Citation
*FSA a écrit:
Wa Aleykoum Salam wa rahmatoullah
J'ajoute que beaucoooooup d'entre nous ( musulmans de naissance) ont une vie similaire à celle des convertis; c'est à dire qu'ils ont grandi dans une famille musulmane toussa toussa , s'appelle Abdallah ou que sais-je mais ont fait du Haram jusqu'à leur 17, 18, même 30 ans puis sont revenus vers Allah et ont commencer à pratiquer.
Il ne faut pas généraliser, comme tu la dis c'est pas toutes les musulmanes de naissance qui sont mauvaise
En plus quand on te dis " t'es convertie depuis 1 ans tu peux pas comprendre " mais lol je rappelle que Omar ibn Khattab s'est converti lui aussi et il a fait énormément pour l'islam (ex: les tarawih en groupe c'est lui qui les institués alors qu'à l'époque du prophète saws elles se faisaient individuellement ou en groupe)
Bref qu'Allah te facilite et te protège ma sœur
Citation
amiraf a écrit:
Merci beaucoup ma soeur
Tu vois je pense que tu serais une personne avec qui je pourrais discuter et débattre facilement sans préjuger
Merci pour l info à propos de Omar ibn Khattab je ne savait pas du tout , je vais d ailleurs de suite plus me renseigner à propos de Omar ibn Khattab ,
J ai apprécié te lire aussi
Merci pour tout
Qu allah te protège toi aussi et te facilite
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Keyser Söze a écrit:
Tiens, tiens, un post victimaire je peux faire le même sujet dans l'autre sens tu sais. Et pour ta gouverne j'ai jamais vu une musulmane de naissance dénigrée une convertie au contraire, mais j'ai vu le contraire j'ai bien vu des convertie se prendre pour la huitième merveille du monde tout comme j'ai vu des converties respectable, c'est quoi le but de ton post la calomnie et la médisance ? Tu n'es pas meilleure qu'elles et elles ne sont pas meilleures que toi.
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Moh Tsu a écrit:
Aleykoum salam
Soit la bienvenue dans la Oumma... la communauté musulmane, dont tu apprendras avec le temps que le concept ne rejoint souvent pas la réalité... comme celui de "pays musulmans"...
Ton post est légitime et soulève un certain nombre de questions fort pertinentes...
"Pourquoi les musulmane de naissance dénigre les convertie ?"
Il y a plusieurs raisons.
L'une des premières est ta personne. Oui. Ta personne dérange les consciences. Ta personne est elle seule une forme de rappel. Car hériter d'une religion, un culte en particulière, n'est pas la même chose que de cheminer vers ce culte. Ce qui induit un apprentissage, une étude, une connaissance précise et sérieuse sur certains textes. Les mêmes textes méconnus entre nous par une majorité d'héritier de l'islam de naissance, via des parents souvent "analphabêtes", ou qui n'ont pas une science complète sur le fait religieux.
En plus de déranger, tu suscites une forme de jalousie. Et pour masquer cette violence symbolique que ta personne/connaissance du coran induit, et pour ne pas perdre la face, certaines personnes ignorantes souvent te renverront à tes origines, en te disant avec une certaine naïveté, que seuls les "vrais" musulmans peuvent comprendre. C'est te dire quelque part, que malgré tous tes efforts, tes connaissances, tu ne seras jamais une musulmane légitime à leurs yeux, avec une connaissance complète. Ce qui est bien sur faux. Tu es plus musulmane par ta science qu'elles n'ont peut-être pas.
Un autre aspect qui peut entrer en jeu avec ce dénigrement est la concurrence qui "fait rage" entre les filles/femmes sur le plan sentimental, matrimonial. L'être humain est bizarre. Il agit parfois comme certains mammifères en "marquant son territoire". Cela est observable dans toutes les communautés. Pour certaines, les hommes maghrébins sont limites leurs propriétés. Et elles voient d'une mauvais œil la venue d'autres femmes, gonflés sur le secteur en surchauffe de la demande. Lol Les femmes européennes, très "prisées" par les hommes maghrébins pour leur caractère et "légèretés morales" ne gênent pas tant qu'elles ne sont pas converties, dans le deen, car pour elles ils ne font que s'amuser avec elles, avant de chercher du sérieux (mariage) avec elles, les musulmanes.
Bref, on est plus dans une opération de dénigrement, sous fond de jalousies si propre à la gente féminine, dont le but est de te déstabiliser... Ces gens sont les VRP de la Chitane corporation dont le but est de te saper le moral... de te faire douter... sur toi et sur ta religion... ta progression dans l'islam, ton cheminement sur le sentier d'Allah Azawajel... vers le Salut.
Donc, tiens pas compte de ce que disent ces personnes... à moins que tu trouves qu'il s'agit de critiques constructives visant à te corriger, à améliorer ta pratique de ton deen qui est universel, et non réservé à un petit groupe de gens nommé "arabes"...
Bon courage et continuation,
Amicalement,
Moh Tsu
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amiraf a écrit:
Merci beaucoup j ai apprécié te lire , et tu as pu m éclairer un peu
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Moh Tsu a écrit:
Tu es plus musulmane par ta science qu'elles.
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Moh Tsu a écrit:
Je t'en prie...
J'ai oublié la dimension raciale aussi... Il y a une forme de racisme qu'induit aussi ton sujet... Et à ce propose, il est bon de faire un rapide rappel de ce que dit l'Islam là-dessus, et ce que disait le prophète Muhammad sws
"L’Islam considère le racisme comme un état d’esprit et une pratique abominables relevant de l’époque de l’ignorance. Dès son apparition, l’Islam a aboli toute sorte de discrimination fondée sur la race, la couleur, la fortune, l’honneur ou la noblesse. Il prône l’égalité entre tous les êtres humains ; seule la vertu (la crainte de Dieu) peut servir de critère de distinction entre les uns et les autres : « Ô vous les hommes ! Nous vous avons créés d’un mâle et d’une femelle. Nous vous avons constitués en peuples et en tribus pour que vous vous connaissiez entre vous. Le plus noble d’entre vous, auprès de Dieu, est le plus pieux. » Coran 49.13
En principe, la piété est le seul critère de distinction. Les différences d’origine, de couleur, de langue, de nationalité ne sont que des signes de reconnaissance dans cette diversité inhérente à la création divine.
L’hétérogénéité du premier noyau constitué autour du Prophète traduit le caractère universel et antiraciste de l’Islam. Ce noyau était composé d’Arabes, d’Africains, de Persans, de Romains, etc.
2- Le prophète Muhammad a dit : « Dieu ne regarde ni vos formes ni vos corps mais Il regarde vos cœurs et vos actions. »
« N’est pas des nôtres celui qui prône le racisme, ni celui qui se bat ni celui qui meurt pour une cause raciste » hadith
Il a réaffirmé ces principes lors de son discours d’adieu : « Ô gens votre Dieu est Un et votre ancêtre est un. L’Arabe n’a aucun mérite sur le non Arabe, ni le blanc sur le noir, sauf par la piété... « Ô gens, vos sangs, vos biens, vos honneurs sont inviolables jusqu’à la rencontre de votre Seigneur, aussi inviolables que ce jour-ci, en ce mois-ci dans ce lieu-ci. » Il apparaît ainsi que la couleur, la race, le rang social, la nationalité, l’origine n’ont aucune valeur en Islam. Il n’y a pas de supériorité d’une race sur une autre ni d’une couleur sur une autre. Les gens sont égaux comme les dents d’un peigne, disait le Prophète.
L’histoire nous enseigne que grâce à l’Islam, la communauté musulmane a pu intégrer en son sein des gens de couleurs et d’origines différentes, de catégories et de croyances différentes, de rangs différents.
[www.bismillah-debats.net]
Qu'Allah nous guide, qu'on soit croyant ou pas, et fasse que la Oumma se retrouve autour de vraies valeurs qui ont fait sa force et son rayonnement, son admiration, chez les autres peuples... venus à elle... avec le temps...
"En vérité, Allah ne modifie point l’état d’un peuple, tant que les [individus qui le composent] ne modifient pas ce qui est en eux-mêmes." Sourate 13 verset 11
Amine,
Bonne soirée
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dulcinée a écrit:
Salam
Comment arrive-t-on à évaluer "le degré" de foi et
le niveau de science d'autrui ?
Les généralités quelles qu'elles soient ne sont signe que
d'étroitesse d'esprit voire d'insanité
Il n'y a aucune ethnie supérieure à une autre
Et la bêtise n'a épargné aucune catégorie de personne
Allah ihdina
Citation
*FSA a écrit:
Wa Aleykoum Salam wa rahmatoullah
J'ajoute que beaucoooooup d'entre nous ( musulmans de naissance) ont une vie similaire à celle des convertis; c'est à dire qu'ils ont grandi dans une famille musulmane toussa toussa , s'appelle Abdallah ou que sais-je mais ont fait du Haram jusqu'à leur 17, 18, même 30 ans puis sont revenus vers Allah et ont commencer à pratiquer.
Il ne faut pas généraliser, comme tu la dis c'est pas toutes les musulmanes de naissance qui sont mauvaise
En plus quand on te dis " t'es convertie depuis 1 ans tu peux pas comprendre " mais lol je rappelle que Omar ibn Khattab s'est converti lui aussi et il a fait énormément pour l'islam (ex: les tarawih en groupe c'est lui qui les institués alors qu'à l'époque du prophète saws elles se faisaient individuellement ou en groupe)
Bref qu'Allah te facilite et te protège ma sœur
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Gozen a écrit:
Faut arrêter d'utiliser le terme converti pour les sahabas rAa. Ils font parti de la première génération de muslims. La meilleure des génération.
Cessez de faire des parallèles entre les sahabas et les convertis. Je ne vois aucun rapport. Ils nous sont infiniment supérieurs. Si on part de ce postulat alors nous sommes aussi des enfants de convertis.
De grâce arrêtez avec ces comparatifs. Les sahabas rAa sont nos exemples et notre modèle est le Prophete Muhammad 'Alayhi Salat Wa Salam
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*FSA a écrit:
Et bien oui nous sommes-nous des enfants de convertis.
Omar r.a s'est converti, à embrasser, accepter l'islam c'est comme tu veux. D'ailleurs je n'ai pas comparer nos comportements aux sahabas , j'ai utilisé cet exemple pour dire que son action dans l'islam n'a pas été déterminée par son "ancienneté" dans l'islam ; c'est un exemple comme un autre
Citation
Marcus GOLDMAN a écrit:
On pourrait aussi tous s'appeler musulmans sans avoir besoin de faire de distinction, faut dire que ce ne serait pas inapproprié.
Et on dit reconverti.
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Gozen a écrit:
Omar Ibn Khattab rAa en embrassant l'islam se qualifiait de MUSLIM !!!! Jamais je n'ai lu reconverti. Je suis desolee mais cela à son importance. Nos ancêtres en se convertissant et en participant aux croisades se qualifiaient de MUSLIM non pas de reconvertis.
Merci donc de respecter cette terminologie que je trouve essentielle. Les personnes ayant embrassé l'Islam devraient se référer aux sahabas rAa en ce qui concerne leur force de caractere, leur courage, leur amour pour Allah Ta'ala et pour le Prophete Muhammad 'Alayhi Salat wa Salam. Les vies de Bilal, de Ali, d'Abu Bakr, de Qa'Qa Ibn Amr, de Khalid Ibn Walid, de Othman, d'Abu Talha, de Said Ibn Zyad rAa devraient nous inviter à gagner en humilité. Nous devons comprendre que ces hommes nous surpassent de beaucoup. Ils sont les modèles de tous les muslims et pas que d'une partie d'entre nous.
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, tu es mariée avec un maghrébin et ça en énerve certaines c'est tout 
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