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PellYm785 a écrit:
As salam 'aleykoum wa rahmatullahi wa barakatuh
Sourate 2 – Verset 54 :
وَإِذْ قَالَ مُوسَى لِقَوْمِهِ يَا قَوْمِ إِنَّكُمْ ظَلَمْتُمْ أَنفُسَكُم بِاتِّخَاذِكُمُ الْعِجْلَ
فَتُوبُوا إِلَى بَارِئِكُمْ فَاقْتُلُوا أَنفُسَكُمْ ذَلِكُمْ خَيْرٌ لَّكُمْ عِندَ بَارِئِكُمْ
فَتَابَ عَلَيْكُمْ إِنَّهُ هُوَ التَّوَّابُ الرَّحِيمُ
Et [rappelez-vous] lorsque Moïse dit à son peuple : « Ô mon peuple, certes vous vous êtes fait du tort à vous-mêmes en prenant le Veau pour idole. Revenez donc à votre Créateur ; puis, tuez-vous: ce serait mieux pour vous, auprès de votre Créateur ! »… C’est ainsi qu’Il agréa votre repentir ; car c’est Lui, certes, le Repentant et le Miséricordieux !
Je rappelle juste le contexte du verset, le peuple d'Israel monothéiste à la base, ce sont mis à adorer le veau d'or.
Ils étaient musulmans à la base, ils sont devenus polythéistes.
C'est de l'apostasie.
Et le verset est clair même en langue arabe, il ordonne de punir à cause de ce grand péché.
La Sunnah est clair, les compagnons du Prophète ont compris qu'il fallait servir contre l'apostat.
Il suffit de voir le califat d'Abou bakr, le meilleur des compagnons et le meilleur des musulmans de cette communauté après le Prophète (salla Llahou 'aleyhi wa salam)
Les compagnons doivent être suivi.
100 وَالسَّابِقُونَ الْأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالْأَنصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُم بِإِحْسَانٍ رَّضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ
Les tout premiers [croyants] parmi les Emigrés et les Auxiliaires et ceux qui les ont suivis dans un beau comportement, Allah les agrée, et ils L'agréent. Il a préparé pour eux des Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux, et ils y demeureront éternellement. Voilà l'énorme succès!
(Sourate At-Tawbah)
Si des gens n'aiment pas l'Islam personne n'est forcé de croire chacun a le choix.
Mais qu'on ne vienne pas tordre les règles et mettre des débats sur des sujets qui n'ont pas lieu d'être.
L'Islam ne plaira jamais à tout le monde, ce n'est pas un problème.
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salahoudin23 a écrit:
aleykoum salam wa rahmatoullah,
dans les faits, la plupart des pays musulmans n'appliquent pas la condamnation à mort pour apostasie...rares sont les cas qui appliquent définitivement la sentence...j'aimerais sincèrement comprendre
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PellYm785 a écrit:
Mais akhy. De manière générale, rare sont ceux qui appliquent dans son entiéreté
Les gouvernements sont dirigés par des hommes musulmans plus ou moins pieux.
La peine de l'apostat, c'est un sujet parmi tant d'autres.
La communauté musulmane est en déclin de manière générale.
Mais hormis la déclin de la oummah, il faut voir aussi la situation permet d'appliquer les règles de l'Islam de fond en comble.
L'Islam c'est avant tout agir avec sagesse, il est possible que le bien qu'on veut appliquer ou respecter apporte plus de mal que si on ne faisait rien.
Une révolte, un dégout du peuple, etc...
Et le Prophète (salla Llahou 'aleyhi wa salam) nous a montré cela.
Un exemple, on n'a pas le droit de couper les arbres en Islam, c'est interdit.
Par contre, un jour en tant que gouverneur le Prophète (salla Llahou 'aleyhi wa salam) a été confronté une tribu rebelle qui a pris refuge dans une forteresse.
Il fallait les déloger pour qu'il ne pertube pas la cité, cependant la situation était très compliqué.
Cette tribu reposait les musulmans au point de pouvoir en tuer certains.
Cependant le Prophète (salla Llahou 'aleyhi wa salam) savait que cette tribu rebelle avait des palmiers auxquelles ils tenaient beaucoup.
Alors il a eu le choix, entre continuer de faire pression avec les musulmans pour déloger cette tribu au risque d'avoir des morts.
Ou sinon, ils coupent les palmiers si chers à cette tribu pour qu'ils se décident à descendre.
Le Prophète (salla Llahou 'aleyhi wa salam) a choisi de couper les palmiers, il a délaissé une règle pour un intêret bien plus grand et évident.
Et cela a marché, quand les arbres ont commencé à être coupé, la tribu est sorti de sa forteresse.
Pour notre situation, il est évident que les musulmans ont du mal avec l'Islam donc imposer la législation dans tout ces aspects aux musulmans, c'est du suicide.
Notre religion est réaliste. Il faut toujours agir avec science et sagesse.
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PellYm785 a écrit:
Mais akhy. De manière générale, rare sont ceux qui appliquent dans son entiéreté
Les gouvernements sont dirigés par des hommes musulmans plus ou moins pieux.
La peine de l'apostat, c'est un sujet parmi tant d'autres.
La communauté musulmane est en déclin de manière générale.
Mais hormis la déclin de la oummah, il faut voir aussi la situation permet d'appliquer les règles de l'Islam de fond en comble.
L'Islam c'est avant tout agir avec sagesse, il est possible que le bien qu'on veut appliquer ou respecter apporte plus de mal que si on ne faisait rien.
Une révolte, un dégout du peuple, etc...
Et le Prophète (salla Llahou 'aleyhi wa salam) nous a montré cela.
Un exemple, on n'a pas le droit de couper les arbres en Islam, c'est interdit.
Par contre, un jour en tant que gouverneur le Prophète (salla Llahou 'aleyhi wa salam) a été confronté une tribu rebelle qui a pris refuge dans une forteresse.
Il fallait les déloger pour qu'il ne pertube pas la cité, cependant la situation était très compliqué.
Cette tribu reposait les musulmans au point de pouvoir en tuer certains.
Cependant le Prophète (salla Llahou 'aleyhi wa salam) savait que cette tribu rebelle avait des palmiers auxquelles ils tenaient beaucoup.
Alors il a eu le choix, entre continuer de faire pression avec les musulmans pour déloger cette tribu au risque d'avoir des morts.
Ou sinon, ils coupent les palmiers si chers à cette tribu pour qu'ils se décident à descendre.
Le Prophète (salla Llahou 'aleyhi wa salam) a choisi de couper les palmiers, il a délaissé une règle pour un intêret bien plus grand et évident.
Et cela a marché, quand les arbres ont commencé à être coupé, la tribu est sorti de sa forteresse.
Pour notre situation, il est évident que les musulmans ont du mal avec l'Islam donc imposer la législation dans tout ces aspects aux musulmans, c'est du suicide.
Notre religion est réaliste. Il faut toujours agir avec science et sagesse.
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Natacha céleste21 a écrit:
En clair tu serais pour que dans les pays musulmans ont tué les non musulmans ? Je te comprend pas
Tu as jamais été comme ça
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Natacha céleste21 a écrit:
Sauf que comment tu fais au Maroc par exemple tu as des juifs et des catholiques.
Si le Maroc appliquait cette lois
Tu as trois choix
On force les juifs marocains a devenir musulmans
On les force à partir
Ou on les tue
Je doute que Dieu demande ça.
Avant de faire ça. Il devrait s'occuper des conditions de vie. Tous les habitants d'Arabie Saoudite ne sont pas riche. Loins de la. Certains meurent aussi de faim et pour ils sont saoudiens.
Idem partout.
Et je suis pas sûre que Tout les musulmans de France qui sont français rêveraient de vivre dans ce genre de pays.
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salahoudin23 a écrit:
barakallahoufik mon frère, je ne me suis pas arrêter sur l'apostasie par hasard.
inshallah wa ta'ala je vais approfondir encore et encore la science
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salahoudin23 a écrit:
ce n'est pas cela l'apostasie:"L'apostasie d'ailleur pas que pour les musulmans est:" l'Abandon volontaire et public d'une religion, en particulier de la foi", à savoir pour les musulmans, un apostat est une personne qui quitte volontairement l'Islam...
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Natacha céleste21 a écrit:
Aaaa une personne qui change de religion ou qui ne veut plus appartenir à cette religion.
Oui mais pourquoi s'en prendre à elle ?
C'est à Dieu lui même de le faire
J'ai toujours été contre la peine de mort.
Et ça colle pas ton truc.
Pour certains musulmans, les hommes naissent tous musulmans.
Si on leur fait pratique une autre religion...
Par exemple. Je suis d'une famille catholique non pratiquants.
On a tous été baptisé.
Pour certains musulmans, on est tous nés musulmans et converti à une autre religion. Même si c'était à nos 2 mois lol
Donc en clair ça concernerait tous les non musulmans
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salahoudin23 a écrit:
ce n'est pas cela l'apostasie:"L'apostasie d'ailleur pas que pour les musulmans est:" l'Abandon volontaire et public d'une religion, en particulier de la foi", à savoir pour les musulmans, un apostat est une personne qui quitte volontairement l'Islam...
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Taheke a écrit:
La valeur du savoir d'une personne qui ne doute pas est pour le moins faible.
Aussi invoquer la science dans ces conditions est étrange.
Connaissez vous des apostats ? Avez vous des liens avec des apostats ? Vous ont t'ils/elles donnés des motifs ? des raisons ? Connaissez vous des apostats qui se sont reconvertis ?
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