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PellYm785 a écrit:
Des musulmans sans la Sunnah, ça n'existe pas.
Se revendiquer musulman, ne veut pas dire être musulman.
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Citronnus a écrit:
Forcément, quand on fait parti d'un "isme", on rejette tous ceux qui n'en font pas parti ... C'est la base à respecter quand on est un "isme".
Mais je n'en ai que faire. Tout ce qui m'importe, c'est d'être avec Dieu. Le reste n'a aucune espèce d'importance.
Dans ma croyance, j'accepte tous ceux qui se disent croyants. Après la manière de l'être importe peu.
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Citronnus a écrit:
Sunnites vous êtes ...
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stinky2 a écrit:
Ce qui me choque, c'est que tu ne relèves pas les nombreuses incohérences du coran !!!
Eh oui !!
Une personne qui lit exclusivement le Coran sans la tradition prophétique trouvera une parole et son contraire.
(L'alcool, le destin etc...)
C'est la raison pour laquelle la compréhension du coran est impossible sans l'exégèse qui est tiré de la sunnah
" :« Je vous ai laissé après moi deux choses, vous ne vous égarerez jamais [tant que vous vous y attacherez] : le Livre d’Allah et ma Sunna. »
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Xavier33* a écrit:
le Coran est un autre sujet
selon ce que j'ai compris de la théologie islamique, le Coran est la parole de Dieu parfaitement transmise par le Prophète.
les hadiths sont des paroles attribuées au Prophète et transmises plus ou moins fidèlement par des rapporteurs. Il s'est avéré que la majorité des hadiths sont des faux et il a fallu faire un travail de tri pour extraire les bons. (Bukhari, Muslim et autres)
mon désaccord avec PellYm785 est qu'il prétend mettre le hadith au même niveau de fiabilité que le Coran.
l'un vient de Dieu en ligne directe au travers un Prophète, l'autre a transité par des humains qui ne sont ni Prophètes, ni infaillibles.
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stinky2 a écrit:
Il fait la même comparaison que l'homme et la femme.
Il ne dit pas qu'ils sont égaux mais complémentaires...
Si tu suis ta réflexion jusqu'au bout, alors tu ne dois pas croire à l'intégralité du coran puisque celui ci a été regroupé après la mort du prophète par la bouche des compagnons (alayhi salat wa salam)
Il y a effectivement un classement de hadiths de sûr à inventé.
Mais balayer d'un revers de la main tous les hadiths sous prétexte du doute de la véracité de certains équivaudrait à jeter à la poubelle toute la recherche de médecine moderne sous prétexte que Duncan a dit de sucer des racines de gingembre pour éliminer le cancer...
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Citronnus a écrit:
Sourate 33 :
38. Nul grief à faire au Prophète en ce qu'Allah lui a imposé, conformément aux lois établies pour ceux qui vécurent antérieurement. Le commandement d'Allah est un décret INELUCTABLE.
39. Ceux qui communiquent les messages d'Allah, Le craignaient et ne redoutaient nul autre qu'Allah. Et Allah suffit pour tenir le compte de tout.
40. Muhammad n'a jamais été le père de l'un de vos hommes , mais le messager d'Allah et le dernier des prophètes. Allah est Omniscient.
41. Ô vous qui croyez! Évoquez Allah d'une façon abondante.
42. et glorifiez-Le à la pointe et au déclin du jour.
43. C'est Lui qui prie sur vous, - ainsi que Ses anges, - afin qu'Il vous fasse sortir des ténèbres à la lumière; et Il est Miséricordieux envers les croyants.
44. Leur salutation au jour où ils Le rencontreront sera : "Salam" [paix], et Il leur a préparé une généreuse récompense.
C'est ALLAH qui guide ou qui égare, et qui juge. Le prophète n'est qu'un MESSAGER. Il transmet le Message et basta.
Le Coran EST le Message. Rien d'autre.
Suivez le Messager signifie "suivez le Message".
La LOI est la MÊME depuis TOUJOURS !!!
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PellYm785 a écrit:
Être avec Dieu, sans le Coran ?
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zeina85 a écrit:
Le recueil
Originaire de Boukhara, dans l'actuel Ouzbékistan , il a voyagé à travers l'empire abbasside pendant seize ans pour collecter les hadiths. Selon ses propres dires, il a recueilli plus de 600 000 hadiths, avant de décider que 593 000 d'entre eux étaient faux.
Et oui allez vérifier et raisonner
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Xavier33* a écrit:
Il fait la même comparaison que l'homme et la femme.
Il ne dit pas qu'ils sont égaux mais complémentaires...
peut être dans certains cas mais je ne vois pas de raison de compléter la liste des interdits coraniques par des animaux qui ne sont pas dans le Coran.
Si tu suis ta réflexion jusqu'au bout, alors tu ne dois pas croire à l'intégralité du coran puisque celui ci a été regroupé après la mort du prophète par la bouche des compagnons (alayhi salat wa salam)
dans l'absolu, oui mais le circuit du Coran est plus court et p)us direct donc plus fiable.
on n'a pas extrait les 6000 versets du Coran à partir de 600 000 versets
il n'y a jamais eu à propos du coran un classement des versets du plus authentique au plus douteux.
et selon votre croyance, le Coran est protégé, pas les hadiths
Il y a effectivement un classement de hadiths de sûr à inventé.
Mais balayer d'un revers de la main tous les hadiths sous prétexte du doute de la véracité de certains équivaudrait à jeter à la poubelle toute la recherche de médecine moderne sous prétexte que Duncan a dit de sucer des racines de gingembre pour éliminer le cancer...
il ne s'agit pas de les jeter à la poubelle mais aucun ne peut être qualifié de sûr à 100%.
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PellYm785 a écrit:
dans l'absolu, oui mais le circuit du Coran est plus court et p)us direct donc plus fiable.
Qu'une chose soit plus fiable, ne veut pas dire que l'autre ne l'est pas.
Si on devait donner une image, le Coran est à 40/20 de fiabilité.
Les hadiths à 20/20.
on n'a pas extrait les 6000 versets du Coran à partir de 600 000 versets
il n'y a jamais eu à propos du coran un classement des versets du plus authentique au plus douteux.
Ça tu ne peux pas le savoir car les sources historiques sont soumis aux même critères de fiabilité de la Sunnah.
Donc, si tu rejette la Sunnah, tu rejette tout sources historiques car non fiable.
Encore pire pour les sources qui n'ont pas été vérifié avec ces critères.
et selon votre croyance, le Coran est protégé, pas les hadiths
C'est faux, c'est le Rappel qui est protégé.
Les hadiths font parti du Rappel car une révélation d'Allah.
il ne s'agit pas de les jeter à la poubelle mais aucun ne peut être qualifié de sûr à 100%.
Si, plusieurs hadiths sont considérés fiable à 100%.
Sinon les principaux globales de la Sunnah sont fiable à 100%
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zeina85 a écrit:
Citronnus tu a tout compris on me colle une étiquette de coraniste alors que je le suis pas c’est ça le pire!!! C’est exactement ça je me définis même pas musulmane je suis croyante de dieu et je suis la parole de dieu uniquement les hadiths c’est à la poubelle ! Je suis les lois de dieu les lois des hommes j’en veut pas!