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227 a écrit:
Ne le prenez pas mal, mais je pense qu'il n'y a aucun intéret pour personne de discuter de chose sur laquelle personne n'est sur à 100%, les contextes étaient différents, et les quelques informations qu'on à sur la vie conjuguale du prophète sont des paroles rapportées qui lui sont attribués. Allah u alem.
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Videl a écrit:
Alykoum selem Fiston
Le prophète (sws) à accorder le divorce à une femme qui n'avait rien à reprocher à son mari.
Si mon époux décide un jour (Qu'Allah swt m'en preserve, Amin ?) de prendre une seconde épouse je divorce.
Ne pas se sentir capable de supporter la situation est un motif valable.
Rester pour faire des reproches, des crises de jalousie et de la surveillance ce n'est pas une vie ?.
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ArabicStyle a écrit:
Toujours les mêmes arguments et contre-arguments ici
Il me semble qu'aucun texte religieux ne prescrit la polygamie UNIQUEMENT pour des motifs d'aide sociale. Alors peut être que le but initial était de venir en aide aux femmes qui ne pouvaient pas s'assumer financièrement ou qui se retrouvaient seules suite à une tragédie, mais rien n'interdit de se marier avec plusieurs femmes juste pour l'envie d'avoir plusieurs femmes. C'est peut être moins noble, mais pas interdit pour autant.
A partir de là on ne peut pas se permettre de juger les motivations d'un polygame, puisque Dieu et son Messager eux même ne le font pas.
Puis l'autre argument que je vois souvent ici : "Ouais qu'il s'occupe déjà de son premier foyer et on verra ensuite..."; on verra plutôt rien du tout oui !
Si un mari assume parfaitement son premier foyer, une femme voudra encore moins le partager avec une autre...
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PellYm785 a écrit:
Baraka llahou fik pour le lien.
Je parlais une fois marié et je n'ai pas parlé du cas ou il y a la condition de monogamie dans le contrat de mariage.
Ensuite si tu lis, tout les savants ne sont pas d'accord sur la validité du motif même dans ce cas là, cela dépend de ce que tu suis.
Mais tu fais bien de préciser de ce cas là
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Citronnus a écrit:
Mais justement, l'islam c'est l'absence d'ego !!!
Tu demandes pourquoi ces femmes disent que les énièmes épouses, c'est par charité. C'est exactement ça ! L'islam a mis en place la polygamie pour aider des femmes démunies. On est en plein dans le sujet au contraire.
C'est les hommes qui n'arrivent plus à comprendre à quoi sert la polygamie. La polygamie n'est certainement pas un vide couilles. C'est une réelle responsabilité ! Une responsabilité qui repose sur la charité.
Pourquoi selon toi, le prophète n'a pas eu plus d'enfants que ça ? Il n'y avait pas de contraception à l'époque !? Il aurait dû être à la tête d'une tribu de gamins vu le nombre d'épouses qu'il a eu ... non ?
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amirene a écrit:
tous les savants sont des hommes ...
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PellYm785 a écrit:
Wa aleykoum salam wa rahmatoullah wa barakatouh
Personnellement, je ne pense pas que les femmes ne peuvent pas accepter la polygamie mais plutôt ne veulent pas.
Pour la foi, elle peut tout simplement être protégé par Allah.
Je ne suis pas sûr que la peur est légitime sans avoir essayer.
Combien de fois, on a fait des choses dont on pensait au-dessus de nos forces ?
Au final cela est juste une épreuve de plus dans la vie d'une croyante.
Et les épreuves ne sont pas un prétexte pour déroger à la foi et s'éloigner de son Seigneur.
Quand on est en difficulté, faut s'en remettre à Allah et avant de condamner la chose, on peut se voir, si ça peut marcher avant de penser directement au divorce.
Au final le principal problème est psychologique donc si on part défaitiste, ça va pas part marcher, etc... on se met déjà des obstacles.
Il faut rester optimiste, se préparer mentalement à accepter la chose et s'en remettre à Allah.
La foi et le bon comportement viennent d'Allah.
Et le divorce est aussi quelque chose à éviter.
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Firassek a écrit:
Tout ca pr rectifier ce que tu as affirmé plus haut.
Une femme n'est pas prisonnière d'un homme. Elle peut divorcer si tt simplement il lui est impossible de donner son haqq a l'époux. Car elle éprouvé une très forte révulsion.
Tu ne peux pas contraindre une personne comme si s'agissait d'une esclave.
L'islam c'est la facilité avant tout.
Prendre une autre épouse pr se simplifier la vie et se faciliter. Pendant que la première épouse elle doit combattre son nefs.?
Tu vois que l'homme ne pense qu'à lui a ce moment. Il a peur du jehenema et n'arrive pas à patienter avec sa première femme. Donc en veut une autre. Il sait qu'ils le droit. Alors. Y va. Il ne se soucie pas de l'épreuve immense que sa femme va devoir déployer...
Nan rien. C'est pr ça que je dis chacun sa tombe. L'homme pense qu'à lui la femme en fera autant et tt ça en respectant les préceptes religieux. Car ceci est important.
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PellYm785 a écrit:
"Une femme n'est pas prisonnière d'un homme. Elle peut divorcer si tt simplement il lui est impossible de donner son haqq a l'époux. Car elle éprouvé une très forte révulsion."
Oui mais elle peut d'éliminer cette répulsion, ce n'est pas impossible.
"L'islam c'est la facilité avant tout."
Attention avec cette phrase, la plupart la comprenne de travers.
En voyant la prescription du combat et les peines en Islam, il est évident que la facilité dont il est question n'est pas celle à laquelle on pense en 1er lieu.
Allâh تعالى dit (traduction rapprochée) :
«Il se peut que vous détestiez quelque chose alors que c’est un bien pour vous. Et il se peut que vous aimiez une chose alors qu’elle vous est néfaste. C’est Allâh qui sait, alors que vous ne savez pas.» (Sourate Al Baqarah verset 216)
"Prendre une autre épouse pr se simplifier la vie et se faciliter. Pendant que la première épouse elle doit combattre son nefs.?"
Déjà avoir une 2ème ce n'est une partie de plaisir, c'est plus de pression, de plus de responsabilités, plus de problèmes.
Et c'est un acte qui est sunnah selon certains savants, il y a un mérite et un bien vis à vis d'Allah.
"L'homme pense qu'à lui la femme en fera autant et tt ça en respectant les préceptes religieux. Car ceci est important."
Ne mélange pas tout, dans le cas où l'homme prends une autre femme, il augmente ses bonne oeuvres et la 1er femme s'élève en travaillant son nafs.
Dans le cas, inverse il n'y a pas tout ça, on a juste céder au désir de la femme jusqu'à preuve du contraire.
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Firassek a écrit:
Akhi juste pr te dire, nul contrainte en religion.
Si on veut divorcer on le peut avec raison valable et les raisons peuvent être nombreuses. Et il n y a aucun hram la dessus. C'est tt ce que je voulais dire.
Le reste c'est a chacun du réfléchir et méditer s'il le souhaite.
La polygamie peut sauver et préserver du hram.
Mais si elle fait le contraire c'est qu'elle n'est pas nécessaire.
Elle.nest pas interdite mais on peut s'en passer . Si elle amené plus de mal que de bien au sein de la Oumma et du foyer.
Kheir ichaAllah.
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PellYm785 a écrit:
"Akhi juste pr te dire, nul contrainte en religion."
Là aussi attention à cette phrase, oukhti.
Simple exemple :
"Si on veut divorcer on le peut avec raison valable et les raisons peuvent être nombreuses. Et il n y a aucun hram la dessus. C'est tt ce que je voulais dire."
C'est l'homme qui divorce, la femme demande mais il peut refuser.
[2. La Vache (Al-Baqara), Verset 256]
Point de contrainte en religion maintenant que la Vérité se distingue nettement de l’erreur. Désormais, celui qui renie les fausses divinités pour vouer sa foi au Seigneur aura saisi l’anse la plus solide, sans crainte de rupture. Allah est Audient et Omniscient.
Remettons la phrase dans son contexte initial ^^.
"Mais si elle fait le contraire c'est qu'elle n'est pas nécessaire.
Elle.nest pas interdite mais on peut s'en passer ."
Cela dépend aussi, au niveau sociétal, plusieurs soutiennent ces bienfaits.
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Firassek a écrit:
BarakAllahoufik waLlahou a'lem
Tkt j'ai bien lu ce que tu as écrit.
Salam alaykoum akhi
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PellYm785 a écrit:
Où est le problème ?
Les Prophètes étaient des hommes, est-ce que cela pose un problème ?
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amirene a écrit:
les prophètes étaient légitimes
certains savants ont des interprétations tordues
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PellYm785 a écrit:
Stop ! Je t'arrête.
Avant de tirer des conclusions, il faudrait la bonne compréhension du hadith.
Pourquoi le Messager d'Allah صلى الله عليه وسلم a interdit exactement ?
Comment était cette 2ème femme ?
Comment elle était perçu ?
Etc...
Sans explication d'un savant, pour moi ce dalil est caduc car ambigu.
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PellYm785 a écrit:
Il y a une nuance.
Dans le hadith la femme était dans la situation compliqué et elle en a conclu qu'il fallait arrêter.
Sauf qu'ici les femmes se projettent sans avoir été dans la situation.
Il y a une différence.