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Samyia123 a écrit:
Salam,
Je me souviens d'une amie d'enfance, elle n'arrivait même pas à parler l'arabe correctement avec ses parents, quand elle leur parlait au tel on en riait avec elle.
Elle a été possédé, un jour son père lui récitait le Coran elle s'est mise à hurler et a parler en arabe LITTÉRAIRE et elle a enchaîné d'autres langues, alors qu'elle n'arrivait même pas à aligner une phrase en "algérien".
Et non elle n'a pas fait LEA elle a un parcours scolaire qui s'est arrêté au lycée.
Donne moi une explication plausible lol.
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algerino93000 a écrit:
Peut tu m'expliquer alors pourquoi des personnes saine d'esprit (connaissance personnelle) se mettent en trans à l'écoute du coran et carrément à pleuré quand viens le passage de ayat al kursi. Sachant que cette personne ne pouvait pas deviner qu'à ce moment précis débuterait ayat al kursi. Et que cette même personne redevienne normal juste après. Alors qu'elle était dans un état second il y a une minute. Sachant que la personne dont je parle je la connais personnellement. Pourquoi tout cela est provoquer par le coran ?
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Abdoulaye06 a écrit:
Peux tu m'expliquer pourquoi cela marche aussi bien, comme l'expliquait Iquioussen à propos des exorcismes qu'il a mené, avec des faux versets du Coran ? (chez une personne ne comprenant pas l'arabe)
Ou pourquoi les mêmes réactions sont provoquées dans les exorcismes chrétiens par la vue du crucifix, l'aspersion d'eau bénite par un prêtre ou la lecture de versets de la Bible ?
Et pareil pour les exorcismes animistes (je peux t'envoyer des vidéos si ça t'intéresse) ?
Alors que là il n'y a ni Coran ni même Bible récités au "possédé" ?
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srnit a écrit:
Assalamu aleykoum,
Je partage avec vous une petite réflexion personnelle.
Admetons que les djinns puissent nous posséder, du premier au dernier, comme ça leur chante.
Dans ce cas, nous serions tous déclarés irresponsables, comme des fous, des enfants ...
Et donc pourquoi serions-nous jugés ? Sur quelle base ?
Il a volé tel jour : ah nan c pas moi c jnounou, il m'a occupé et il est parti prendre la playstation.
Il a menti : ah nan c l'autre jnina, elle est rentrée dans ma bouche, elle a fait bouger mes lèvres.
Donc à moins de donner plus détail sur les circonstances précises d'une possession, parler d'une possession par les djinns entre en contradiction avec le ba ba de notre libre arbitre.
D'ailleurs, est ce qu'en islam, nous considérons les fous possédés par des djinns ? Pourtant, y a des fous, on dira facilement c'est des majnouns tellement leur comportement est louche, obscure et délirant. Mais que dit la religion ? Que disent les textes ? Les ahadiths qui parlent de fous les associent ils au djnouns ?
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Abdoulaye06 a écrit:
Peux tu m'expliquer pourquoi cela marche aussi bien, comme l'expliquait Iquioussen à propos des exorcismes qu'il a mené, avec des faux versets du Coran ? (chez une personne ne comprenant pas l'arabe)
Ou pourquoi les mêmes réactions sont provoquées dans les exorcismes chrétiens par la vue du crucifix, l'aspersion d'eau bénite par un prêtre ou la lecture de versets de la Bible ?
Et pareil pour les exorcismes animistes (je peux t'envoyer des vidéos si ça t'intéresse) ?
Alors que là il n'y a ni Coran ni même Bible récités au "possédé" ?
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algerino93000 a écrit:
Pour te répondre je pense qu'il aussi des fakes dans les roqya des gens. Certaines personnes se prétende malade mais ne le sont pas forcément. Donc la dessus y aura toujours un doute. Pour les rituels autres qu'avec le coran. Je pense que l'exorcisme des autres religuon chrétienne ou juive sont possible, car cela reste la parole de dieu. Et pour les autres rituels pour ma part sa s'apparentent a du satanisme du coup cela attire les jnouns
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algerino93000 a écrit:
Pour te donner mon avis je pense que honnêtement, il faut différencier une vrai pathologie psychologique d'un ensorcellement. Je ne pense pas que l'on puisse en tenir rigueur a un malade d'avoir fait tel ou tel chose s'il a une vrai pathologie. Dans notre cas, je ne dit pas qu'il faut tout remettre sur la faute des jnouns et que tout nos fais et geste ne doivent pas être jugé et doivent être excusé en prenant pour cible le jnoun. Mais pour l'avoir vu dans certain cas, la personne n'est plus elle même. Et une fois exorciser, elle ne se retrouve plus dans cette situation. C'est bien que a ce moment précis on peut lui admettre une irresponsabilité.
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AbderahmanIskandar a écrit:
tu prends vraiment les djinns pour des cons...Ils sont majoritairement dans les corps avec un sirh mangé car le sorcier pactise avec eux quand il égorge une poule et autre c'est pour eux.
Le djinn se cache dans un premier temps il va faire croire à pleins de choses différentes.Psy mauvais oeil dans les derniers retranchement etc etc
Mais quand il va voir que c'est plus le coran il va jouer le jeu pour faire passer le malade pour un menteur.
Durant des séances de roqqya le djinn tente plusieurs choses comme faire gonfler l'orgueil du raqui le faire rentrer dans le shirk la voyance etc etc
un exemple le djinn disait au raqui "ah ta récitation est forte!" etc
Sans un minimum de formation faut pas le faire aux gens sur soi c'est différent on sent le djinn bougé etc quand on a passé ses was was qui disent que "je manque de magnésium" "les picotements c'est que je suis assis depuis un moment etc etc"
Bref!
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Abdoulaye06 a écrit:
Je vois que tu es de retour finalement...
Profites en pour répondre aux questions que je t'avais posé, notamment les versets du Coran qui prouvent que la possession est impossible.
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AbderahmanIskandar a écrit:
t'es un sacré mec toi !
ah ah autre chose à faire M le PN tu sais déjà tous on peut rien t'apprendre...
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AbderahmanIskandar a écrit:
Je me souviens de pratiques où les gens se réunissaient pour jouer à un truc du style Djinn es tu là ? Dans le but de faire bouger des objets.
Si on laissait un peu trankil les djnounes, ce serait pas une mauvaise idée.
quand tu regardes les invocations protectrices une bonne partie concerne des protections contre eux.
Maintenant ils sont laissé pépéres justement une grande partie de la communauté est atteinte On en parle ici mais c'est dérisoire comme auditoires.
d'ailleurs les djinns se marrent bien de nous voir nous empêtré dans ce genre de discours "la possession ça existe ou pas?"
bref
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Decapre a écrit:
Je ne pense pas que tu sois là pour débattre de toute façon.
Tu as dis que tu pratiquait toi même des séances d'exorcisme.
Et ailleurs tu as pousser une gueulante comme quoi les gens ne rémunéraient pas suffisamment les gens comme toi.
Tu es ici pour attirer des gens suffisamment désesperé pour croire à tes salades archaïques et innovatrices et te faire un virement en échange de tes services de marabout.
Mais tes bien trop malin pour faire une annonce, tu sais déjà que tu te ferais ban du forum direct. Alors tu répand ici et là tes délires chelou et tu Check ta boîte à pm en espérant qu'une proie tombera dans tes filets.
Tu ne m'inspires rien de bon.
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srnit a écrit:
Assalamu aleykoum,
Je partage avec vous une petite réflexion personnelle.
Admetons que les djinns puissent nous posséder, du premier au dernier, comme ça leur chante.
Dans ce cas, nous serions tous déclarés irresponsables, comme des fous, des enfants ...
Et donc pourquoi serions-nous jugés ? Sur quelle base ?
Il a volé tel jour : ah nan c pas moi c jnounou, il m'a occupé et il est parti prendre la playstation.
Il a menti : ah nan c l'autre jnina, elle est rentrée dans ma bouche, elle a fait bouger mes lèvres.
Donc à moins de donner plus détail sur les circonstances précises d'une possession, parler d'une possession par les djinns entre en contradiction avec le ba ba de notre libre arbitre.
D'ailleurs, est ce qu'en islam, nous considérons les fous possédés par des djinns ? Pourtant, y a des fous, on dira facilement c'est des majnouns tellement leur comportement est louche, obscure et délirant. Mais que dit la religion ? Que disent les textes ? Les ahadiths qui parlent de fous les associent ils au djnouns ?
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srnit a écrit:
Je comprends ce que tu veux dire et effectivement, il ne faut pas en faire un fixation.
Maintenant, je voudrai revenir aux fondements de notre religion.
A savoir, est ce qu'on a des traces dans les faits et gestes de l'envoyé (paix et bénédictions sur lui) et des compagnons ce type de pratique.
Je ne parle pas de la sorcellerie car on trouve des textes mais plutôt le mode opératoire avec un exorcisme à la chrétienne avec des cris, des trucs flippants et tout ce qui s'ensuit.
Ou finalement, est-ce qu'on n'est pas tombé dans le même travers que les chrétiens qui ont donné des super pouvoirs au monde des Djinns ?
Je me souviens de pratiques où les gens se réunissaient pour jouer à un truc du style Djinn es tu là ? Dans le but de faire bouger des objets.
Si on laissait un peu trankil les djnounes, ce serait pas une mauvaise idée.
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Abdoulaye06 a écrit:
Aleykoum salam,
La question de le responsabilité religieuse est centrale, c'est vrai.
Ne sont exclus en principe du jugement que les fous/malades mentaux, et les "possédés" ne sont pas reconnus comme tels.
Parce que le principe de la possession serait contraire au libre-arbitre que nous garantit Dieu.
Même Dieu ne se permet pas de prendre possession de nos corps et de nos esprits, alors pourquoi permettrait-il à Satan ou à des djinns de rang inférieur de le faire ?
Satan ne peut nous influencer que par des ruses (et le Coran nous dit qu'elles sont faibles), des chuchotements (was was), des tentations ou des invitations à le rejoindre que nous sommes libres de refuser. Tout cela est établi par le Coran, et ce qui vaut pour le plus puissant de tous les djinns vaut évidemment pour les plus faibles de l'espèce.
Jamais dans l'Histoire du Tashri'i islamique on ne retrouve de jurisprudence par rapport au prétendu possédé. Aucun juge musulman n'a jamais retenu cette excuse pour exonérer quelqu'un de ses crimes. Et pourtant, puisque "personne ne doit porter le fardeau d'autrui", il serait injuste qu'un djinn ayant réussi à posséder un humain fasse condamner un autre à sa place...
Si les juristes musulmans avaient admis la possibilité de possession, nous aurions des sentences où le juge ordonne qu'une roqya soit administrée, et le djinn capturé et jugé.
Heureusement, rien de tout ça n'existe dans le fiqh musulman, sinon je n'ose pas imaginer l'explosion des crimes dans les pays musulmans, les gens pouvant se réfugier derrière l'excuse facile de la possession par un djinn...
Attention avec ce hadith qui doit être cité en entier, à moins de faire comme toi un contresens total !Citation
algerino93000 a écrit:
Comme le hadtih qui dit que le shaytan coule dans notre sang tout entier et qu'il faut lutter contre.
Citation
algerino93000 a écrit:
Moi je vais te dire mon ressenti, je ne pense pas que les jnouns puissent prendre totalement controle du corp. Mais ils peuvent y rentré c'est sur. Comme le hadtih qui dit que le shaytan coule dans notre sang tout entier et qu'il faut lutter contre. Les jnouns doivent se balader dans le corp pour faire mal à autrui, ou l'harceler dans ses reves ou encore l'harceler avec d'énorme was was. Ce qui peux je pense pousser les gens a faire des conneries. Parce que souvent les gens qui crient pendant les roqya ont consciencent de ce qui ce passe et se souviennent.
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