Citation
Citronnus a écrit:
Heu ... je crois au contraire que la femme n'a jamais été autant épanouie sexuellement parlant depuis qu'il y a le féminisme.
Autrefois, c'était plutôt "la femme n'a pas besoin de ressentir du désir/plaisir, elle est faite pour enfanter - le plaisir/désir c'est pour l'homme et basta".
D'ailleurs, on retrouve ce genre de discours parmi des "mâles" de ce forum. "la femme ne doit pas se refuser à son mari, même si elle n'a pas envie et qu'elle ne ressent rien - et l'homme a le droit d'être polygame et d'être épanoui sexuellement parlant". Désolée, je critique un peu l'islam (et pas l'islam de Dieu, mais bien celui des hommes car Dieu, bien entendu, a fait l'islam de façon parfaite, ça va de soi).
Heureusement sur ce point, ça change. Et il était temps.
Après je ne dis pas, les relations instables engendrent des drames, que ce soit du côté homme (mais au moins ils y sont habitués depuis la nuit des temps), que des femmes (et pour elles, c'est clair, c'est une nouveauté et c'est pas facile à gérer, surtout que c'est elles qui récupèrent la charge des enfants et donc des responsabilités derrière - et j'avoue ,c'est bien souvent elles qui la demandent la charge, mais en même temps, on peut comprendre pourquoi aussi).
Backmal a un meilleur discours que toi je trouve.
Citation
tounsi__ a écrit:
Ah oui? Dans la même ampleur?
Tu vas me dire que les réseaux sociaux et les nombreux sites de rencontres n'ont pas fait changer de dimension cela?
Tout est banalisé désormais, la tromperie, l'adultère, le libertinage sans oublier le porno (internet).
Je crois que tu sous-estimes grandement l'influence d'internet dans cette masculinisation de la femme (et d'ailleurs pendant que la femme se masculinise à vitesse V, l'homme s'animalise, lorsque la femme sera un homme, elle rejoindra l'homme au rang d'animal sur cette question).
Mai 68 est un début, depuis on a bien "progressé" ou plutôt régressé pour être plus correct.
Citation
tounsi__ a écrit:
Ah oui? Dans la même ampleur?
Tu vas me dire que les réseaux sociaux et les nombreux sites de rencontres n'ont pas fait changer de dimension cela?
Tout est banalisé désormais, la tromperie, l'adultère, le libertinage sans oublier le porno (internet).
Je crois que tu sous-estimes grandement l'influence d'internet dans cette masculinisation de la femme (et d'ailleurs pendant que la femme se masculinise à vitesse V, l'homme s'animalise, lorsque la femme sera un homme, elle rejoindra l'homme au rang d'animal sur cette question).
Mai 68 est un début, depuis on a bien "progressé" ou plutôt régressé pour être plus correct.
Citation
tounsi__ a écrit:
Justement, épanouie sexuellement grâce à la libération de la femme qui fornique sans vergogne comme l'homme...
Encore une fois, les deux sexes doivent rester chastes mais chez la femme ça suscite un problème de taille lol.
Plus elle aura de partenaires et plus elle sera susceptible de comparer et donc d'être insatisfaite sexuellement par son mari (surtout si elle ne prend pas la peine de tester la marchandise avant= ça concerne certains hypocrites religieux en particulier, quand bien même elle tombe amoureuse d'un homme et se marie avec lui, en ayant connu d'autres hommes une fois que l'amour s'estompera et qu'en comparant elle se rend compte qu'il ya plus satisfaisant ailleurs, elle pourra plus facilement aller vers d'autres de par cette différence de plaisir induite par d'autres partenaires: longueur, circonférence et endurance).
La consommation en hausse exponentielle du porno par les femmes et et l'augmentation de l'infidélité chez les femmes (24% chez les femmes contre 35% chez les hommes, le gap se réduit) illustre bien cette dynamique.
Pour l'homme c'est sexuel mais pas lié à l'acte lui-même, pour la femme ça peut plus directement être lié à l'acte.
Citation
Citronnus a écrit:
Je suis d'accord sur la forme, mais pas sur le fond.
A te lire, tout ça, c'est la faute de la femme. Faut arrêter deux minutes.
Qui a donné cette liberté à la femme si ce n'est l'homme à la base ? Je te rappelle qu'on évolue dans une société patriarcale à la base ...
Donc si les femmes se masculinisent, c'est aussi parce qu'elles se sentent aussi obligées de suivre le mouvement des hommes qui eux ne se gênent pas en terme de dégénérescence ...
Les hommes ont permis aux femmes de se libérer pour pouvoir mieux en profiter.
Cesse donc de t'en prendre aux femmes. C'est trop facile de taper sur elles quand la faute originelle revient à l'homme qui est sensé décider pour elle.
C'est toujours l'histoire d'Adam et Eve qui se répète. Dieu a dit à Adam qu'il dominerait sur Eve, mais quand Eve lui tend une pomme, il ne sait pas dire non le pauvre. Tu parles d'un dominateur !! Une chiffe molle oui !
Alors soit Dieu a mal créé Adam (que Dieu me pardonne pour ce blasphème), soit Adam était vraiment un faible et Eve était vraiment trop forte. En attendant, nous sommes tous issus de de ce couple. Déjà à la base, il y a un problème.
Citation
tounsi__ a écrit:
Justement, épanouie sexuellement grâce à la libération de la femme qui fornique sans vergogne comme l'homme...
Encore une fois, les deux sexes doivent rester chastes mais chez la femme ça suscite un problème de taille lol.
Plus elle aura de partenaires et plus elle sera susceptible de comparer et donc d'être insatisfaite sexuellement par son mari (surtout si elle ne prend pas la peine de tester la marchandise avant= ça concerne certains hypocrites religieux en particulier, quand bien même elle tombe amoureuse d'un homme et se marie avec lui, en ayant connu d'autres hommes une fois que l'amour s'estompera et qu'en comparant elle se rend compte qu'il ya plus satisfaisant ailleurs, elle pourra plus facilement aller vers d'autres de par cette différence de plaisir induite par d'autres partenaires: longueur, circonférence et endurance).
La consommation en hausse exponentielle du porno par les femmes et et l'augmentation de l'infidélité chez les femmes (24% chez les femmes contre 35% chez les hommes, le gap se réduit) illustre bien cette dynamique.
Pour l'homme c'est sexuel mais pas lié à l'acte lui-même, pour la femme ça peut plus directement être lié à l'acte.
Citation
Backmal a écrit:
Tu sais, peu importe le nombre de partenaires, s´il y a de l´amour entre les deux, que les deux soient normalement constitués, et bien évidemment si on s´intéresse à l´autre en vue de procurer du plaisir, elle sera satisfaite sexuellement.
Il faut avoir confiance en soi.
Citation
Citronnus a écrit:
Et tu préfères que la femme ne connaisse jamais le plaisir ou fasse semblant de l'avoir trouvé comme nos mères et grands-mères pendant que vous preniez votre pied à chaque rapport ?
C'est une blague ou pas ta réponse ?
Dis-toi que je fais un peu partie de l'ancienne génération sur le plan éducatif, celle à qui on a dit que le plaisir n'était réservé qu'à l'homme, j'ai connu l'orgasme 15 ans!!! après le début de mon mariage. Et ce n'est pas Monsieur qui me l'a donné cet orgasme, mais mes propres mains. Je ne détaillerai pas le pourquoi du comment de cela.
Tu aurais voulu que je reste ignorante sur le sujet pour que mon mari se sente plus viril ? Que lui continue à prendre son pied pendant que moi je fasse semblant d'être satisfaite ?
Ah c'est certain, c'était plus évident quand il suffisait de juste se vider dans Madame et de ronfler dans les deux minutes qui suivaient ! Je comprends bien que ça gêne ces messieurs que ces dames en sachent plus sur le fonctionnement de leur propre corps et qu'elles osent réclamer ce qui leur est dû en la matière. C'est la moindre des choses pour pouvoir être satisfaite dans un mariage avec un seul homme.
Et ne crois pas que je sois la seule dans cette situation ! 50% des françaises n'atteignent pas l'orgasme !!!
Dis-toi que la majeure partie des divorces provoqués par les femmes sont liés à l'insatisfaction sexuelle.
Et ça vous fait chier déjà de comprendre que vous êtes la plupart du temps nuls au lit, et en plus tellement égoïstes que vous n'acceptez même pas l'idée de vouloir vous dépasser pour garder votre femme (quand vous en trouvez une).
A ce rythme là, tu m'étonnes que les prostituées et diverses call-girls soient aussi demandées. Elles, elles sont payées pour que vous puissiez vous vider sans qu'elles ne se plaignent du résultat. Je comprends que ça vous arrange pleinement !
Punaise, j'hallucine !
PS : je suis toujours mariée. Fort heureusement, mon mari a accepté d'évoluer sur ce plan et a bien voulu comprendre le fonctionnement du corps féminin (qu'il ignorait également du fait de son éducation).
Citation
tounsi__ a écrit:
Beau discours qui (et je ne le nie pas) recèle une part de vérité mais on sait vous et moi qu'il peut rapidement voler en éclat lorsque l'on prend en considération le contexte décadent dans lequel nous évoluons (le pire est à venir sans vouloir être un oiseau de mauvaise augure)
Citation
tounsi__ a écrit:
Encore une fois, vous gagnerez à me lire 2 fois plutôt qu'une, ça éviterait de me lire de travers.
L'homme a des droits et des devoirs envers sa femme, il doit être un bon amant autant que faire se peut, je déplore que le plaisir féminin ait été mis de côté mais la sexualité doit avoir lieu entre l'homme et son mari (Dsl de respecter le point de vue islamique, si c'est gênant dites-le moi surtout).
La communication existe et la situation que vous décrivez est véridique et injuste,anormale etc...
Et vous allez peut-être nier (on revient au sujet de mon poste désormais si ça ne vous gêne pas) que plus la femme a des rapports sexuels et plus elle risquera d'être insatisfaite sexuellement (surtout dans le cas où comme précisé elle n'aura pas tester la marchandise?) et ce de par des critères explicites (longueur, circonférence et endurance).
C'est la deuxième fois que vous répondez en vous inscrivant en faux par rapport à mon message sans pour autant répondre au sujet bien précis traité dans mon contenu...
Citation
Citronnus a écrit:
Ben pardon, mais ce que je lis dans tes messages, c'est la volonté que la femme continue de ne pas connaître la jouissance (l'expérience sexuelle) pour qu'elle puisse ne pas se plaindre.
(Ce qui est faux, j'en suis la preuve incarnée. Avec un seul homme, j'ai fini par comprendre que quelque chose n'allait pas. J'ai pas eu besoin de multiplier les expériences pour m'en rendre compte.
Et ce n'est ni de sa faute, ni de la mienne, c'est juste lié à de l'ignorance sur le fonctionnement du corps humain de part et d'autre.
Mais bon sang, si j'avais pu papillonner à droite et à gauche, peut-être que j'aurai mieux compris le fonctionnement de mon corps plus tôt et aurai pu communiquer à mon mari ce que j'attendais de lui.
Personnellement, je remercie l'avènement d'internet car sans ça, j'aurai sans doute aussi fini divorcée comme bon nombre.)
Si ce n'est pas ce que tu as voulu faire passer comme message, j'en suis désolée, mais c'est ce que j'ai compris en te lisant.
Citation
tounsi__ a écrit:
Ah! Donc l'expérience sexuelle doit se faire hors mariage? Il faut avoir une expérience sexuelle avant mariage et donc illicite?On ne peut pas apprendre avec son partenaire et communiquer avec lui pour découvrir le chemin menant vers la jouissance?
Ok, pas de soucis, c'est une façon de voir les choses hein.
Au lieu de donner le conseil du papillonnage, qui attire des pêchés, proposez d'acheter des livres sur le sujet (jouissance club par exemple) sûrement des livres sur ce sujet à l'époque, ça évitera les pêchés lol.
On est arrivés à un point où on préfère laisser tomber le combat contre la fornication, c'est juste incroyable franchement.
Si quelqu'un avait des doutes sur la fin des temps imminente, les voilà levés.
Citation
tounsi__ a écrit:
Ah! Donc l'expérience sexuelle doit se faire hors mariage? Il faut avoir une expérience sexuelle avant mariage et donc illicite?On ne peut pas apprendre avec son partenaire et communiquer avec lui pour découvrir le chemin menant vers la jouissance?
Ok, pas de soucis, c'est une façon de voir les choses hein.
Au lieu de donner le conseil du papillonnage, qui attire des pêchés, proposez d'acheter des livres sur le sujet (jouissance club par exemple) sûrement des livres sur ce sujet à l'époque, ça évitera les pêchés lol.
On est arrivés à un point où on préfère laisser tomber le combat contre la fornication, c'est juste incroyable franchement.
Si quelqu'un avait des doutes sur la fin des temps imminente, les voilà levés.
Citation
Citronnus a écrit:
Pour connaître la jouissance, il faut déjà savoir ce que c'est.
Et pour savoir ce que c'est, il faut pratiquer.
Combien d'hommes se masturbent dans leur salle de bain à l'adolescence. Tous sans exception savent ce qu'est une éjaculation avant de se marier. Une femme, non !
Déjà parce que la masturbation lui fait perdre sa virginité, donc on lui explique qu'il ne faut pas. Qu'un homme, on peut encore dire qu'il ne s'est pas touché, personne n'y verra que du feu. (et ne me sors surtout pas l'idée que la masturbation externe suffit chez la femme, car absolument pas !).
Mais en plus le plaisir féminin est plus compliqué à obtenir si on n'est pas équipé. Ben oui, sans le sexe de l'homme, difficile d'atteindre l'intérieur du corps. Donc faut avoir du matos, parce que des fois, les doigts, ben ça ne va pas non plus, et là, va rentrer dans une boutique pour t'acheter ce qu'il te faut quand tu as 15-18 ans ... Quant à internet, que dalle, à cet âge là, t'as pas de carte bleue et y'a les parents qui sont là pour recevoir les colis. Donc la femme est lésée d'entrée de jeu.
Ne me parle surtout pas d'islam ici, on sait tous les deux très bien que la masturbation est interdite et que tous les hommes s'y sont adonnés avant le mariage. Et ne me sors pas la carte de "la masturbation n'est pas de la fornication". ça l'est puisqu'on l'interdit pleinement aux femmes. On sait très bien sortir la carte de l'islam pour elles dans ces cas là.
Hypocrisie quand tu nous tiens.
Et je ne parlerais pas des innombrables cas de vaginisme parce que l'homme expérimenté force psychologiquement la partenaire à se donner et ça engendre plus de blocages qu'autre chose car forcément, elle, elle part de zéro en la matière !!
Bref, il ne suffit pas de discuter avec son partenaire, ni d'acheter des livres. Il faut pratiquer. Et la plupart des femmes croient avoir trouvé l'orgasme alors qu'en fait non. Je l'ai appris à mes dépends.
Pendant des années j'ai cru être satisfaite. Et puis progressivement, on n'a plus envie de ... On met ça sur les hormones, les grossesses, la fatigue, la routine. Et sans doute que ça joue. Mais quand même ... ça devrait fonctionner. ça allait jusqu'alors.
Mais ce qu'on ressentait, c'était juste du plaisir, pas un orgasme. C'est comme si un homme se masturbait sans jamais éjaculer. ça sur des années, ça donne la frustration. Et faut pouvoir reconnaître la frustration aussi. Car pendant des années, je me suis demandée pourquoi ça n'allait plus sur ce plan, moi qui étais si demandeuse avant ... Je pensais être satisfaite, alors que non. Je n'arrivais même pas à mettre le mot frustration sur ce que je ressentais.
Les livres, les vidéos ne m'auraient pas aidé. Je n'aurais pas été d'accord avec ces supports au moment de ma frustration. Parce que je n'arrivais pas à me comprendre moi-même.
C'est par hasard que j'ai découvert l'orgasme. ça n'allait plus dans mon couple, parce que forcément, Monsieur en avait marre que je dise tout le temps non. Donc je me suis dit, y'a pas, faut que je retrouve le plaisir pour retourner à lui. Et j'ai trouvé plus que ça. C'est ni un livre, ni une vidéo, ni une discussion avec mon mari qui n'y connaissait rien non plus au corps de la femme, qui m'ont fait découvrir l'orgasme, mais la pratique. Une pratique qui ne s'est pas faite avec mon mari.
D'ailleurs, encore aujourd'hui l'orgasme féminin est quelque chose qu'on découvre. Faut se connecter sur les sites pour comprendre que beaucoup, hommes et femmes!! ne savent pas ce que c'est en réalité. Certaines en parlent et quand tu les écoutes, tu te rends compte qu'elles ne connaissent rien à l'orgasme. Des bouquins/romans écrits par des femmes même, qui ont même faits les meilleures ventes, et quand tu les lis tu te rends compte que elles-mêmes n'ont pas connu l'orgasme car elles en parlent n'importe comment dans leur bouquin.
Alors il y a 15 ans de ça ... Encore moins ...
Les femmes ont pendant des siècles fait une croix sur leur désir/plaisir/orgasme au profit de l'homme. Peut-être que les prostituées étaient des chanceuses qui avaient la chance de le connaître, je ne sais pas. Mais parmi les femmes "convenables", combien ont subi les assauts de leur mari ...
Ma mère en parle, je sais qu'elle ne sait pas ce que c'est non plus. Pourtant, elle est persuadée du contraire. J'ai des copines, des nièces, pareil.
Il faut multiplier les expériences. Que ce soit avec des hommes, la masturbation, des objets ou je ne sais quoi. Genre c'est l'homme qui donne du plaisir à la femme. Non ! La femme se fait plaisir à elle-même au moyen d'un homme ... ou d'autre chose ...
L'homme ne se prive pas de ce plaisir. La femme non plus. Même hors mariage. Tu peux me sortir la carte du haram, aucun homme n'arrive à sa nuit de noce sans savoir comment il fonctionne. ça devrait être pareil pour la femme.
Pour ça, oui, je suis féministe. Il doit absolument y avoir une égalité sur ce plan. Et l'égalité est loin d'être atteinte. Pas en islam ...
Citation
Citronnus a écrit:
Tu parles de fornication à éviter, mais les hommes sont en plein dedans et depuis longtemps. J'ai presque envie de dire depuis toujours. Que la femme non. Elle ne la découvre que depuis peu.
Et ça gêne ces messieurs.
J'insiste, tu fais parti de ces hommes qui alimentent cette discrimination en la matière. Ton discours le montre. Et bien sûr, tu vas brandir l'islam pour te justifier ...
C'est en réalité à vomir.
Citation
tounsi__ a écrit:
La masturbation est un pêché mais pas de la fornication, les mots ont un sens...
Pour le reste, je préfère ne pas commenter, si c'est ce que vous recommandez eh bien soit, c'est votre avis, vous l'assumez et vous l'assumerez devant Dieu.
Ah et sur le "aucun homme" ne vous en déplaise il y en a.
Sur ce bonne nuit.
Citation
Citronnus a écrit:
Ah ben voilà ! La fameuse phrase : la masturbation n'est pas de la fornication.
Ben si !
Surtout quand on empêche les femmes de s'y adonner pour qu'elles préservent leur virginité. Pour elles, d'un coup, ça en est. Donc pour les hommes aussi, y'a pas de raison.
Et des hommes chastes, complètement chastes, il y en a ? Ohh ... mais très peu, vraiment. Je suis certaine qu'il y en a beaucoup moins que les femmes d'ailleurs. Donc ... inégalité là encore.
Et je ne recommande rien. C'est vous qui me faites tenir des propos que je n'ai pas tenu ici. Je parle juste de ce qui est. Une différence de traitement entre les hommes et les femmes à ce niveau. Et que vous n'acceptez pas car vous trouvez normal qu'il y ait cette différence.
Cette différence de traitement n'a pas lieu d'être en réalité. Même en islam. La chasteté, c'est la chasteté, ça n'est même pas faire ami-ami avec le rouleau de sopalin. Et c'est clair, ça ne concerne que très peu de monde au final.
Encore plus chez les hommes.
Bref, mon désaccord vous concernant portait avant tout sur le fait que vous mettiez pas mal de griefs sur les femmes avant tout. Et finalement, après notre discussion, ça ne fait que confirmer que c'est bien le cas.
Je vous dis bonne nuit aussi.
Citation
tounsi__ a écrit:
Fornication: "La fornication est un rapport sexuel consenti entre deux personnes libres de tout lien ou empêchement, c'est-à-dire non mariés, ni liés par des vœux de religion, ni parents."
Voilà voilà, encore une fois c'est un pêché et non de la fornication, les mots ont un sens...
Ben non!
La chasteté c'est autre chose en effet (masturbation chez les hommes et masturbation du clitoris chez la femme).
Aucun grief contre les femmes, mais assurément des griefs contre ceux qui en profitent pour dévoyer l'islam comme vous oui.
chargement...
0 
0 
+ 
