salam,quand ca concerne dieux il y as des limites,il faut pas dire ce que tu vient de dire,il y as des traits rouge a ne pas depasse ok?arret de te lacher seulment par ce qu'on ta fait un compliment,dit plutot astarfirou lah pour ce que tu vient de dire.Citation
ManouM a écrit:Citation
Nail2009 a écrit:
Salam,
Difficile de te montrer raison , revenons aux verset cités:
سورة المؤمنون: وَالَّذِينَ هُمْ لِفُرُوجِهِمْ حَافِظُونَ* إِلَّا عَلَى أَزْوَاجِهِمْ أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُمْ فَإِنَّهُمْ غَيْرُ مَلُومِينَ [المؤمنون:5-6] ومثلها في سورة المعارج،
1.Bienheureux sont certes les croyants ,
2.ceux qui sont humbles dans leur Salat,
3.qui se détournent des futilités,
4.qui s'acquittent de la Zakat,
5.et qui préservent leurs sexes [de tout rapport],
6.si ce n'est qu'avec leurs épouses ou les esclaves qu'ils possèdent , car là vraiment, on ne peut les blâmer;
===============================
Tu as donné l'exemple que quand Allah parle des croyants et époux je t'ai répondu que ce soit en arabe ou en francais il faudra une coordination : Almo3minouna, fourojahoum et azawajihim, donc les croyants, leurs parties intimes et leurs épouses.
On peut pas parler au pluriel 'les croyants' et donner exemple d'une épouse mais les épouses de ces croyants!!!!
===========================================================
Je vais te montrer que ce que tu dis peut être faux et si après ça tu persiste que Dieu te pardonne , le verset peut être interprété par une ou plusieurs épouses et une esclave ou plusieurs esclaves par croyants , et ça ne veut pas forcement dire une épouse par croyant car si on suit ton raisonnement c'est une esclave par croyant et il n'est pas apparu au temps du prophète sws qu'il a cité le nombre d'esclave pour un croyant .. malheureusement tu nages à contre courant toute seule et tu persistes dans tes interprétation qui n'ont ni queue ni tête . Depuis quand les croyantes mariés elles ont des esclaves ? Si c'est vrai apporte une citation du temps du prophète sws si tu dis est la vérité sinon tu t'es trompé dès le début que Dieu te pardonne .
Revient vers Dieu baraka allaho fiik.
Pourquoi le prophète sws n'a pas interdit la polygamie si ce que tu dis est vrai ? vu que dans le Coran d'après tes interprétations c'est interdit d'avoir plusieurs épouses ou esclaves car on arrive pas à faire l'équité ?
Rjou3 Allah
Salam
Dieu n'a pas interdit la polygamie parce que lui même est un homme... Si vous voyez ce que je veux dire!
Citation
fatimzahra2010 a écrit:salam,quand ca concerne dieux il y as des limites,il faut pas dire ce que tu vient de dire,il y as des traits rouge a ne pas depasse ok?arret de te lacher seulment par ce qu'on ta fait un compliment,dit plutot astarfirou lah pour ce que tu vient de dire.Citation
ManouM a écrit:Citation
Nail2009 a écrit:
Salam,
Difficile de te montrer raison , revenons aux verset cités:
سورة المؤمنون: وَالَّذِينَ هُمْ لِفُرُوجِهِمْ حَافِظُونَ* إِلَّا عَلَى أَزْوَاجِهِمْ أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُمْ فَإِنَّهُمْ غَيْرُ مَلُومِينَ [المؤمنون:5-6] ومثلها في سورة المعارج،
1.Bienheureux sont certes les croyants ,
2.ceux qui sont humbles dans leur Salat,
3.qui se détournent des futilités,
4.qui s'acquittent de la Zakat,
5.et qui préservent leurs sexes [de tout rapport],
6.si ce n'est qu'avec leurs épouses ou les esclaves qu'ils possèdent , car là vraiment, on ne peut les blâmer;
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Tu as donné l'exemple que quand Allah parle des croyants et époux je t'ai répondu que ce soit en arabe ou en francais il faudra une coordination : Almo3minouna, fourojahoum et azawajihim, donc les croyants, leurs parties intimes et leurs épouses.
On peut pas parler au pluriel 'les croyants' et donner exemple d'une épouse mais les épouses de ces croyants!!!!
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Je vais te montrer que ce que tu dis peut être faux et si après ça tu persiste que Dieu te pardonne , le verset peut être interprété par une ou plusieurs épouses et une esclave ou plusieurs esclaves par croyants , et ça ne veut pas forcement dire une épouse par croyant car si on suit ton raisonnement c'est une esclave par croyant et il n'est pas apparu au temps du prophète sws qu'il a cité le nombre d'esclave pour un croyant .. malheureusement tu nages à contre courant toute seule et tu persistes dans tes interprétation qui n'ont ni queue ni tête . Depuis quand les croyantes mariés elles ont des esclaves ? Si c'est vrai apporte une citation du temps du prophète sws si tu dis est la vérité sinon tu t'es trompé dès le début que Dieu te pardonne .
Revient vers Dieu baraka allaho fiik.
Pourquoi le prophète sws n'a pas interdit la polygamie si ce que tu dis est vrai ? vu que dans le Coran d'après tes interprétations c'est interdit d'avoir plusieurs épouses ou esclaves car on arrive pas à faire l'équité ?
Rjou3 Allah
Salam
Dieu n'a pas interdit la polygamie parce que lui même est un homme... Si vous voyez ce que je veux dire!
Citation
ManouM a écrit:Citation
Asad-partage a écrit:Citation
ManouM a écrit:Citation
Asad-partage a écrit:Citation
ManouM a écrit:Citation
Nail2009 a écrit:
Salam ,
Si tu crois en Dieu , tu devrai accepter les droits qu'il a donné à chacun.
Lors des guerres , les hommes perdent la vie et les autres musulmans prenaient en charge la famille du défunt ( la veuve et ses enfants) en épousant une deuxième ou une troisième ou une quatrième , lorsque ça arrive à ta sœur c'est pas grave mais lorsque ça te touche toi avec 4 enfants ,l'aide est la bienvenue ...
Lors de la deuxième guerre mondiale , il y a eu tellement de morts chez les allemands hommes qu'il y avait un homme pour 20 femmes mais un homme ne peut épouser qu'une femme .. Et c'est là ou tu dis Dieu a pensé à tout et à fait les choses bien.
Moi je trouve que c'est une charge pour l'homme d'avoir plusieurs femmes , mais si toutes les femmes sont d'accord ( ce qui est rare) pourquoi pas ?!
Salam
Ce que tu dis est vrai, mais les temps ont changé.. Chez nous il n'y plus tant de mort, car plus de guerre. Alors la polygamie n'est plus essentielle..
C'est souvent les hommes qui sont pour, puisqu'ils y trouvent leur intérêt même s'ils ne l'avoue pas... Mais messieurs, Mettez vous à la place d'une femme !! C'est inconcevable de partager un homme avec une autre femme quelque elle soit!
Et quand j'entend une femme dire qu'elle accepterai si elle se trouverait stérile.. Je dis NON :O !! Il y a des moyens d'avoir des enfants maintenant... L'ADOPTION PAR EXEMPLE ! Vous voulez faire des bonnes actions les mecs en épousant des femmes qui se retrouvent seules avec leurs enfants, alors dans ce cas adoptez des enfants démunis.. Qui eux sont sans parents, sans biens, sans maison, sans famille.. Avant de penser à mettre 4 femmes dans votre lit pour sois disant les aider, je dis: pensez d'abord aux enfants qui ont plus besoin encore de votre aide..
Une femme si elle se débrouille trouvera toujours un homme, même à l'autre bout du monde.
Nous sommes tout de même au XXIème siècle !!!!!!
Dans beaucoup de pays il y'a plus de femmes que d'hommes donc cela serait toujours utiles aujourd'hui. Adopter ce n'est jamais pareil tu ne peut pas le reconnaître comme ton vraie fils. Statistiquement ce que tu dis est impossible a moins que une grosse partie des femmes célibataires aillent vivre en Inde mais avec comment la femme est considérer la bas je doute que les femmes soient intéresser. Il y'a des femmes qui elles l'acceptent elles n'ont pas un coeur comme toi?
Peu importe l'époque dans laquelle nous vivons ce n'est pas une chose interdite.
Je ne pense pas qu'on ne peut pas reconnaître un enfant adopté comme son vrai fils, il suffit d'avoir de l'amour a donner, le sang n'est qu'un détail.. Quand on élève un enfant c'est que c'est le nôtre..
Et puis pour l'Inde, c'est une solution LoL, mais c'est un peu contraignant !!
Je ne comprend pas pourquoi tu dis que la femme en Inde est mal traitée :O Car de nos jours en Inde ce sont les femmes les Directrices de grosses sociétés, ce sont elles qui prennent des décisions pour la famille... Etc !! Ce n'est plus l'époque des castes et du sexisme.
En conclusion je ne cautionne pas qu'un homme puisse avoir (et non pas aimer, puisque c'est impossible) plusieurs femme! C'est contre nature!! On emboîte pas un homme et quatre femmes, mais un homme et une femme
Sinon, pourquoi les femmes ne pourraient-elles pas avoir plusieurs hommes?! Même s'ils sont moins nombreux oublions ce problème!!
Cela vous plairez t-il chers hommes, que votre femme soit mariée avec d'autres mecs ?! Je ne pense pas!! Alors mettez vous à la place d'une femme.. Même si c'est "pour rendre service aux femmes seule" ça n'est pas normal et je pense que ce nb'est qu'une excuse bidon !!
Et pour ce que j'ai pu lire plus haut, je ne connais pas en France une femme de 30ans qui n'aie jamais eu une relation, ou même une proposition ! Il y a bien assez d'hommes pour tout le monde.
Autre chose, on nous parle d'épouser des femmes parce qu'elles sont seules, ok, mais dans ce cas pourquoi pas mal de Maghrébins épousent des Européennes?!
(je ne m'en prend pas à toi Asad-partage ! Je dis juste ce que je pense à qui voudra bien me lire )
L'Islam interdit la filiation par adoption tu ne peut pas dire a quelqu'un qui n'est pas ton fils que tu est son père et que il est ton fils. Je te conseille de te renseigner sur la situation des femmes en Inde je sais on entend peu parler de ses femmes la ici tiens des liens qui pourrait peut être te servir [www.fraternet.com] [www.rue89.com] .
Pour ce qui est de la polyandrie comment fait tu pour savoir qui est le père si elle a des rapports sexuel avec plusieurs hommes? Cela entraînerait une perte et une confusion dans la filiation tu pourrais me dire que aujourd'hui on peut savoir mais avant ce n'était pas le cas et la nous parlons de la théorie aux niveaux des rapports sexuels parlons de la pratique tu vois chaque femme avoir 4 hommes et remplir son devoir d'épouse? L'homme et la femme ce n'est pas pareil je n'ai pas besoin de te faire un dessin. Quoi qu'il en soit la polygamie n'est pas interdite et la polyandrie donc la question ne se pose même pas.
Pour ce qui est des femmes dont tu parle déjà elle existe tu va me dire que elles sont rare très bien mais ses femmes la ont eu ses relations dans des relations hors mariage et la fornication est interdite en Islam elle cause les maladies sexuellement transmissible, l'avortement... Nous nous parlons de mariage et si les hommes sont moins que les femmes c'est donc mathématiquement impossible que toutes les femmes soient marier.
Je n'ai jamais dit que tu t'en prenait a moi mais nous avons des points de vue complètement opposés et pas que sur ce sujet . Tu dis ce que tu pense très bien mais en tant que musulmane tu dois savoir que la révélation est le fondement l'homme pense dans ce cadre la et la raison intervient la ou il y'a de la place.
Oui bien sûr je répond que de nos jours il existe les tests ADN ! Et Allah aurait pu le savoir..
Pour ce qui est des femmes en Inde, j'ai fait un voyage là bas, et j'ai des amis là bas, je t'assure que ce pays évolue et que les femmes sont très bien traitées.. Ce n'est pas ce qu'on peut voir dans les livres d'histoire.. Enfin bref ça n'est pas le sujet
Je ne vois pas une femme avoir quatre hommes et remplir son devoir d'épouse, mais l'homme alors ? Comment rempli t-il son devoir d'époux avec quatre femmes ? Ce n'est pas un surhomme ! Les femmes mariées à un polygame ne seront jamais comblées.. Encore une fois mettez vous à leur place!!
En disant que la femme n'est pas pareille que l'homme à ce niveau tu tiens des propos plutôt sexistes..de l'avortement, les moyens contraceptifs existent !! Et les préservatifs de même!
Mais je tiens à rétorquer que de nos jours la fornication n'est pas un problème au niveau des MST et
Et ce n'est pas parce qu'une femme fréquente un homme qu'elle a des relations sexuelles!! Surtout pas même si certaines ne se gênent pas, surtout en Europe, il n'y a que ça malheureusement. Plus aucune femme n'est préservée.
Et non, je ne suis pas d'accord sur quelques trucs avec Allah
Je dirais : Chacun a ses convictions, si un musulman tiens à être polygame (ce que je ne pense plus nécessaire de nos jours) qu'il le soit, mais je lui souhaite de trouver les femmes qui l'accepteront !!!
Dans tous les cas je respecte ces gens.
Citation
ManouM a écrit:Citation
fatimzahra2010 a écrit:salam,quand ca concerne dieux il y as des limites,il faut pas dire ce que tu vient de dire,il y as des traits rouge a ne pas depasse ok?arret de te lacher seulment par ce qu'on ta fait un compliment,dit plutot astarfirou lah pour ce que tu vient de dire.Citation
ManouM a écrit:Citation
Nail2009 a écrit:
Salam,
Difficile de te montrer raison , revenons aux verset cités:
سورة المؤمنون: وَالَّذِينَ هُمْ لِفُرُوجِهِمْ حَافِظُونَ* إِلَّا عَلَى أَزْوَاجِهِمْ أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُمْ فَإِنَّهُمْ غَيْرُ مَلُومِينَ [المؤمنون:5-6] ومثلها في سورة المعارج،
1.Bienheureux sont certes les croyants ,
2.ceux qui sont humbles dans leur Salat,
3.qui se détournent des futilités,
4.qui s'acquittent de la Zakat,
5.et qui préservent leurs sexes [de tout rapport],
6.si ce n'est qu'avec leurs épouses ou les esclaves qu'ils possèdent , car là vraiment, on ne peut les blâmer;
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Tu as donné l'exemple que quand Allah parle des croyants et époux je t'ai répondu que ce soit en arabe ou en francais il faudra une coordination : Almo3minouna, fourojahoum et azawajihim, donc les croyants, leurs parties intimes et leurs épouses.
On peut pas parler au pluriel 'les croyants' et donner exemple d'une épouse mais les épouses de ces croyants!!!!
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Je vais te montrer que ce que tu dis peut être faux et si après ça tu persiste que Dieu te pardonne , le verset peut être interprété par une ou plusieurs épouses et une esclave ou plusieurs esclaves par croyants , et ça ne veut pas forcement dire une épouse par croyant car si on suit ton raisonnement c'est une esclave par croyant et il n'est pas apparu au temps du prophète sws qu'il a cité le nombre d'esclave pour un croyant .. malheureusement tu nages à contre courant toute seule et tu persistes dans tes interprétation qui n'ont ni queue ni tête . Depuis quand les croyantes mariés elles ont des esclaves ? Si c'est vrai apporte une citation du temps du prophète sws si tu dis est la vérité sinon tu t'es trompé dès le début que Dieu te pardonne .
Revient vers Dieu baraka allaho fiik.
Pourquoi le prophète sws n'a pas interdit la polygamie si ce que tu dis est vrai ? vu que dans le Coran d'après tes interprétations c'est interdit d'avoir plusieurs épouses ou esclaves car on arrive pas à faire l'équité ?
Rjou3 Allah
Salam
Dieu n'a pas interdit la polygamie parce que lui même est un homme... Si vous voyez ce que je veux dire!
ah bon quel compliment? Je dis ce pue je pense, on nous élève en nous faisant croire des choses. Pourquoi dieu permet-il aux hommes d'avoir plus de femmes? C'est seulement du favoritisme.
;D Citation
shi-fu a écrit:
la polygamie est autorisée d'après le coran. C'est un droit. Or refuser la polygamie est aussi un droit, toujours d'après le coran. Il me semble que la polygamie n'est autorisée que dans certains cas et sous certaines conditions...!!
Citation
Madame Géniale a écrit:Citation
ManouM a écrit:
Il n'y a que dans la religion que les sexes ne sont pas égaux. À part les propriétés physiques l'homme et la femme devraient avoir les meme droits et devoirs.. C'est sa la France
Les hommes et les femmes sont égaux en France?? Laisse moi rire
Citation
Kazz088 a écrit:Citation
shi-fu a écrit:
la polygamie est autorisée d'après le coran. C'est un droit. Or refuser la polygamie est aussi un droit, toujours d'après le coran. Il me semble que la polygamie n'est autorisée que dans certains cas et sous certaines conditions...!!
salam alaykoum
le problème n'est pas dans le fait qu'une femme refuse d'être co-épouse , elle est libre d'accepter ou pas .
mais venir dire qu'on est contre la polygamie , c'est absurde, venant d'un(e) musulman(e).
si on est contre quelque chose, c'est qu'elle dérange, c'est qu'on la rejette, c'est qu'on en veut pas, c'est qu'on se désavoue d'elle ,c'est qu'on veut qu'elle dispraisse.
pareil avec le niqab, il n'est peut-être pas obligatoire , mais il fait bel et bien partie de l'islam au même titre que la polygamie, et on doit respecter le choix de chacun de le mettre ou pas, on ne pas dire qu'on est pour ou contre .
dire qu'on est contre la polygamie , c'est pointer du doigt les personnes qui la pratiquent et ne pas respecter leur choix.
et dire qu'on est pour , c'est pointer aussi du doigt les personnes qui ne la pratiquent pas.
parce que quand on dit être pour ou contre quelque chose,ça n'est plus de l'avis personnel, mais on veut que tous le monde fasse cette chose ou pas.
par exemple quand on est contre les relations hors mariage,on ne se contente pas de ne pas en avoir, mais on veut que les autres aussi ne le fassent pas.
dans le cas inverse, quand on dit être pour ,on ne se contente pas d'en avoir, mais on prend en plus les personnes qui n'en ont pas pour des coincées.
au final on a pas à être polygame ou monogame, donc on a pas à dire qu'on est contre ou pour, donc le meilleur choix et avis personnel qu'on peut exprimer, c'est de la pratiquer ou pas et se taire, ça c'est du choix personnel.
je t'ai citée , mais mon message ne s'adresse pas qu'à toi.
j'ai juste mis en avant le fait que c'est autorisée d'apres le coran et que les femmes ont tout a fait le droit de refuser... Citation
ManouM a écrit:Citation
Madame Géniale a écrit:Citation
ManouM a écrit:
Il n'y a que dans la religion que les sexes ne sont pas égaux. À part les propriétés physiques l'homme et la femme devraient avoir les meme droits et devoirs.. C'est sa la France
Les hommes et les femmes sont égaux en France?? Laisse moi rire
es-tu française?
Les français ont tous les mêmes droits et devoirs..
Citation
ManouM a écrit:Citation
Madame Géniale a écrit:Citation
ManouM a écrit:
Il n'y a que dans la religion que les sexes ne sont pas égaux. À part les propriétés physiques l'homme et la femme devraient avoir les meme droits et devoirs.. C'est sa la France
Les hommes et les femmes sont égaux en France?? Laisse moi rire
es-tu française?
Les français ont tous les mêmes droits et devoirs..
Citation
ManouM a écrit:Citation
Madame Géniale a écrit:Citation
ManouM a écrit:
Il n'y a que dans la religion que les sexes ne sont pas égaux. À part les propriétés physiques l'homme et la femme devraient avoir les meme droits et devoirs.. C'est sa la France
Les hommes et les femmes sont égaux en France?? Laisse moi rire
es-tu française?
Les français ont tous les mêmes droits et devoirs..
en disent ce la i'ai bien remarque que ta pas les pied sur terre,Citation
ManouM a écrit:
Il n'y a que dans la religion que les sexes ne sont pas égaux. À part les propriétés physiques l'homme et la femme devraient avoir les meme droits et devoirs.. C'est sa la France
,arrete de dire des salades la en par 
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