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S
27 octobre 2017 12:04
Salam

Alors que ta fatwa envoie directement la sœur au chaumage, va savoir si elle a des enfants, un crédit, des difficultés financières, ..., voilà l'avis des malikites et au passage du cheikh El-Quardawi sur le travail dans une banque :

Extrait du site [www.doctrine-malikite.fr] :
"Mais, selon un nombre de savants contemporains : si le travail dans la banque n’est pas lié directement aux intérêts : cela est licite : comme les caissiers, les trésoriers, la recherche, la maintenance des machines ou des bâtiments…

Nombre de savants contemporains ont autorisés au salarié (ou au prestataire de service) de travailler dans une banque. Travailler est un besoin vital (hâja) qui peut être considéré en Islam comme étant une «nécessité». Notamment et spécialement pour celui qui ne trouve pas autre chose et qui est par exemple de formation banquier et qui se trouve dans un Etat où on n’applique pas les principes de l’islam(donc pas de banque islamique sur le marché où il peut postuler)."

Qu'Allah te pardonne pour cette erreur.




Citation
AbûBakrElMûSlim a écrit:
Wallah ma soeur j'aimerai te dire vazy et fait le mais je ne peux aller contre la parole de mon seigneur l'argent que tu gagnera ne sera pas halal , Allah te suffit renonce a ce travail haram pour Lui et Wallah tu verra ce que tu aura à la place

Qu'allah te donne ce que tu veux
C
27 octobre 2017 12:28
Merci c'est bien ce que je pensais thumbs up
Citation
AbûBakrElMûSlim a écrit:
Salam'Aleykoum ,

Les contraceptif n'existait pas à l'époque de notre noble prophète ( Sws ) mais il y avait une technique les compagnons du prophète utilisait cela s'appelait le Coït Interrompu , c'est comme ce que les jeune de nous jours font hein tu retire ton pénis avant d'éjaculer donc tu ne trouvera aucun verset ou hadith dessus car cela n'existait pas avant Mais bon c'est pareille tout dépend de pourquoi tu veux utiliser cela est ce parceque tu es malade?

les contraceptif devienne interdit si l’intention rejoint celle des mécréants qui tuaient leurs enfants par peur de l’indigence et de la pauvreté, comme on le sait.
<< Mais ce n’est pas la même chose si la femme est malade et que le médecin craint que sa maladie empire si elle tombe enceinte. Il lui est alors permis de prendre temporairement un contraceptif. Si sa maladie est grave et qu’elle peut entraîner la mort, et dans ce cas précis uniquement, il est permis, plutôt obligatoire de ligaturer les trompes, afin de préserver sa vie, et Allah sait mieux ».

En esperant avoir répondu , Qu'allah te vienne en aide dans tes épreuves
A
27 octobre 2017 13:00
Alaykoum salam,

Je ne sais pas pourquoi mais je m'attendais à ce que tu viennes me répondre ici pour y balancer tes calomnies habituelles whistling smiley

Je ne vois pas ce que mon aqida "mutazilite" (j'ai admis être de croyance mixte maturidi-mutazila) aurait à voir avec des questions de fiqh...

Sur les questions de fiqh, sur ce forum majoritairement malikite, je n'ai jamais caché suivre principalement la jurisprudence de l'école hanafite, même si avec le temps j'ai fait miens quelques avis malikites, dahirites, voire hanbalites.

Sur les 99% de hadiths, j'ai peut-être eu tort en effet, à la fois sur le pourcentage (même si Bukhari lui-même a écarté plus de 90% des hadiths connus comme faibles ou faux) et sur la qualification de "faux" alors que ce que je voulais dire c'est que la plupart des hadiths n'ont pas le niveau d'authenticité nécessaire pour que l'on se repose dessus pour des questions de croyance.

De toute façon, je rappelle que la discussion que tu as mis en lien concernait les houris et le Paradis, donc une question d'aqida, pas de fiqh.
Or, pour 3 écoles sunnites sur 4, il est interdit de prendre des hadiths isolés (ou des versets équivoques) comme fondement de la croyance.


Citation
un cousin a écrit:
Assalam alaykoum

Pourquoi tu lui demandes tout ça alors que toi même tu n'as jamais été capable d'assumer ta croyance de Mutazilite avec quelques ambiguïtés de "Coranistes".

Pourquoi on perdrait notre temps à argumenter avec toi et à répondre à tes questions alors que tu as remis en cause une bonne partie de la sunnah sans assumer ta croyance ?

Cadeau pour les yabis, ici il dit que 99% des hadiths existants sont faux. [www.yabiladi.com]

Je peux aussi mettre les commentaires où tu avais insulté les Shaykh Ibn Taymiyya et Ibn Uthaymin.

Attention, je ne suis pas d'accord avec le posteur.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 27/10/17 13:18 par Abdoulaye06.
"Si derrière toute barbe il y avait de la sagesse, les chèvres seraient toutes prophètes"
A
27 octobre 2017 13:11
Citation
un cousin a écrit:
Je peux aussi mettre les commentaires où tu avais insulté les Shaykh Ibn Taymiyya et Ibn Uthaymin.
Pour Ibn Taymiyya, je l'ai critiqué pour sa croyance anthropomorphiste. Croyance sur laquelle il serait revenu lui-même à la fin de sa vie.

Pour Uthaymin, j'ai dit qu'il n'était pas compétent pour s'exprimer sur des sujets de médecine, et je maintiens mes propos. Un cheikh n'a pas à donner des avis sur des sujets dépassant ses connaissances en sciences profanes (médecine, astronomie...) sans prendre d'abord l'avis des spécialistes les plus compétents de cette discipline.
"Si derrière toute barbe il y avait de la sagesse, les chèvres seraient toutes prophètes"
27 octobre 2017 13:19
Tu réclames suivre la jurisprudence de l'école hanafite mais combien de fois tu as eu des positions contraire ?

MAIS, j'ai pris note que tu as changé depuis ton arrivé et que tu as fait l'effort d'expliquer tes prises de position et ta croyance par des arguments. Juste pour ça je suis prêt à changer mon attitude te concernant.



Citation
Abdoulaye06 a écrit:
Alaykoum salam,

Je ne sais pas pourquoi mais je m'attendais à ce que tu viennes me répondre ici pour y balancer tes calomnies habituelles whistling smiley

Je ne vois pas ce que mon aqida "mutazilite" (j'ai admis être de croyance mixte maturidi-mutazila) aurait à voir avec des questions de fiqh...

Sur les questions de fiqh, sur ce forum majoritairement malikite, je n'ai jamais caché suivre principalement la jurisprudence de l'école hanafite, même si avec le temps j'ai fait miens quelques avis malikites, dahirites, voire hanbalites.

Sur les 99% de hadiths, j'ai peut-être eu tort en effet, à la fois sur le pourcentage (même si Bukhari lui-même a écarté 90% des hadiths connus comme faibles ou faux) et sur la qualification de "faux" alors que ce que je voulais dire c'est que la plupart des hadiths n'ont pas le niveau d'authenticité nécessaire pour que l'on se repose dessus pour des questions de croyance.

De toute façon, je rappelle que la discussion que tu as mis en lien concernait les houris et le Paradis, donc une question d'aqida, pas de fiqh.
Or, pour 3 écoles sunnites sur 4, il est interdit de prendre des hadiths isolés (ou des versets équivoques) comme fondement de la croyance.
Ce qui te rapproche de Dieu et des bonnes oeuvres est une bénédiction, et ce qui t'en éloigne est un malheur, alors réjouis-toi des bénédictions divines, et pleures sur tes propres malheurs
A
27 octobre 2017 15:38
La toute première fois où tu as commencé à me coller aux basques et à me traiter de "coraniste", c'était lors d'une discussion avec al qurtubi à propos du second avènement de Jésus (auquel je ne crois pas comme tu le sais), donc sur une question d'aqida et pas de fiqh.
On avait pas eu le temps d'aborder la question des hadiths sur le sujet, et ça s'était terminé déjà par un constat d'interprétations du Coran totalement différentes.

J'interviens rarement sur ce genre de discussions puisqu'elle ne peuvent aboutir que sur un constat de désaccord. Au mieux chacun peut présenter sa croyance et donner quelques arguments (ce que al qurtubi et moi avions fait à l'époque) mais ce n'est pas une simple discussion sur un forum qui va permettre de convaincre l'autre...

Lorsque j'interviens sur des sujets de fiqh, là je présente souvent un ou deux avis pour poser le cadre dans lequel la divergence se situe, et je dis en général à quel avis je me réfère (qui peut en effet ne pas toujours être l'avis de mon école).

Et il y a aussi des cas où je fais simplement du tartil de versets du Coran, de la méditation réflexive à voix haute (c'est arrivé sur l'héritage par exemple), mais là j'annonce toujours la couleur en disant que mon intention n'est pas de parler du fiqh sur ces sujets ni d'émettre des fatwas.

Je n'ai pas l'impression d'avoir changé, et j'ai toujours argumenté, même sur les questions de croyance. Mais je prend note moi aussi de ton intention de "changer d'attitude me concernant", et si cette intention est suivie d'effet alors j'en tiendrai compte.
Citation
un cousin a écrit:
Tu réclames suivre la jurisprudence de l'école hanafite mais combien de fois tu as eu des positions contraire ?

MAIS, j'ai pris note que tu as changé depuis ton arrivé et que tu as fait l'effort d'expliquer tes prises de position et ta croyance par des arguments. Juste pour ça je suis prêt à changer mon attitude te concernant.
"Si derrière toute barbe il y avait de la sagesse, les chèvres seraient toutes prophètes"
A
27 octobre 2017 16:41
Alaykoum salam

De l'avis majoritaire tu peux prendre la contraception pour des raison autre que la maladie, dont l'incapacité a t'occuper d'enfant en plus.
Il ne convient pas de faire des enfants si on à pas à la fois la capacité financier mais aussi morale / physique a les eduquer. Certes Allah fait descendre le rizq mais il faut faire la cause ET IL ne fait pas descendre l'éducation.

Le point de divergeance des savants est sur le sterilet car l'oeuf est deja fécondé, mais pour la pillule ou le preservatif, c'est assimilé au retrait. Quand le bedouin qui est venu poser la question a Nabi (saws) sur la chose, l'état de santé de la femme n'a pas du tout été évoqué l’homme a juste demandé ne pas engrosser ses esclaves (peut être a cause de la règle de libération). Et l'autorisation lui a été donnée sans limitation mais en lui precisant que si Allah voulait faire tomber enceinte la femme, ça arrivera...

...et c'est arrivé
Citation
Fleur de lotus** a écrit:
Salam aleikoum,

C'est à dire que la contraception pour autre raison que médicale grave est illicite ?
Quel est son statut exact : illicite, détestable, déconseillé, autorisé ?

Si la femme devient incapable de s'occuper de sa famille et de son foyer lorsqu'elle est enceinte mais que sa vie n'est pas en danger, elle n'a pas le droit de prendre une contraception de façon à éviter une nouvelle grossesse ?

Si elle n'a pas la capacité physique et morale, ni l'énergie et le temps nécessaire pour éduquer de la meilleure façon ses enfants en enchaînant mes grossesse, elle est quand même tenue de ne pas prendre de contraception ?

Si la famille a une capacité financière limité, les parents doivent tout de même enfanter autant que possible, quitte à etre incapable d'assumer correctement leur famille et les faire vivre dans la pauvreté ou la précarité, voir la mendicité ?
27 octobre 2017 21:40
Hersini fait toi un post et diffuse tes mensonges dessus s'il te plaît , ne repond pas même pas à mon message je t'ai déjà demander plusieurs fois mais je vois que sa ne sert à rien
( Allah ne fait pas decendre L'éducation ??) Qu'Allah nous guide !
Citation
Al Hersini a écrit:
Alaykoum salam

De l'avis majoritaire tu peux prendre la contraception pour des raison autre que la maladie, dont l'incapacité a t'occuper d'enfant en plus.
Il ne convient pas de faire des enfants si on à pas à la fois la capacité financier mais aussi morale / physique a les eduquer. Certes Allah fait descendre le rizq mais il faut faire la cause ET IL ne fait pas descendre l'éducation.

Le point de divergeance des savants est sur le sterilet car l'oeuf est deja fécondé, mais pour la pillule ou le preservatif, c'est assimilé au retrait. Quand le bedouin qui est venu poser la question a Nabi (saws) sur la chose, l'état de santé de la femme n'a pas du tout été évoqué l’homme a juste demandé ne pas engrosser ses esclaves (peut être a cause de la règle de libération). Et l'autorisation lui a été donnée sans limitation mais en lui precisant que si Allah voulait faire tomber enceinte la femme, ça arrivera...

...et c'est arrivé
A
27 octobre 2017 21:56
Toi tu devrais apprendre a surveiller ta langue avant d'accuser un de tes frères de mensonge sans preuves.

Ta demande de non réponse n'est pas recevable car ma réponse s'adressait a une soeur et non a toi. Tu donne des avis qui sortent du sunnisme, il est du devoir de tout sunnite passant par là de corriger les avis péremptoire que tu donne et qui peuvent avoir des conséquence graves sur la vie des gens.

Le frère Seyant t'a corrigé sur l'histoire de l’emploi dans une banque et moi même j'ai rectifié la restriction que tu as posé sur la contraception.

Citation
a écrit:
Des Compagnons du Prophète questionnèrent celui-ci au sujet de cette pratique (al-'azl) : est-elle permise ou pas ? Le Prophète récusa la parole de certains non musulmans de son époque disant que cette pratique était une petite forme de suppression de l'enfant (al-maw'ûdat as-sughrâ) (Hadîth de Abû Sa'ïd rapporté par Abû Dâoûd, n° 2171, sahîh bi-sh-shâhid). Des Compagnons racontent de même : 'Nous pratiquions le coït interrompu à l'époque du Prophète. Le Prophète le su et ne nous l'interdit pas' (rapporté par Muslim, n° 1440). Cependant, dans une autre parole, le Prophète affirma lui-même que le coït interrompu était une forme dissimulée de suppression de l'enfant (Hadîth de Judhâma rapporté par Muslim, n° 1442).


Opinions divergentes au sujet de cette pratique contraceptive parmi les savants musulmans :


Certains, comme Al-Hassan al-basrî et Ibn Hazm, sont d'avis que le 'azl est systématiquement interdit (harâm). Ces savants sont d'avis que le Hadîth de Judhâma a priorité par rapport au Hadîth de Abû Sa'ïd.

D'autres savants – At-Tahâwî, Al-Ghazâlî, etc. – pensent que le 'azl est totalement autorisé pour peu qu'il ne soit pas pratiqué pour une cause qui contredit un principe de l'islam. Ces savants donnent priorité au Hadîth de Abû Sa'îd sur celui de Judhâma. Al-Bayhaqî écrit ainsi : 'Ceux qui rapportent la permission du 'azl sont plus nombreux et ont mieux retenu'.

D'autres, comme certains savants hanafites, disent que le 'azl est systématiquement déconseillé (mak'rûh). Cet avis constitue une synthèse entre les deux Hadîths du Prophète cités ci-dessus, l'un et l'autre mettant en évidence le caractère déconseillé de la méthode contraceptive. D'ailleurs, disent ces savants, d'autres Hadîths du Prophète semblent également montrer qu'il a utilisé à l'égard du 'azl des termes qui laissent à penser qu'il voulait dire que cette pratique était à éviter même si elle n'est pas interdite ('lâ 'alaykum an-lâ taf'alû').

Enfin, d'autres savants sont d'avis que la méthode du coït interrompu est en soi permise mais, en plus d'être pratiquée pour une cause qui n'est pas interdite, elle doit remplir une condition supplémentaire : il faut que l'épouse ait donné son consentement, car cette méthode nuit à la qualité des relations intimes en ce qui la concerne (à cause du retrait), de même que, comme toute méthode contraceptive, elle touche le droit de la femme à la maternité.

Les causes pour lesquelles il arrive qu'un couple ait recours à la contraception :

Pour Cheikh Khâlid Saïfullâh, la règle générale à propos de la contraception est qu'elle est normalement à éviter (mak'rûh). Il ajoute qu'il est des causes qui la rendent interdite, (comme la crainte de la pauvreté, etc.), et il en est d'autres qui la rendent entièrement autorisée (par exemple la présence d'un risque établi d'une détérioration grave de la santé de la femme en cas de grossesse, la présence d'un risque établi de grave malformation de l'enfant à naître, la présence d'une maladie mentale entraînant l'incapacité de la femme à assumer ses devoirs de mère, la volonté d'espacer les naissances pour pouvoir donner aux enfants une meilleure éducation…).


Pour Al-Ghazâlî, par contre, la règle générale à propos de la contraception est la permission, tant qu'elle n'est pas entreprise pour une cause interdite, laquelle, par voie d'incidence, rendrait le recours à la contraception interdit aussi. Aussi, selon lui, il n'est pas besoin d'une cause valable pour que la contraception soit permise : il suffit qu'il n'y ait pas de cause interdite.

Synthèse de la réponse:

Le musulman et la musulmane gardent comme objectif de mettre au monde le plus grand nombre d'enfants possible, leur intention étant de leur donner une éducation qui sera – avec la permission de Dieu – à même d'en faire des êtres humains agissant pour Dieu et pour le bien de tous les hommes.
Il n'est cependant pas interdit à ce musulman et à cette musulmane d'avoir cet objectif en tant que principe général, tout en maîtrisant leur fécondité. A condition toutefois que cela soit fait dans le cadre de l'éthique musulmane, donc que cela soit fait à la fois pour une cause et par un moyen qui n'entrent en contradiction avec aucun principe des sources musulmanes.
Citation
AbûBakrElMûSlim a écrit:
Hersini fait toi un post et diffuse tes mensonges dessus s'il te plaît , ne repond pas même pas à mon message je t'ai déjà demander plusieurs fois mais je vois que sa ne sert à rien
( Allah ne fait pas decendre L'éducation ??) Qu'Allah nous guide !
a
27 octobre 2017 22:32
assalam alaikoum abdoulaye

Petite remarque: l'information du retour de Issa (as) à la fin des temps est rapportée au tawatur dans les ahadith

Sinon, je suis d'accord avec vous tous que ce thread est une vaste supercherie.
Citation
Abdoulaye06 a écrit:
La toute première fois où tu as commencé à me coller aux basques et à me traiter de "coraniste", c'était lors d'une discussion avec al qurtubi à propos du second avènement de Jésus (auquel je ne crois pas comme tu le sais), donc sur une question d'aqida et pas de fiqh.
On avait pas eu le temps d'aborder la question des hadiths sur le sujet, et ça s'était terminé déjà par un constat d'interprétations du Coran totalement différentes.

J'interviens rarement sur ce genre de discussions puisqu'elle ne peuvent aboutir que sur un constat de désaccord. Au mieux chacun peut présenter sa croyance et donner quelques arguments (ce que al qurtubi et moi avions fait à l'époque) mais ce n'est pas une simple discussion sur un forum qui va permettre de convaincre l'autre...

Lorsque j'interviens sur des sujets de fiqh, là je présente souvent un ou deux avis pour poser le cadre dans lequel la divergence se situe, et je dis en général à quel avis je me réfère (qui peut en effet ne pas toujours être l'avis de mon école).

Et il y a aussi des cas où je fais simplement du tartil de versets du Coran, de la méditation réflexive à voix haute (c'est arrivé sur l'héritage par exemple), mais là j'annonce toujours la couleur en disant que mon intention n'est pas de parler du fiqh sur ces sujets ni d'émettre des fatwas.

Je n'ai pas l'impression d'avoir changé, et j'ai toujours argumenté, même sur les questions de croyance. Mais je prend note moi aussi de ton intention de "changer d'attitude me concernant", et si cette intention est suivie d'effet alors j'en tiendrai compte.
E
27 octobre 2017 22:59
OUI mais en tant que secretaire je serai en charge de relayer les contrats entre le client et le banquier donc j’ai comme meme une part de responsabilité je veux pas qu’en se soit « grâce » a moi qu’en tél personne a un crédit accorder, puisque je gère seulement la paprasse l’es contrat du coup... je pense que je devrait m’éloigner de tt sa.....sad smiley
Citation
Seyant a écrit:
Salam

Toi tu gagnes ton argent légalement, tu ne l'a pas volé, tu n'as fait aucun péché, fait secrétaire et si tu trouves mieux avec CDI tu peux changer.

Qu'Allah te facilite.
27 octobre 2017 23:47
Wallah mes frère et Soeur

Si vous voulez écoutez ceux qui vous disent allez travailler ce n'est pas grave il n'y a que ça : DANS UNE BANQUE ( Qu'Allah nous guide) ou oui tu peux utilisez les contraceptif comme le font les kuffar , je ne vais pas vous forcer à faire le contraire

Mais juste tenez vous en au Coran Wallah

Comme l'as dit le Prophète : je vous ai laisser le coran et ma sunnah . Rien de plus Rien de moins.

Les savants ont les aimes Wallah ce sont nos nos sheikh Oui
Mais ils divergent entre eux , Car ce sont des humains , Prenez Le Coran Et La Sunnah de Notre Prophète ( Swt)



Modifié 1 fois. Dernière modification le 27/10/17 23:48 par AbûBakrElMûSlim.
S
28 octobre 2017 07:38
Salam

Les malikites et cheikh El-Quardawi disent que si la personne n'a que ça comme gagne pain elle peut le garder et elle n'a commis aucun péché car c'est une nécessité, donc garde ton travail jusqu'à ce que tu trouves mieux en CDI.

Extrait du site [www.doctrine-malikite.fr] :
"Mais, selon un nombre de savants contemporains : si le travail dans la banque n’est pas lié directement aux intérêts : cela est licite : comme les caissiers, les trésoriers, la recherche, la maintenance des machines ou des bâtiments…

Nombre de savants contemporains ont autorisés au salarié (ou au prestataire de service) de travailler dans une banque. Travailler est un besoin vital (hâja) qui peut être considéré en Islam comme étant une «nécessité». Notamment et spécialement pour celui qui ne trouve pas autre chose et qui est par exemple de formation banquier et qui se trouve dans un Etat où on n’applique pas les principes de l’islam(donc pas de banque islamique sur le marché où il peut postuler)."



Qu'Allah te facilite




Citation
EveParis a écrit:
OUI mais en tant que secretaire je serai en charge de relayer les contrats entre le client et le banquier donc j’ai comme meme une part de responsabilité je veux pas qu’en se soit « grâce » a moi qu’en tél personne a un crédit accorder, puisque je gère seulement la paprasse l’es contrat du coup... je pense que je devrait m’éloigner de tt sa.....sad smiley



Modifié 1 fois. Dernière modification le 28/10/17 07:40 par Seyant.
S
28 octobre 2017 07:47
Salam

Al Hersini ne répond pas à ton message, il est obligé de rétablir la vérité pour que la communauté musulmane ne soit pas égarée par ton erreur, car toi tu n'apportes qu'une moitié de réponse et tu oublis l'autre part qui est souvent importante, de plus que ses réponses sont plus complètes et mieux documentées.

Donc, au lieu de l'agresser, tu dois lui dire Barak Allahou Fik pour t'avoir sauvé de l'erreur qui pouvait pesée sur ton compte au Jour Dernier.



Citation
AbûBakrElMûSlim a écrit:
Hersini fait toi un post et diffuse tes mensonges dessus s'il te plaît , ne repond pas même pas à mon message je t'ai déjà demander plusieurs fois mais je vois que sa ne sert à rien
( Allah ne fait pas decendre L'éducation ??) Qu'Allah nous guide !



Modifié 1 fois. Dernière modification le 28/10/17 07:55 par Seyant.
28 octobre 2017 12:12
Assalam alaykoum

Je t'ai déjà fait part de ce que je pense de toi. Un frère bien éduqué, cultivé et instruit. MAIS, je me pose une grande question te concernant : comment et pourquoi un frère bien éduqué, cultivé, qui connait la science du hadith et donc normalement devrait avoir confiance aux sources remet en cause une partie de la sunnah et doute des gens de science. J'ai jamais vu ça. T'es pas un ignorant !

Moi aussi je n'avais pas confiance aux sources mais je ne comprenais rien à la science en Islam. J'ai compris que la science, c'est Allah a dit et Son Envoyé a dit.
Et après cela,qu'il fallait que je me base sur les gens qui ont le mieux compris l'Islam, les gens de science envoyés par Allah.

« Allâh atteste, et aussi les Anges et les doués de science, qu'il n'y a point de divinité à part Lui, le Mainteneur de la justice. » [Coran, 3/18]

Que Dieu nous guide tous

Citation
Abdoulaye06 a écrit:
La toute première fois où tu as commencé à me coller aux basques et à me traiter de "coraniste", c'était lors d'une discussion avec al qurtubi à propos du second avènement de Jésus (auquel je ne crois pas comme tu le sais), donc sur une question d'aqida et pas de fiqh.
On avait pas eu le temps d'aborder la question des hadiths sur le sujet, et ça s'était terminé déjà par un constat d'interprétations du Coran totalement différentes.

J'interviens rarement sur ce genre de discussions puisqu'elle ne peuvent aboutir que sur un constat de désaccord. Au mieux chacun peut présenter sa croyance et donner quelques arguments (ce que al qurtubi et moi avions fait à l'époque) mais ce n'est pas une simple discussion sur un forum qui va permettre de convaincre l'autre...

Lorsque j'interviens sur des sujets de fiqh, là je présente souvent un ou deux avis pour poser le cadre dans lequel la divergence se situe, et je dis en général à quel avis je me réfère (qui peut en effet ne pas toujours être l'avis de mon école).

Et il y a aussi des cas où je fais simplement du tartil de versets du Coran, de la méditation réflexive à voix haute (c'est arrivé sur l'héritage par exemple), mais là j'annonce toujours la couleur en disant que mon intention n'est pas de parler du fiqh sur ces sujets ni d'émettre des fatwas.

Je n'ai pas l'impression d'avoir changé, et j'ai toujours argumenté, même sur les questions de croyance. Mais je prend note moi aussi de ton intention de "changer d'attitude me concernant", et si cette intention est suivie d'effet alors j'en tiendrai compte.
Ce qui te rapproche de Dieu et des bonnes oeuvres est une bénédiction, et ce qui t'en éloigne est un malheur, alors réjouis-toi des bénédictions divines, et pleures sur tes propres malheurs
28 octobre 2017 12:33
Assalam alaykoum

Les yabis ont compris que tu n'es pas un érudit (accumulation importante d'informations).

Tu as commis des erreurs et tu refuses d’être corrigé (tu fais ni preuve d'humilité, ni tu te remets en question le moins du monde). Et tu manques aussi cruellement d'intelligence (faculté synthétique donnant à l'individu une vision globale et cohérente de tous les domaines de la vie et des différentes disciplines intellectuelles, lui permettant aussi de dissocier le vrai du faux dans les informations qui lui sont accessibles, ainsi que de percevoir les erreurs, subtilités ou dangers de certaines thèses, idéologies, théories, idées, concepts, etc.).

Désolé mais tu traites un frère de menteur alors qu'il a donné de son temps pour répondre à une personne, corriger une grave erreur et un autre frère a donné de son temps aussi pour reprendre tes erreurs. Tu es totalement méprisant à l'égard de tes frères en Islam ou de ce qui te dépasse. Tu te permets d'être vague, superficiel, sectaire. Cela produit l'ignorance et le sectarisme.

Les yabis t'ont pourtant prévenus avec douceur.

Tu es dans l'erreur (moi je le suis tout le temps mais je le sais), tu dois t'entoure de gens cultivés et spécialisés dans les sciences islamiques pour t'enseigner la science.

La Sunnah c'est d'aller conseiller pour aider ses frères et soeurs à se "relever", pas de les traiter de menteur, et d'éviter qu'ils re-commettent (par orgueil, faiblesse ou ignorance) les mêmes erreurs. De même, rectifier les erreurs des autres se fait dans la douceur et la sagesse, et non pas dans les insultes et l'arrogance.

Nous sommes tous faibles, donc aidons-nous les uns les autres pour nous entraider et renforcer notre condition. Le Coran ordonne de tenir un langage respectueux, juste, équitable et modeste, pour corriger les erreurs des autres et les inviter sur la voie de la Droiture.

Citation
AbûBakrElMûSlim a écrit:
Hersini fait toi un post et diffuse tes mensonges dessus s'il te plaît , ne repond pas même pas à mon message je t'ai déjà demander plusieurs fois mais je vois que sa ne sert à rien
( Allah ne fait pas decendre L'éducation ??) Qu'Allah nous guide !
Ce qui te rapproche de Dieu et des bonnes oeuvres est une bénédiction, et ce qui t'en éloigne est un malheur, alors réjouis-toi des bénédictions divines, et pleures sur tes propres malheurs
P
28 octobre 2017 12:36
Prendre Qaradawi en référence Ill
Citation
Seyant a écrit:
Salam

Les malikites et cheikh El-Quardawi disent que si la personne n'a que ça comme gagne pain elle peut le garder et elle n'a commis aucun péché car c'est une nécessité, donc garde ton travail jusqu'à ce que tu trouves mieux en CDI.

Extrait du site [www.doctrine-malikite.fr] :
"Mais, selon un nombre de savants contemporains : si le travail dans la banque n’est pas lié directement aux intérêts : cela est licite : comme les caissiers, les trésoriers, la recherche, la maintenance des machines ou des bâtiments…

Nombre de savants contemporains ont autorisés au salarié (ou au prestataire de service) de travailler dans une banque. Travailler est un besoin vital (hâja) qui peut être considéré en Islam comme étant une «nécessité». Notamment et spécialement pour celui qui ne trouve pas autre chose et qui est par exemple de formation banquier et qui se trouve dans un Etat où on n’applique pas les principes de l’islam(donc pas de banque islamique sur le marché où il peut postuler)."




Qu'Allah te facilite
S
28 octobre 2017 12:52
Oups Pas que :
Extrait du site [www.doctrine-malikite.fr]


Citation
Parenthèse a écrit:
Prendre Qaradawi en référence Ill
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