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Polygamie - Polyamour
r
26 novembre 2020 12:07
BIIIIIIIIIIIIM IN HIS FACE.

Ca illustre le deux poids deux mesures d'une manière ludique et parfaite.
Citation
YabiLadyDi a écrit:
Bonnet blanc, blanc bonnet...

Ça me rappelle la série "Orange is the new black". Dans un épisode, il y a une détenue qu'on présente comme musulmane, dont le mari est polygame et marié à une autre femme et, dans le même temps, il y a une autre femme qui est polyamoureuse et dont le mari et l'amant viennent ensemble la récupérer à la sortie de prison.

Je pense qu'ils ont volontairement présenter les détenues dans les mêmes épisodes, justement pour démontrer que cela revenait au même. En vérité, c'est exactement pareil.
26 novembre 2020 12:07
Rectification

Polygamie = être humain qui s'unit avec plusieurs personnes du sexe opposé

Polygynie = Homme avec plusieurs femmes
Polyandrie = Femme avec plusieurs hommes
Citation
reda40 a écrit:
Polygamie : Homme + plusieurs femmes
Polyandrie : Femme + plusieurs hommes

Les deux sont interdits, du moins impossible à officialiser à la mairie. Ta définition est plus précise et concerne le droit divin tralala blabla. Enfin bon, l'idée principale n'était pas d'aller chercher à ce niveau là. L'idée est la vision sociétale que chacun a de cette "pratique" suivant qui sont les pratiquants. Il m'est assez claire qu'un arabe en "couple" (sans mariage) avec plusieurs femmes sera traité de polygame. Pour un autre ce sera du polyamour.

Il y a un deux poids deux mesures suivant qui pratique la polygamie et suivant aussi s'il s'agit de polygamie ou de polyandrie.
r
26 novembre 2020 12:08
Merci pour les précisions, je retiens !
Citation
YabiLadyDi a écrit:
Rectification

Polygamie = être humain qui s'unit avec plusieurs personnes du sexe opposé

Polygynie = Homme avec plusieurs femmes
Polyandrie = Femme avec plusieurs hommes
26 novembre 2020 12:10
Je t'en prie 😉
Citation
reda40 a écrit:
Merci pour les précisions, je retiens !
26 novembre 2020 12:11
tout à fait
pour un mec lambda critiquer la polygamie est logique vu l'histoire
mais pour des spécialistes c'est assez limite

perso je ne suis pas forcément pour légiférer sur la poly en France c'est déjà assez le bazarre
la polygamie est autorisée dans la religion mais pas obligatoire, tant qu'il y a un équilibre nombre hommes / femmes, c'est pas trop la peine et au contraire, priorité aux célibataires

Si un homme tient à être polygame le mieux est de vivre dans un pays qui propose le cadre légal comme le Maroc.

Citation
reda40 a écrit:
Je sous-entendais ce que tu viens de dire. Tout cela est un reliquat du passé chrétien de la France. Bien que la majorité soit laïque, certaines parties de la morale chrétienne persistent.

Pour moi, il m'est égal si le mariage polygame ou polyandre soit autorisé, tant qu'il n'y a aucune deux poids deux mesures.
r
26 novembre 2020 12:12
On est bien d'accord.
Citation
Brad Pitre a écrit:
tout à fait
pour un mec lambda critiquer la polygamie est logique vu l'histoire
mais pour des spécialistes c'est assez limite

perso je ne suis pas forcément pour légiférer sur la poly en France c'est déjà assez le bazarre
la polygamie est autorisée dans la religion mais pas obligatoire, tant qu'il y a un équilibre nombre hommes / femmes, c'est pas trop la peine et au contraire, priorité aux célibataires

Si un homme tient à être polygame le mieux est de vivre dans un pays qui propose le cadre légal comme le Maroc.
26 novembre 2020 12:23
Oui la c est plutôt être ouvert de partt , pas que l esprit Grinning smiley
Citation
**samia** a écrit:
les échangismes les trucs chelou.... tout ça c'est normal

Bah quoi faut être ouvert d'esprit on est en 2020 mdr
r
26 novembre 2020 12:35
niveau sociétal c'est mal vu aussi tkt, sinon ces gens là n'auront pas à venir sur un plateau de télé pour demander à ce qu'on les laisse vivre ça sans les juger.

un arabe ou un hispanique, en couple, sans mariage, c'est pas un polygame.
un polygame c'est quelqu'un marié à plusieurs femmes, et on sait que les barbus polygames ne vont pas se marier avec plusieurs femmes à la mairie, mais avec la fatha et 2 témoins.

il y a surtout méfiance parce que, la polygamie est "autorisée" en islam (oui et non) alors que polyamoureux c'est un phénomène social surtout, on est d'accord qu'en pratique ça peut se rejoindre, mais l'essence des deux idéologie n'est pas pareil, un vient de la RELIGION, et l'autre de la société.

et les sujets religieux, on fait attention avec, alors navré mais mettre la ,polygamie et polyamoureux sur le même plan, c'est mauvais (pour nous en tant que musulmans, après pour faire le buzz ouais ça marche)


Citation
reda40 a écrit:
Polygamie : Homme + plusieurs femmes
Polyandrie : Femme + plusieurs hommes

Les deux sont interdits, du moins impossible à officialiser à la mairie. Ta définition est plus précise et concerne le droit divin tralala blabla. Enfin bon, l'idée principale n'était pas d'aller chercher à ce niveau là. L'idée est la vision sociétale que chacun a de cette "pratique" suivant qui sont les pratiquants. Il m'est assez claire qu'un arabe en "couple" (sans mariage) avec plusieurs femmes sera traité de polygame. Pour un autre ce sera du polyamour.

Il y a un deux poids deux mesures suivant qui pratique la polygamie et suivant aussi s'il s'agit de polygamie ou de polyandrie.
26 novembre 2020 12:36
Je ne sais pas. Chacun mène sa vie comme il l’entend.


Citation
reda40 a écrit:
Subtile. J'aime bien ta façon de voir les choses. Pourquoi certains pro-polyamour demandent le droit de se marier et s'épanouir ? Et pourquoi c'est déjà le cas pour certains couple polyamoureux aux USA ?
r
26 novembre 2020 12:37
c'est pareil sur la pratique oui

sur d'autres points absolument pas (cf mon message précédent)
Citation
YabiLadyDi a écrit:
Bonnet blanc, blanc bonnet...

Ça me rappelle la série "Orange is the new black". Dans un épisode, il y a une détenue qu'on présente comme musulmane, dont le mari est polygame et marié à une autre femme et, dans le même temps, il y a une autre femme qui est polyamoureuse et dont le mari et l'amant viennent ensemble la récupérer à la sortie de prison.

Je pense qu'ils ont volontairement présenter les détenues dans les mêmes épisodes, justement pour démontrer que cela revenait au même. En vérité, c'est exactement pareil.
r
26 novembre 2020 12:38
Alors c'est mauvais de fricoter avec 2 personnes quand ton intention est religieuse, permis quand ton intention est autre ?

Tu justifies le deux poids deux mesures par l'existences de certains barbus qui abusent des femmes. Donc tu sous entends qu'il faut plus se méfier d'un arabe polyamoureux car il a potentiellement une idée religieuse derrière mais pas un "gaulois" polyamoureux.

Moi cette idée me gène.
Citation
re.Vooriden a écrit:
niveau sociétal c'est mal vu aussi tkt, sinon ces gens là n'auront pas à venir sur un plateau de télé pour demander à ce qu'on les laisse vivre ça sans les juger.

un arabe ou un hispanique, en couple, sans mariage, c'est pas un polygame.
un polygame c'est quelqu'un marié à plusieurs femmes, et on sait que les barbus polygames ne vont pas se marier avec plusieurs femmes à la mairie, mais avec la fatha et 2 témoins.

il y a surtout méfiance parce que, la polygamie est "autorisée" en islam (oui et non) alors que polyamoureux c'est un phénomène social surtout, on est d'accord qu'en pratique ça peut se rejoindre, mais l'essence des deux idéologie n'est pas pareil, un vient de la RELIGION, et l'autre de la société.

et les sujets religieux, on fait attention avec, alors navré mais mettre la ,polygamie et polyamoureux sur le même plan, c'est mauvais (pour nous en tant que musulmans, après pour faire le buzz ouais ça marche)
26 novembre 2020 12:44
Effectivement 👍🏻
Citation
re.Vooriden a écrit:
c'est pareil sur la pratique oui

sur d'autres points absolument pas (cf mon message précédent)
r
26 novembre 2020 13:27
je ne justifie pas lol

je t'explique que les deux notions sont totalement différentes, et que c'est vraiment simpliste de mettre polygamie (précepte religieux) et polyamoureux (bon ils l'appellent comme ils veulent, car les échangistes c'est quasiment pareil non ?) sur le même plan, surtout quand on est musulmans et qu'on sait ce que polygamie veut vraiment dire

polygamie = la femme est vraiment liée à l'homme et un régime s'applique conformément au droit islamique
polyamoureux = avoir plusieurs copains ou plusieurs copines, rien ne l'encadre et rien n'est 'contraignant' car il n'y a pas de notion de mariage

regarde, si après toutes ces explications tu ne veux pas comprendre que c'est deux choses différentes et incomparable, j'y peux rien, mais svp faut vraiment faire attention sur comment on aborde les notions qui viennent de la religion

demain on va dire qu'égorger un mouton pour le aid et le recevoir de l'abattoir de jean claude michel c'est pareil ? car en fait le résultat c'est le meme, un animal mort ?
Citation
reda40 a écrit:
Alors c'est mauvais de fricoter avec 2 personnes quand ton intention est religieuse, permis quand ton intention est autre ?

Tu justifies le deux poids deux mesures par l'existences de certains barbus qui abusent des femmes. Donc tu sous entends qu'il faut plus se méfier d'un arabe polyamoureux car il a potentiellement une idée religieuse derrière mais pas un "gaulois" polyamoureux.

Moi cette idée me gène.
r
26 novembre 2020 13:39
Je rectifie, la polygamie n'est pas un précepte religieux, c'est le fait de prendre plusieurs époux/épouses. Les religions ont juste utilisé ce mot pour autoriser/interdire. Tu prends le sens de polygamie que la société actuelle lui donne dans le contexte acutel. Le mot en soit veut dire poly (plusieurs) gamie (conjoints). Ceci peut être contraint ou non, on s'en fou. C'est le fait qui compte.

Polyamour est créé, reprenant le même principe mais se distinguant de polygamie par le sens sociétal qui lui a été attribué de nos jours. Le fait étant le même : Plusieurs conjoints avec une personne.

Dans chaque contexte, les mariages sont régis différemment : En arabie saoudite le couple se doit d'être marié, le mariage consiste en la lecture d'une fati7a + 2 témoins tralala, ici il consiste en un tas de paperasse et le maire qui te dit OK vous êtes mariés. N'empêche que malgré la différence entre le mariage vu par le musulman et le mariage vu par le laïque, dans les faits c'est : Unir deux personnes pour fricoter dans un cadre légal / religieux-légal.

Ceci étant dit, on voit bien que le mariage est le même dans les faits, différent dans les concepts sociétaux mais ça reste la même chose : Fricoter légalement.

Pourquoi la polygamie, elle, est imprégnée de ce sens religieux que tu lui attribues ? La polygamie n'a jamais été quelque chose propre à l'islam, l'islam la gère de la manière que tu as évoqué tout simplement. Comme l'islam gère le mariage de la manière que j'ai évoqué, et gère l'héritage d'une manière différente que la France.

En résumé, polyamour c'est de la polygamie. Sauf que les adeptes de cette polygamie ont voulu inventer un mot pour éviter que des gens comme toi pensent qu'ils ont quoi que ce soit à faire avec la religion.

Ce que les gens trouvent scandaleux c'est la réunion religieuses d'un homme avec plusieurs femmes et du moment que ce n'est pas religieux c'est OK. Or moi, je suis marié religieusement à ma femme, pourquoi n'est-ce pas scandaleux aussi ? Pourquoi la maire n'a pas dit : "J veux bien te marier à la mairie mais il vous est interdit de faire une fati7a plus tard!"

C'est absurde.
Citation
re.Vooriden a écrit:
je ne justifie pas lol

je t'explique que les deux notions sont totalement différentes, et que c'est vraiment simpliste de mettre polygamie (précepte religieux) et polyamoureux (bon ils l'appellent comme ils veulent, car les échangistes c'est quasiment pareil non ?) sur le même plan, surtout quand on est musulmans et qu'on sait ce que polygamie veut vraiment dire

polygamie = la femme est vraiment liée à l'homme et un régime s'applique conformément au droit islamique
polyamoureux = avoir plusieurs copains ou plusieurs copines, rien ne l'encadre et rien n'est 'contraignant' car il n'y a pas de notion de mariage

regarde, si après toutes ces explications tu ne veux pas comprendre que c'est deux choses différentes et incomparable, j'y peux rien, mais svp faut vraiment faire attention sur comment on aborde les notions qui viennent de la religion

demain on va dire qu'égorger un mouton pour le aid et le recevoir de l'abattoir de jean claude michel c'est pareil ? car en fait le résultat c'est le meme, un animal mort ?
r
26 novembre 2020 13:52
j'ai parlé de la polygamie dans le sens religieux car tu as mêlé arabe dabs l'histoire

alors si tu ne voulais pas parler de la polygamie d'un point de vue religieux, j'aurai pu m'épargner le casse tête depuis tout à l'heure.

ok, dans ce cas, ils n'ont pas le droit de nous dire polygames, on est polyamoureux, on veut avoir plusieurs copines sans qu'on vienne nous embêter, et on est pas polygame car ce sont nos copines et pas nos femmes.

y a pas de mariage, y a pas de fatiha, y a rien de tout ça, on ne parle pas de polygamie dans cette situation Grinning smiley

salam !
Citation
reda40 a écrit:
Je rectifie, la polygamie n'est pas un précepte religieux, c'est le fait de prendre plusieurs époux/épouses. Les religions ont juste utilisé ce mot pour autoriser/interdire. Tu prends le sens de polygamie que la société actuelle lui donne dans le contexte acutel. Le mot en soit veut dire poly (plusieurs) gamie (conjoints). Ceci peut être contraint ou non, on s'en fou. C'est le fait qui compte.

Polyamour est créé, reprenant le même principe mais se distinguant de polygamie par le sens sociétal qui lui a été attribué de nos jours. Le fait étant le même : Plusieurs conjoints avec une personne.

Dans chaque contexte, les mariages sont régis différemment : En arabie saoudite le couple se doit d'être marié, le mariage consiste en la lecture d'une fati7a + 2 témoins tralala, ici il consiste en un tas de paperasse et le maire qui te dit OK vous êtes mariés. N'empêche que malgré la différence entre le mariage vu par le musulman et le mariage vu par le laïque, dans les faits c'est : Unir deux personnes pour fricoter dans un cadre légal / religieux-légal.

Ceci étant dit, on voit bien que le mariage est le même dans les faits, différent dans les concepts sociétaux mais ça reste la même chose : Fricoter légalement.

Pourquoi la polygamie, elle, est imprégnée de ce sens religieux que tu lui attribues ? La polygamie n'a jamais été quelque chose propre à l'islam, l'islam la gère de la manière que tu as évoqué tout simplement. Comme l'islam gère le mariage de la manière que j'ai évoqué, et gère l'héritage d'une manière différente que la France.

En résumé, polyamour c'est de la polygamie. Sauf que les adeptes de cette polygamie ont voulu inventer un mot pour éviter que des gens comme toi pensent qu'ils ont quoi que ce soit à faire avec la religion.

Ce que les gens trouvent scandaleux c'est la réunion religieuses d'un homme avec plusieurs femmes et du moment que ce n'est pas religieux c'est OK. Or moi, je suis marié religieusement à ma femme, pourquoi n'est-ce pas scandaleux aussi ? Pourquoi la maire n'a pas dit : "J veux bien te marier à la mairie mais il vous est interdit de faire une fati7a plus tard!"

C'est absurde.
r
26 novembre 2020 13:53
Salam
Citation
re.Vooriden a écrit:
j'ai parlé de la polygamie dans le sens religieux car tu as mêlé arabe dabs l'histoire

alors si tu ne voulais pas parler de la polygamie d'un point de vue religieux, j'aurai pu m'épargner le casse tête depuis tout à l'heure.

ok, dans ce cas, ils n'ont pas le droit de nous dire polygames, on est polyamoureux, on veut avoir plusieurs copines sans qu'on vienne nous embêter, et on est pas polygame car ce sont nos copines et pas nos femmes.

y a pas de mariage, y a pas de fatiha, y a rien de tout ça, on ne parle pas de polygamie dans cette situation Grinning smiley

salam !
26 novembre 2020 16:07
Slm alaykoum

Ya quand même une différence NOTABLE.

la polygamie religieuse n'est que dans un sens et avec des limites stricts. Et la jalousie est vivement conseillée pr garder leurs épouses

Le polyamour tt le monde a le droit d'avoir plusieurs partenaires amoureux. Homme comme femme et personne ne doit être jaloux ou le montrer.

Est ce que tu saisies la différence ?
26 novembre 2020 16:10
La polygamie n'est que dans un sens. Sinn on parle de libertinage, polyamour si on y mêle des sentiments amoureux.

Ça n'a absolument rien avoir.
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