à Dieu, Maître du Trône; bien au-dessus des fictions qu'ils Lui attribuent » [ Le Coran, sourate les Prophètes (n° 21). verset 22 ]



L'ordre parfait qui règne dans l'univers est la preuve qu'il n'y a qu'un seul Maître !

Notre propre existence est une preuve éclatante de l'existence du Créateur, loué soit-Il !

En effet, nul ne peut douter qu'il existe et qu’auparavant il n'était rien:



« Un laps de temps ne s’est-il pas écoulé durant lequel l’homme n’était même pas une chose mentionnable ? En vérité, Nous l’avons créé d’une goutte d’un mélange de sperme, pour le mettre à l’épreuve. Nous l’avons pourvu d’ouïe, de vue Et mis sur la bonne voie, sans tenir compte de sa reconnaissance, ni de son ingratitude » [ Le Coran, sourate l'homme (n° 76) versets 1-3 ]



Nous sommes incapables de créer quoi que ce soit, ne serait-ce qu'un oeil de notre organisme!

Un jour dont nous ne saurions douter, nous allons mourir et ce corps retournera à la poussière: Celui-là même qui nous a créé une première fois, nous recréera une seconde fois le Jour de la Résurrection, cela est facile pour Lui:



« C'est de la terre que Nous vous avons créés, et en elle Nous vous retournerons, et d'elle Nous vous ferons sortir une fois encore » [ Le Coran, sourate Tâhâ (n° 20): verset 55 ]



L'Imam Abou Hanifa (que Dieu l'agrée) menait un combat sans merci à ceux qui ne croyaient qu'à la force du temps, les matérialistes. Un jour qu'il était assis dans sa mosquée, voilà qu'un groupe de ces gens l'entoura avec des sabres dégainés pour l'assassiner.

Il leur dit: "Répondez d'abord à l'une de mes questions puis faites de moi ce que vous voulez". Ils lui demandent: "Quelle est ta question?"

Il répond: "Que diriez-vous de quelqu'un qui vous dit: "J'ai vu un navire lourdement chargé de marchandises et entouré en pleine mer par des vagues déchaînées et des vents de toutes sortes. Ce navire poursuivait pourtant en toute quiétude son chemin à travers les flots sans capitaine pour le diriger, ni pilote pour rectifier sa marche". Est-ce que l'esprit accepte une telle affirmation?

Ils dirent: "c'est une chose inconcevable".

Abou Hanifa leur dit: "gloire et pureté à Dieu ! Si l'esprit n'admet pas qu'un navire avance en toute quiétude dans la mer sans pilote ni capitaine, comment peut-il admettre que ce monde se maintienne sans créateur malgré la diversité de ses états, l'étendue de ses limites et la disparité de ses contrées ?"

Ils fondirent en larme et lui dirent : "Tu as vraiment raison". Ils remirent leurs sabres dans leurs fourreaux et revinrent à Dieu repentants.



« Ô, l'homme! Qu'est-ce qui t'a abusé au sujet de ton généreux Seigneur ? Qui t'a créé puis t'a modelé selon les proportions les plus harmonieuses? En quelle belle forme Il t'a façonné, celle qu'Il a voulue! » [ Le Coran, sourate la Rupture (n° 82): versets 6-8 ]



Lors d'une émission télévisée, le grand physicien et astronome canadien Hubert Rives, résidant en France, fut interpellé en ces termes: "quelle est la question à laquelle vous n'avez jamais pu répondre de votre vie?". Ecoutons-le: "voyez-vous, j'ai étudié les galaxies et j'ai découvert qu'il y régnait un ordre parfait, puis j'ai étudié le règne végétal et animal et j'y ai constaté la même harmonie; puis je vois l'homme répandre sur cette terre le désordre, la guerre, le sang et l'injustice.

Comment se fait-il qu'avec cette intelligence qui lui permet de réfléchir, de comprendre et d'admirer cet ordre parfait dans l'univers, il puisse répandre le chaos sur terre?".

Voici la réponse dans le Livre de Celui qui a créé cet univers parfait:



« La corruption est apparue sur la terre et dans la mer à cause de ce que les gens ont accompli de leurs propres mains; afin qu'Allah leur fasse goûter une partie de ce qu'ils ont oeuvré; peut-être reviendront-ils vers Allah » [ Le Coran, sourate les Romains (n° 30): verset 41 ]



Le saint Prophète Muhammad – Paix et Bénédiction soient sur lui- a dit :

« Dieu a 99 Noms et celui qui les gardera en son cœur en comprenant leur signification entrera au Paradis ».

Parmi Ses Noms, Allah est Le Bâtin : « Le Caché » car on ne peut Le voir (1) :



« Les regards ne peuvent L’atteindre, cependant qu’Il saisit tous les regards. Et Il est Le Doux, Le Parfaitement Connaisseur » [ Le Coran, sourate les bestiaux (6), verset 103 ]



Allah est Le Zahir : « L’Apparent », car Il est la cause existentielle de l’univers comme le livre est la preuve de l’existence du scribe, même si nous n’avons ni vu, ni connu celui qui l’a écrit.







A ce propos un savant a dit ( 2) :

"La Parole de Dieu qui nous est dispensée, que nous lisons, méditons et comprenons, est une preuve de l'existence du Créateur (gloire à Lui), car il est inconcevable qu'une parole existe ex-nihilo !

La Parole de Dieu témoigne donc de Son existence, surtout qu'elle renferme la loi la plus solide et la plus sage que l'homme eût connue et dont il a tiré d'énormes profits. Elle énonce les théories scientifiques les plus vraies, contient de nombreux faits historiques et des prophéties d'une authenticité remarquable.

Aucune de Ses lois n'a manqué d'apporter ses fruits pendant toute cette longue durée malgré le changement du temps et du lieu. Aucune de Ses prédictions n'a failli.

Aucun historien n'a osé démentir un des faits historiques que le Coran a cités en détail et auxquels il a fait allusion.

Une parole si sage et si vraie, la raison ne peut l'attribuer à un mortel, car elle est au-dessus de ses possibilités et du niveau de son savoir.

Donc, n'étant pas la parole de l'homme, elle est celle du Créateur, et prouve Son existence, Sa puissance et Sa sagesse".



Nous terminerons par un magnifique exemple :


« Admirez un beau tableau : vous y voyez un lac bleu, des montagnes blanches l’entourant avec de beaux arbres et des fleurs. Au milieu : un magnifique paon qui fait la roue en déployant ses milliers de plumes colorées. » Vous n’avez jamais vu, ni connu celui qui a peint cette œuvre d’art qui a nécessité plusieurs semaines de travail. Votre raison ne peut jamais admettre qu’il n’y avait pas eu un homme pour la réaliser.

Dieu qui a créé le tableau original, créé le paon qui vit - Le Maître de la création, le Peintre des peintres – diriez-vous dans l’ombre de votre ignorance qu’Il n’existe pas ?



« C’est Lui Dieu, Le Créateur, Celui qui donne un commencement à toute chose, Le Formateur. A Lui les plus beaux noms. Tout ce qui est dans les cieux et la terre Le glorifie. Et c’est Lui le Tout-Puissant, Le Sage. » [Coran, Sourate l’Exode (no 59), verset 24 ]



(1) On ne peut voir Dieu dans cette vie d’ici-bas, mais Dieu a promis aux Croyants qu’ils Le verront dans le Paradis [ Le Coran, sourate La Résurrection (no 75) versets 22-23 ]
Webmaster du site: alminhadj.comAl-Layth ibn Sâ'd (m.175 H) a dit : " même si je voyais un des gens de la passion (c-a-d de l'innovation) marcher sur l'eau je n'accepterais pas de lui."
J
JD
20 août 2005 22:04
bonsoir sakawui


il n'existe pas de PREUVE irréfutable de l'existence de Dieu.

nos sens et notre raisonnement bien que limités et imparfaits nous conduisent à constater :

1) que le monde existe (celui qui en doute n'a qu'à se pincer ou donner un coup de pied dans un mur)
2) qu'il répond à un certain ordre et à certaines lois physiques et mathématiques

on peut en déduire qu 'il a été créé par un être supérieur mais ce n'est qu'une déduction de notre esprit limité et imparfait. elle est peut être fausse.

jusqu'à preuve du contraire, l'existence de Dieu n'est qu'une THEORIE batie par notre cerveau.

cordialement

a
21 août 2005 03:35
L'Univers a été créé à partir du Big-Bang et il a encore fallu 5 ou 6 millards d'années pour créer la Terre.

La théorie du Chaos montre qu'il n'existe pas d'ordre parfait dans cet Univers. Et la nature elle-même n'a rien de parfait. L'étude de l'Evolution des espèces montre qu'il n'y a aucunement une ligne droite dans l'Evolution mais de nombreux essais dont beaucoup échouent.

Les musulmans (comme les juifs et les chrétiens) croient que la Terre a été faite par Dieu en 6 jours et que le 6eme jour il créa Adam et Eve. N'importe quel scientifique sait que la Terre a mis des milliards d'années à se former et qu'il a fallu des centaines de millions d'années avant que la vie apparraisse et encore des dizaines de millions d'années avant que l'homme n'apparraise. Encore avant que l'Evolution ne donne naissance à l'homme a t'il fallu passer par plus d'une dizaine d'espèces d'hominidés avant d'en arriver là.

Enfin quand on parle de la Parole de Dieu absolument rien ne prouve que cette Parole n'ait pas été inventée par les hommes.
N
21 août 2005 09:04
Message adréssé à JD et à Arnofrench,

JD, veuillez à resepecter la religion Musulmane et à bien annalyser vos parlos avant de nous les faire humblement partager : Ceci est un forum d'echange et qui ne tolére pas le Blasféme :


- "il n'existe pas de PREUVE irréfutable de l'existence de Dieu"

- "jusqu'à preuve du contraire, l'existence de Dieu n'est qu'une THEORIE batie par notre cerveau."


Vous n'avez "donc" jamais lu le Coran "pour" juger son contenu.

Ces deux phrases vont à l'encontre des principes de l'Islam :

Nous, communautée Musulmane, nous basons sur le Saint Coran, qui nous apporte clairement des PREUVES (Conception généique, Naturel et Mineral des choses) et non des THEORIES. Il n'y à pas UNE SEUL THEORIE EN ISLAM.

Veuillez respecter ce que dit le Coran que vous croyez ou non.

Arnofrench :


- "L'Univers a été créé à partir du Big-Bang et il a encore fallu 5 ou 6 millards d'années pour créer la Terre. "


sachez que la théorie du Big Bang est approuvé par l'Islam.

Vous dites 5 ou 6 ...

Il est dit dans le Coran :

" Et c'est lui qui créa la Terre en six jours..."

Il est aussi dit :

"...en un jour equivalent à MILLE EN DE VOTRE CALCUL".

Ce qui demontre que selon le monde (et les dimensions) dans lesquels on se "situe", le temps n'est pas calculé de la même maniére, donc :

Six jours auprés d'ALLAH (éxalté soit-il) équivalent à 6000 ans.

Si vous souhaiter faire des analyses sur la science et la religion, je vous recommande vivement de bien étudier ces deux entités avant de vous y prononcer.

Car le Coran, je le repete, confirme ce qui (pour vous est encore une théorie) est une preuve pour nous : Le "BIG BANG".

Salutations.
I
21 août 2005 11:54
">>>>>>>>>L'Univers a été créé à partir du Big-Bang et il a encore fallu 5 ou 6 millards d'années pour créer la Terre"








Comment pouvez vous croire en ces calculs de milliards et de millions d annees?

Déja qu on a du mal à dater quelque chose de 100 ou 200 ans alors des

milliards......
J
JD
21 août 2005 12:27
bonjour Neith


>>>>>>>>>Ceci est un forum d'echange et qui ne tolére pas le Blasféme

mon Dieu ! on se croirait dans l'espagne au temps de l'inquisition ou bien chez les talibans !

je respecte ce que dit le Coran mais pour moi le Coran n'est pas une preuve.
je parle de preuve au sens scientifique du terme, pas au sens religieux.


>>>>>>>>>Veuillez respecter ce que dit le Coran que vous croyez ou non.

encore une fois je respecte mais vu que je ne crois pas, j'ai le droit d'avoir un avis différent.

>>>>>>>>>Il n'y à pas UNE SEULE THEORIE EN ISLAM.

alors pourquoi y a t'il autant de divisions entre les différentes écoles de l'Islam ? ( chiites, sunnites, wahabites, malekites, salafistes, soufis....)
quelle différence faites vous entre une théorie et une interprétation ?

>>>>>>>>"...en un jour equivalent à MILLE EN DE VOTRE CALCUL".
>>>>>>>>>Six jours auprés d'ALLAH (éxalté soit-il) équivalent à 6000 ans.

c'est avec des calculs de ce genre que les chrétiens étaient arrivés à la conclusion que la fin du monde était pour l'an 1000... à votre avis c'est pour bientot ?

on pourrait continuer longemps ainsi mais vu que le forum est un espace d'échange, je vous demande de répondre avec logique, pas avec des accusations de blasphème ou d'ignorance.

cordialement













N
21 août 2005 13:03
salutations,

JD a écrit:
-------------------------------------------------------
> bonjour Neith
>
>
> >>>>>>>>>Ceci est un
> forum d'echange et qui ne tolére pas le Blasféme
>


En effet, il me semble que vous l'avez compris.


>
> ...je respecte ce que dit le Coran mais pour moi le
> Coran n'est pas une preuve.
> je parle de preuve au sens scientifique du terme,
> pas au sens religieux....
>

Les preuves que contien le Saint Coran CONTINUS A ETRE APROUVEE PAR LA SCIENCE et ce depuis 1426 ans.

"JD", pour les Musulmans les preuves scientifiques sont souvent en adéquation avec notre religion, c'est pour cette raion qu'une preuve reste une preuve car le mot PREUVE veut dire la même chose en science et chez les Musulmans.



> >>>>>>>>>Veuillez
> respecter ce que dit le Coran que vous croyez ou
> non.
>
> encore une fois je respecte mais vu que je ne
> crois pas, j'ai le droit d'avoir un avis
> différent.


Amine, de ce point de vu nous pouvons donc avoir une discution basé sur le respect des sciences.


c'est un forum ou les critiques sont autorisés, je n'y voit donc aucun inconvénient, cela nous permet de plus, à tous deux d'apprendre d'avantage de science.

vous me semblez bien plus rationnels que d'autres...



>
> >>>>>>>>>Il n'y à pas
> UNE SEULE THEORIE EN ISLAM.
>
> alors pourquoi y a t'il autant de divisions entre
> les différentes écoles de l'Islam ? ( chiites,
> sunnites, wahabites, malekites, salafistes,
> soufis....)
> quelle différence faites vous entre une théorie et
> une interprétation ?
>


sauf votre respect, que je considére, ceci n'a rien à voir avec les théories, c'est un tous autre sujet qui doit être traité sur un autre post.

Je ne me prononcerai donc pas ici.

remarque : Les chïites et les Sunites n'ont pas les mêmes écoles, tous comme les Chrétiens et les Catholiques.

> >>>>>>>>"...en un jour
> equivalent à MILLE EN DE VOTRE CALCUL".
> >>>>>>>>>Six jours
> auprés d'ALLAH (éxalté soit-il) équivalent à 6000
> ans.
>
> c'est avec des calculs de ce genre que les
> chrétiens étaient arrivés à la conclusion que la
> fin du monde était pour l'an 1000... à votre avis
> c'est pour bientot ?
>

La fin du monde ? Nous, Musulmans, nous ne nous prononçons pas sur ce genre de choses.

Notre mode de calcul est bien en relation avec le systéme dans lequel nous sommes, celui ci change donc en fonction de son systéme.


ne nous comparez pas avec les Chrétiens je vous prie.



> on pourrait continuer longemps ainsi mais vu que
> le forum est un espace d'échange, je vous demande
> de répondre avec logique, pas avec des accusations
> de blasphème ou d'ignorance.
>
> cordialement


Vous l'avez compris aussi bien que moi, ceci est un forum d'échange et non de blasfême.

Je me proterai, incha'ALLAh à répondre le plus logiquement à vos questions et vous invite à faire de même.

Merci.
s
21 août 2005 13:13
La théorie du Chaos montre qu'il n'existe pas d'ordre parfait dans cet Univers. Et la nature elle-même n'a rien de parfait. L'étude de l'Evolution des espèces montre qu'il n'y a aucunement une ligne droite dans l'Evolution mais de nombreux essais dont beaucoup échouent.


ça c'est du n'import quoi!!!


voici la theorie vrai dit que c trop pafait pour que ça soi un hasard, je te laisse cette videos a voir et a revoir:

[www.harunyahya.com]

a
21 août 2005 14:33
Neith a écrit:
-------------------------------------------------------
> Message adréssé à JD et à Arnofrench,
>
> JD, veuillez à resepecter la religion Musulmane et
> à bien annalyser vos parlos avant de nous les
> faire humblement partager : Ceci est un forum
> d'echange et qui ne tolére pas le Blasféme :
>
>
> - "il n'existe pas de PREUVE irréfutable de
> l'existence de Dieu"
>
> - "jusqu'à preuve du contraire, l'existence de
> Dieu n'est qu'une THEORIE batie par notre
> cerveau."
>
>
> Vous n'avez "donc" jamais lu le Coran "pour" juger
> son contenu.
>
> Ces deux phrases vont à l'encontre des principes
> de l'Islam :
>
> Nous, communautée Musulmane, nous basons sur le
> Saint Coran, qui nous apporte clairement des
> PREUVES (Conception généique, Naturel et Mineral
> des choses) et non des THEORIES. Il n'y à pas UNE
> SEUL THEORIE EN ISLAM.
>
> Veuillez respecter ce que dit le Coran que vous
> croyez ou non.
>
> Arnofrench :
>
>
> - "L'Univers a été créé à partir du Big-Bang et il
> a encore fallu 5 ou 6 millards d'années pour créer
> la Terre. "
>
>
> sachez que la théorie du Big Bang est approuvé par
> l'Islam.
>
> Vous dites 5 ou 6 ...
>
> Il est dit dans le Coran :
>
> " Et c'est lui qui créa la Terre en six jours..."
>
> Il est aussi dit :
>
> "...en un jour equivalent à MILLE EN DE VOTRE
> CALCUL".
>
> Ce qui demontre que selon le monde (et les
> dimensions) dans lesquels on se "situe", le temps
> n'est pas calculé de la même maniére, donc :
>
> Six jours auprés d'ALLAH (éxalté soit-il)
> équivalent à 6000 ans.
>
> Si vous souhaiter faire des analyses sur la
> science et la religion, je vous recommande
> vivement de bien étudier ces deux entités avant de
> vous y prononcer.
>
> Car le Coran, je le repete, confirme ce qui (pour
> vous est encore une théorie) est une preuve pour
> nous : Le "BIG BANG".
>
> Salutations.


6000 ans nous sommes encore loin des 6 milliards d'années nécessaires pour donner naissance à la Terre.

Je peux comprendre qu'un homme croit en l'existence d'un Dieu mais s'il essaye de le prouver scientifiquement il arrivera automatiquement dans le mur. La croyance est une question de foi et de conviction pas de raisonnement.
a
21 août 2005 14:35
Iron-man a écrit:
-------------------------------------------------------
> ">>>>>>>>>L'Univers a
> été créé à partir du Big-Bang et il a encore fallu
> 5 ou 6 millards d'années pour créer la Terre"
>
>
>
>
>
>
>
>
> Comment pouvez vous croire en ces calculs de
> milliards et de millions d annees?
>
> Déja qu on a du mal à dater quelque chose de 100
> ou 200 ans alors des
>
> milliards......
>


Ben justement il est bien plus facile de dater une chose de plusieurs milliards ou millions d'années que de savoir s'il a 100 ou 200 ans d'existence.
a
21 août 2005 14:40
sakawui a écrit:
-------------------------------------------------------
> La théorie du Chaos montre qu'il n'existe pas
> d'ordre parfait dans cet Univers. Et la nature
> elle-même n'a rien de parfait. L'étude de
> l'Evolution des espèces montre qu'il n'y a
> aucunement une ligne droite dans l'Evolution mais
> de nombreux essais dont beaucoup échouent.
>
>
> ça c'est du n'import quoi!!!
>
>
> voici la theorie vrai dit que c trop pafait pour
> que ça soi un hasard, je te laisse cette videos a
> voir et a revoir:
>
>
>
>


Je connais déjà ce site : il remet également en cause l'Evolution et l'existence des différentes espèces d'hominidés qui ont précédé l'Homme sur la Terre malgré toutes les ^reuves et fossiles qui ont été apportés.

Encore une fois la croyance en Dieu est une question de foi et de révélation pas de raisonnement.
N
21 août 2005 15:50
arnofrench a écrit:
-------------------------------------------------------

> Encore une fois la croyance en Dieu est une
> question de foi et de révélation pas de
> raisonnement.


Il serait utile que vous revoyez vos paroles sans fondement aucun.

Comprennez que notre religion n'est pas un jeu.

Je vous recommande de lire le Saint Coran.

Salutations
J
JD
21 août 2005 18:31
bonjour,


Neith a écrit :

>>>>>>>>>>"JD", pour les Musulmans les preuves scientifiques sont souvent en adéquation avec notre religion, c'est pour cette raison qu'une preuve reste une preuve car le mot PREUVE veut dire la même chose en science et chez les Musulmans.


ce n'est pas mon avis
Il me semble que pour les musulmans, il suffit que quelque chose soit écrit dans le Coran pour que ce soit vrai. Le Coran sert de preuve à lui même.


En Science au contraire, toute vérité doit être démontrée par le raisonnement et vérifiée par des expériences.
C'est de ce point de vue que je dis qu'il n'y a aucune preuve de l'existence de Dieu. Il y a tout au plus quelques indices mais rien de décisif.


cordialement




















I
21 août 2005 18:36
arnofrench a écrit:
> Ben justement il est bien plus facile de dater une
> chose de plusieurs milliards ou millions d'années
> que de savoir s'il a 100 ou 200 ans d'existence.






Comment?

Avec quels repéres?


J
JD
21 août 2005 18:46
Iron-man a écrit:
-------------------------------------------------------
> arnofrench a écrit:
> > Ben justement il est bien plus facile de
> dater une
> > chose de plusieurs milliards ou millions
> d'années
> > que de savoir s'il a 100 ou 200 ans
> d'existence.
>
>
> Comment?
> > Avec quels repéres?
>
-------------------------------------------------------

bonjour

je suppose qu'arnofrench fait allusion à la datation par la méthode de Carbone 14 qui permet de dater des objets très anciens mais ne marche pas pour le objets récents. ( 100 à 200 ans c'est très récent par rapport à l'histoire de notre planète )

cordialement


I
21 août 2005 18:57
Oui jd je connais le carbone 14,mais c est pretentieux de faire des datations de

milliards d années?Quels reperes?Un esprit sensé ne peut y croire.
K
21 août 2005 19:12
Ah, mon dieu quand je vois certains musulmans raisonnaient de le sorte, je ne vous cache pas j'ai la chair de poule.

Le Coran n'apporte pas de preuve de l'existance de dieu, mais c'est fait parce que tout simplement, il ne contient aucune démonstration sur son existance mais il me semble qu'il demande à chaucun de faire un effort de constat. Et d'ailleurs aucun livre religieux ne l'apporte.

Je pense qu'il faut rester sage zen, et éviter de transmettre des informations fausses,



J
JD
21 août 2005 19:39
Iron-man a écrit:
-------------------------------------------------------
> Oui jd je connais le carbone 14,mais c est
> pretentieux de faire des datations de milliards d années?Quels reperes?Un esprit sensé ne peut y croire.


en effet ce genre de mesure dépasse notre entendement et ce ne sont que des ordres de grandeur approximatifs, mais un esprit sensé ne peut pas croire non plus que Dieu a envoyé l'ange Gabriel dicter une loi universelle à un bédouin d'arabie.
Comment a t il pu oublier d'informer aussi les peuples qui vivaient sur d'autres continents ? amérique, australie...

cordialement





N
21 août 2005 20:46
JD a écrit:
-------------------------------------------------------
> Iron-man a écrit:
> --------------------------------------------------

> Comment a t il pu oublier d'informer aussi les
> peuples qui vivaient sur d'autres continents ?
> amérique, australie...
>
> cordialement
>
>

renseignez vous auprés des historiens :

Sachez que le prophéte (Paix sur lui) à liver une guerre aux Romain et à vaincu.

Verifiez cela avant de me contredire comme toujours.

Il à fait passez le message d l'Unicité à Kosréos et bien d'autres que vous connaissez surement.

Salutations.
I
21 août 2005 21:17
jd:

"Comment a t il pu oublier d'informer aussi les peuples qui vivaient sur d'autres continents ? amérique, australie"








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