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reda40 a écrit:
La bourse marocaine à Casablanca ils font pas de Riba mdr mon cul. Tu as vu le concept de la banque musulmane qui fonctionne sans Riba ? Ils font cache cache avec DIEU on dirait. Tu leurs dis je veux acheter cet appartement à 500 000 dh mais je ne veux pas d'intérêts !!! Ils te disent ok ! Parfait !! Ils l'achètent, ils calculent les intérêts que tu es sensé leurs donner et ils te facturent ce même appartement à 500 000 + le montant des intérêts ... Ils prennent Dieu pour un Jambon beurre de Vendée ....
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Simo--- a écrit:
Le problème n'est pas ton métier mais l'endroit où tu l'exerce essaie de sortir de la banque
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reda40 a écrit:
La bourse marocaine à Casablanca ils font pas de Riba mdr mon cul. Tu as vu le concept de la banque musulmane qui fonctionne sans Riba ? Ils font cache cache avec DIEU on dirait. Tu leurs dis je veux acheter cet appartement à 500 000 dh mais je ne veux pas d'intérêts !!! Ils te disent ok ! Parfait !! Ils l'achètent, ils calculent les intérêts que tu es sensé leurs donner et ils te facturent ce même appartement à 500 000 + le montant des intérêts ... Ils prennent Dieu pour un Jambon beurre de Vendée ....
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reda40 a écrit:
Paye moi autant, je sors maintenant. Tu m'entends Google ??? Propose moi du taf et je viens chez toi.
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reda40 a écrit:
Correction : La FED et la BCE décident des taux. Ces deux organismes sont étatiques bien qu'indépendants des autres pouvoirs de l'état (un peu comme la justice quoi).
Les créanciers des états sont ... Toi si tu as une assurance VIE placée sur des obligations souveraines alors tu es créancier de l'état. Et l'état te paye des Coupons annuels etc.
Certains placements sont "sûrs" grâce à l'endettement des états. Tu prêtes à l'état.
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Simo--- a écrit:
L'exces d'argent ne fait pas le bonheur, il peut contribuer à ton bonheur comme il peut contribuer à ton malheur. Tu finiras un jour par le comprendre, certains ne s'en rendent compte qu'à la fin de leur vie malheureusement
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Fondlaklas a écrit:
Oui et comme la FED a truqué le jeu dès le départ, en mettant un taux d’intérêt sur le premier dollar emprunté. La dette ne sera jamais remboursée.
Et non la FED n’est pas étatique. Elle n’est pas soumise aux lois des États Unis.
Contrairement à ce que son nom indique, elle n’est pas non plus fédérale puisque gérer par des banques régionales, qui ont des intérêts privés.
Quand aux obligations de la dette américaine,je doute que la part des particuliers soit importante. Par contre on peut en parler de celle des fonds d’investissements, qui ensuite vont financer des politiques économiques et sanitaires.
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Avocat de Dieu a écrit:
tu mélanges les choses ... j'espère que tu ne fais pas ça exprès
1) le logement perd sa valeur avec le temps contrairement à l'or ... tu dois être payé
2) le locataire habite le logement et profite de la sécurité et la chaleur ... il doit te payer
3) En Islam, tu peux louer tout sauf la monnaie ( or et argent )
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reda40 a écrit:
La FED est indépendante mais se trouve sur le sol américain et peut être "contrôlée" par des moyens pas très catholiques .
Que la dette ne soit pas remboursée on s'en fou, les états font un roulement de dette. Il suffit que les taux soient suffisamment bas comparé à l'inflation.
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Fondlaklas a écrit:
C’est sur que Rothschild, J.P Morgan, Lazard and co, tu peux leur dire "attention c’est moi qui contrôle et vous risquez la prison"
On a vu ce que ça a donné avec Trump
Alors qu’il a voulu juste acheter des titres avec le Trésor pour en devenir propriétaire. Ils l’ont bien aidé à pas devenir président
Mais il s’en souviendra. Et faudra s’attendre au revers de la médaille.
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reda40 a écrit:
On en a pas de preuves pour l'instant ! C'est peut-être les banques, peut-être les GAFAM qu'il a fait passer devant un juge, ou autre ? On ne sait pas.
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reda40 a écrit:
Bonjour, je vais bien merci ! J'espère que toi aussi ça va de ton côté.
Tes remarques sont classiques mais je te pose une question : est-ce possible de faire différemment ? Si oui, comment ?
Pour ton paragraphe sur les prêts bancaires, il me paraît totalement absurde de prêter à quelqu'un qui ne remboursera pas. C'est discriminatoire mais cette discrimination vient du fait de la différence entre les demandeurs d'emprunt, c'est naturel je trouve.
Pour répondre à la question de la monnaie je la trouve extrêmement intéressante. Prenons une économie où la monnaie principale est le blé. Personne ne troque quoi que ce soit sans avoir son prix en blé, ok ?
Imaginons qu'un paysan puisse produire du blé, il fait de la création monétaire. En bouffant ce blé il fait de la destruction monétaire. Chaque année, du blé est produit, troqué et consommé (la monnaie est créée, circule et est détruite).
Si un jour la récolte du blé n'est pas bonne, la quantité de blé diminue mais les gens ont toujours les mêmes objets et la même richesse à troquer ! Solution ? La valeur du blé augmente et tu pourras troquer plus de choses avec peu de blé. Maintenant imaginons l'inverse, si la récolte en blé est très très abondante, sa valeur diminue parce que personne ne voudra troquer sa vache contre une quantité de blé dérisoire par rapport à ce qu'il a déjà.
===> La monnaie fluctue selon la richesse disponible et la quantité de monnaie disponible.
La valeur donnée à la monnaie se fixe par l'offre et la demande, le gravier ne vaut rien vu que personne n'en veut, l'or vaut beaucoup vu que tout le monde se l'arrache, la monnaie fonctionne de la même manière.
Vient maintenant la question des taux d'intérêt. C'est de la location d'argent, si tu loues un râteau au paysan pour cultiver sa terre et produire de la richesse, il est logique que cette location aie un coût (en plus de te rendre le râteau à l'échéance) ! Maintenant si tu donnes au paysan le prix d'un râteau, sachant qu'il achètera le râteau avec et produira de la richesse, il va te rendre le prix du râteau + le prix de la location du râteau. Tu viens de prendre des intérêts.
L'argent est une abstraction de la richesse et reprend les mêmes principes (ou presque) du système de troque.
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Pensée sauvage a écrit:
Oui je vais bien, el hamdoulillah.
À vrai dire je suis contre les crédits, avec ou sans intérêt, car c'est se mettre une épée de Damocles au dessus de la tête, une entrave à la liberté (on est bloquée dans le projet, dans le remboursement).
Même le crédit immobilier je préfère l'éviter, quitte à payer un loyer et économiser des années à côté pour acheter un bien.
Mais j'ai conscience que pour certaines entreprises, les projets sont irréalisables sans crédit.
Dans le cas du troc, il n'y a pas un unique objet de troc, mais de multiples objets.
Ce n'est pas le blé échangeable contre n'importe quoi, ce qui rend le blé semblable à la monnaie dans son fonctionnement.
La monnaie est une invention humaine qui a permis une grande évolution dans les sociétés humaines. Mais le système financier des banques me semble trop complexe et peu fiable.
S'il n'y a plus d'argent, il suffirait à la banque d'en produire.
L'argent en fait est, dans notre société, immatériel.
Des chiffres sur un compte banquaires, des comptes entre les banques. Une banque qui ont la possibilité de "fabriquer" de l'argent...
Il risque de le devenir encore plus avec les projets d'argent numérique.
Au delà de ça, il y a la confiance qu'on doit accorder aux banques, et pour ma part je n'ai pas cette confiance.
En bref, je suis réfractaire au système banquaires par manque de confiance.
Même l'argent en lui même, je ne considère pas ça comme une valeur sûre.
Pour le prêt, il me semble meilleur de prêter un objet gratuitement que de le louer, de donner de l'argent à celui qui en a besoin que de le prêter.
Le plus important n'est pas le gain matériel.
Les intérêts (riba) sont illicite pour les musulmans.
Je suppose que mes arguments te semblent irrationnels, mais c'est comme ça que mon esprit voit les choses.