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La police sous surveillance
O
7 juin 2007 17:54
Bref,il ne faut rien faire pour ameliorer les choses,le Maroc etant condamné à rester une dictature .

Il faut uniquement ressusciter Hassan II et faire revenir notre trés cher Driss Basri.
7 juin 2007 19:36
Pour le_marocain

En conversant avec un notaire ( au maroc ), il m'a dit que tous les notaires sont nommés par DAHIR ! donc par le Roi. Alors ce que vous dites ne me semble pas ... crédible .... après plus de 50 ans d'indépendance.
K
8 juin 2007 10:50
J'ai pas compris ! Qu'est ce qui n'est pas crédible?...et c'est quoi le lien entre les notaires et le sujet? perplexe
O
8 juin 2007 12:53
Une loi est en cours pour remplacer le dahir de 1925 concernant le notariat .

Ce dernier dahir interdit aux marocains d'exercer le métier de notaire , ce qui suppose que ceux qui l'exercent actuellement sont hors la loi.

Le nombre réduit des notaires marocains qui exerçaient par le passé pouvait admettre cette incongruité mais plus maintenant ou le nombre a explosé.

Mais ne nous égarons pas , notre sujet parle de la police.
O
8 juin 2007 16:02
Citation
andi espoir a écrit:
Citation
BlackHead a écrit:
C'est le comble de l'hypocrisie et le mensonge de l'état.

Le Maroc est prestataire en matière de torture et d'interrogatoires musclés..Les ricains nous délèguent leurs affaires pour rester clean et parce que nos chers tortionnaires y excellent..

Maintenant on veut faire croire au monde et au peuple qu'on respecte les droits de l'homme et qu'on est un pays civilisé..Oui je veux bien le croire moi aussi mais j'ai du mal quand je vois quelqu'un mourir pour de la porcelaine volée..


C'est vrai j'avais oublié que le Maroc torture même pour le compte des américains winking smiley

C'est marrant, Soprano n'intervient plus, lui qui compare le Maroc avec l'Espagne et la Grande-Bretagne grinning smiley


............................................

Peux tu nous fournir les noms des personnes ,aujourd'hui libres, qui ont subi des tortures au Maroc.

En googlant , tu seras capables de nous en apprendre plus et définitivement nous convaincre mais il nous faut des PREUVES.

D'après ce que j'ai "appris" moi , c'est le Washington post qui a cité le Maroc ( avec de grandes démocraties comme l'Allemagne) et a été repris comme d'habitude par l'incontournable Le Journal Hebdo .

Pour l'instant,cela reste des rumeurs non fondées mais ce qui est évident c'est que les marocains de Guantanamo (remis par les USA) sont poursuivis ,en liberté provisoire.

Certains ont meme été acquittés par la justice marocaine.

.................................................

"Depuis leur retour au Maroc les cinq anciens prisonniers des Américains sont poursuivis par la justice marocaine pour "atteinte à la sûreté de l'Etat" et "appartenance à une bande criminelle".
Il leur est notamment reproché d'avoir participé à des stages d'entraînement au maniement d'armes et à la fabrication d'explosifs, et de ne pas avoir dénoncé l'appartenance de ressortissants marocains au Groupe islamiste combattant marocain (GICM), une organisation révolutionnaire qui se fixe pour objectif la création d'un régime islamiste au Maroc. Malgré l'importance des charges retenues à leur encontre, ils bénéficiaient tous du régime de la liberté provisoire et comparaissaient libres lors des audiences devant le tribunal"
K
8 juin 2007 16:41
Citation
Ouldlablad a écrit:
Citation
andi espoir a écrit:
Citation
BlackHead a écrit:
C'est le comble de l'hypocrisie et le mensonge de l'état.

Le Maroc est prestataire en matière de torture et d'interrogatoires musclés..Les ricains nous délèguent leurs affaires pour rester clean et parce que nos chers tortionnaires y excellent..

Maintenant on veut faire croire au monde et au peuple qu'on respecte les droits de l'homme et qu'on est un pays civilisé..Oui je veux bien le croire moi aussi mais j'ai du mal quand je vois quelqu'un mourir pour de la porcelaine volée..


C'est vrai j'avais oublié que le Maroc torture même pour le compte des américains winking smiley

C'est marrant, Soprano n'intervient plus, lui qui compare le Maroc avec l'Espagne et la Grande-Bretagne grinning smiley


............................................

Peux tu nous fournir les noms des personnes ,aujourd'hui libres, qui ont subi des tortures au Maroc.

En googlant , tu seras capables de nous en apprendre plus et définitivement nous convaincre mais il nous faut des PREUVES.

D'après ce que j'ai "appris" moi , c'est le Washington post qui a cité le Maroc ( avec de grandes démocraties comme l'Allemagne) et a été repris comme d'habitude par l'incontournable Le Journal Hebdo .

Pour l'instant,cela reste des rumeurs non fondées mais ce qui est évident c'est que les marocains de Guantanamo (remis par les USA) sont poursuivis ,en liberté provisoire.

Certains ont meme été acquittés par la justice marocaine.

.................................................

"Depuis leur retour au Maroc les cinq anciens prisonniers des Américains sont poursuivis par la justice marocaine pour "atteinte à la sûreté de l'Etat" et "appartenance à une bande criminelle".
Il leur est notamment reproché d'avoir participé à des stages d'entraînement au maniement d'armes et à la fabrication d'explosifs, et de ne pas avoir dénoncé l'appartenance de ressortissants marocains au Groupe islamiste combattant marocain (GICM), une organisation révolutionnaire qui se fixe pour objectif la création d'un régime islamiste au Maroc. Malgré l'importance des charges retenues à leur encontre, ils bénéficiaient tous du régime de la liberté provisoire et comparaissaient libres lors des audiences devant le tribunal"

Je sais pas ce que tu veux dire par des preuves mais de toute façon y a tellement d'article qui exisstent sur le web qui parlent de ça, que ça soit de la presse marocaine ou étrangère..

[www.ldh-toulon.net]
[www.maroc-hebdo.press.ma]
[www.lejournal-hebdo.com]

C'est pas ce qui manque et le silence de l'état face à ces articles me suffit largement pour comprendre que c'est une réalité.. Tu peux en être sur, ce sont pas que des rumeurs c'est bien la vérité..et le fait que certains ont été acquittés ne veut pas dire que le Maroc n'a pas torturé des prisonniers mais c'est uniquement parceque la justice marocaine a estimé que la peine qui devait être appliqués pour ces gens avait été déjà purgé ailleurs à Guatenamo par exemple..
O
8 juin 2007 17:03
Citation
BlackHead a écrit:
Citation
Ouldlablad a écrit:
Citation
andi espoir a écrit:
Citation
BlackHead a écrit:
C'est le comble de l'hypocrisie et le mensonge de l'état.

Le Maroc est prestataire en matière de torture et d'interrogatoires musclés..Les ricains nous délèguent leurs affaires pour rester clean et parce que nos chers tortionnaires y excellent..

Maintenant on veut faire croire au monde et au peuple qu'on respecte les droits de l'homme et qu'on est un pays civilisé..Oui je veux bien le croire moi aussi mais j'ai du mal quand je vois quelqu'un mourir pour de la porcelaine volée..


C'est vrai j'avais oublié que le Maroc torture même pour le compte des américains winking smiley

C'est marrant, Soprano n'intervient plus, lui qui compare le Maroc avec l'Espagne et la Grande-Bretagne grinning smiley


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Peux tu nous fournir les noms des personnes ,aujourd'hui libres, qui ont subi des tortures au Maroc.

En googlant , tu seras capables de nous en apprendre plus et définitivement nous convaincre mais il nous faut des PREUVES.

D'après ce que j'ai "appris" moi , c'est le Washington post qui a cité le Maroc ( avec de grandes démocraties comme l'Allemagne) et a été repris comme d'habitude par l'incontournable Le Journal Hebdo .

Pour l'instant,cela reste des rumeurs non fondées mais ce qui est évident c'est que les marocains de Guantanamo (remis par les USA) sont poursuivis ,en liberté provisoire.

Certains ont meme été acquittés par la justice marocaine.

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"Depuis leur retour au Maroc les cinq anciens prisonniers des Américains sont poursuivis par la justice marocaine pour "atteinte à la sûreté de l'Etat" et "appartenance à une bande criminelle".
Il leur est notamment reproché d'avoir participé à des stages d'entraînement au maniement d'armes et à la fabrication d'explosifs, et de ne pas avoir dénoncé l'appartenance de ressortissants marocains au Groupe islamiste combattant marocain (GICM), une organisation révolutionnaire qui se fixe pour objectif la création d'un régime islamiste au Maroc. Malgré l'importance des charges retenues à leur encontre, ils bénéficiaient tous du régime de la liberté provisoire et comparaissaient libres lors des audiences devant le tribunal"

Je sais pas ce que tu veux dire par des preuves mais de toute façon y a tellement d'article qui exisstent sur le web qui parlent de ça, que ça soit de la presse marocaine ou étrangère..

[www.ldh-toulon.net]
[www.maroc-hebdo.press.ma]
[www.lejournal-hebdo.com]

C'est pas ce qui manque et le silence de l'état face à ces articles me suffit largement pour comprendre que c'est une réalité.. Tu peux en être sur, ce sont pas que des rumeurs c'est bien la vérité..et le fait que certains ont été acquittés ne veut pas dire que le Maroc n'a pas torturé des prisonniers mais c'est uniquement parceque la justice marocaine a estimé que la peine qui devait être appliqués pour ces gens avait été déjà purgé ailleurs à Guatenamo par exemple..

....................................................

Drole de raisonnement .Et ça se dit démocrate.

Si ,par exemple, une rumeur enfle dans le quartier selon laquelle une personne serait pédophile et si le gars ignore ces commérages c'est qu'il est coupable .OU EST LA PRESOMPTION D'INNOCENCE ? TU NOUS FAIS LA LE DELIT DE SALE PAYS .

Acquittement dans le jargon juridique veut dire que la personne n'est pas coupable et n'a pas à etre emprisonné à Guantanamo ou aux iles fidji.

Libre à toi d'interpréter les choses comme tu l'entends mais n'espère pas convaincre les autres selon tes seules suppositions.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 08/06/07 17:16 par Ouldlablad.
K
8 juin 2007 17:15
Bon ce n'est pas dans mes intentions de convaincre les autres, on est libre de croire ou non..

Mais dis toi bien que par rapport à ton exemple, le Maroc n'ignore pas puiseque c'est la presse local qui en parle, d'autres ONG internationales dénoncent ces faits..Et ça se dit rationnel
O
8 juin 2007 17:22
Citation
BlackHead a écrit:
Bon ce n'est pas dans mes intentions de convaincre les autres, on est libre de croire ou non..

Mais dis toi bien que par rapport à ton exemple, le Maroc n'ignore pas puiseque c'est la presse local qui en parle, d'autres ONG internationales dénoncent ces faits..Et ça se dit rationnel


............................................................

Etre rationnel,c'est juger sur preuve.

Quant au Maroc , il n'a pas que des amis alors des journaux " locaux " comme le Journal hebdo et certaines ONG qui ont fait du Maroc leur fond de commerce , tu sais ce que j'en pense.
K
8 juin 2007 17:40
Etre rationnel, c'est ne pas s'attendre à ce que le Maroc vient te dire oui on a torturé des gens, encore moins les ricains..

Je comprends que tu sois sceptique, c'est vrai on a jamais torturé des gens et on a jamais vu de bases militaires au Maroc et on a jamais collaboré avec des occupants impérialistes winking smiley
l
8 juin 2007 18:37
Citation
demha a écrit:
Pour le_marocain

En conversant avec un notaire ( au maroc ), il m'a dit que tous les notaires sont nommés par DAHIR ! donc par le Roi. Alors ce que vous dites ne me semble pas ... crédible .... après plus de 50 ans d'indépendance.

bonjour à toutes et tous,
revérifiez vos données et que le notaire reverifie. Ouldlablad est au courant.
cordialement
l
8 juin 2007 18:46
Citation
Ouldlablad a écrit:
Une loi est en cours pour remplacer le dahir de 1925 concernant le notariat .

Ce dernier dahir interdit aux marocains d'exercer le métier de notaire , ce qui suppose que ceux qui l'exercent actuellement sont hors la loi.

Le nombre réduit des notaires marocains qui exerçaient par le passé pouvait admettre cette incongruité mais plus maintenant ou le nombre a explosé.

Mais ne nous égarons pas , notre sujet parle de la police.
bpnjour à toutes et tous,
je n'appelle pas cela incongruité quand l'indépendance a été obtenu depuis 1/2 siècle. C'est de l'incompétence, de l'ignorance et de la mauvaise gouvernance à l'état pure. Le sujet pour moi n'est pas uniquement la police, mais une loi supplémentaire dans un pays ou policiers, juges et consort n'appliquent pas la loi mais les habitudes execrables liés aux interets particuliers.
Ce n'est pas par hasard que nous sommes alpagués par toutes les instances internationales. A quand le jour ou l'état se rendra compte qu'il est la pour servir le citoyen et non l'inverse. Tant que ce jour n'est pas arrivé, les lois, pour moi, restent des écrits sur du papier non pour nous servir ou nous défendre mais pour montrer à la communauté internationale que nous avons un arsenal juridique presque à l'identique. Nous continuons à copier la forme tout en étant aux antipodes du fond et je ne pense pas que l'on me contredirait la-dessus.
cordialement



Modifié 1 fois. Dernière modification le 09/06/07 20:59 par le_marocain.
O
8 juin 2007 18:59
Citation
le_marocain a écrit:
Citation
Ouldlablad a écrit:
Une loi est en cours pour remplacer le dahir de 1925 concernant le notariat .

Ce dernier dahir interdit aux marocains d'exercer le métier de notaire , ce qui suppose que ceux qui l'exercent actuellement sont hors la loi.

Le nombre réduit des notaires marocains qui exerçaient par le passé pouvait admettre cette incongruité mais plus maintenant ou le nombre a explosé.

Mais ne nous égarons pas , notre sujet parle de la police.
bpnjour à toutes et tous,
je n'appelle pas cela incongruité quand l'indépendance a été obtenu depuis 1/2 siècle. C'est de l'incompétence, de l'ignorance t de la auvaise gouvernance à l'état pure. Le sujet pour moi n'est pas uniquement la police mais une loi supplémentaire dans un pays ou policiers, juges et consort n'appliquent pas la loi mais les habitudes execrables liés auxinterets particuliers.
Ce n'est pas par hasard que nous sommes alpagus par tutes les instances internationales. A quand le jour ou l'"3état se rendra compte qu'il est la pour servir le citoyen et non l'inverse. Tant que ce jour n'est pas arrivé, les lois pour moi restent des écrits sur du papier non our nousservirou nous défendre mais pour montrer à la communauté internationale que nous avons un arsenal juridique presque à l'identique. Nous continuons à copier la forme tout en étant aux antipodes du fond et je ne pene pas que l'on me contredirait la-dessus.
cordialement

.....................................................

Personne ne te contredit car les lois sont souvent contournées mais il ne faut tomber dans la caricature aussi .
Il faut que la société civile ( les partis ayant foiré )fasse contrepoids aux dérives de l'administration.
O
8 juin 2007 19:31
Citation
BlackHead a écrit:
Etre rationnel, c'est ne pas s'attendre à ce que le Maroc vient te dire oui on a torturé des gens, encore moins les ricains..

Je comprends que tu sois sceptique, c'est vrai on a jamais torturé des gens et on a jamais vu de bases militaires au Maroc et on a jamais collaboré avec des occupants impérialistes winking smiley


...................................................

Ras le bol de ce discours dépassé.

La guerre froide est terminée.

Nous sommes à l'ere de la mondialisation, meme les communistes disciples de Mao s'y melent sans aucun etat d'ame .

Pour les tortures ,je ne demande qu'à te croire mais ,bon dieu de bon dieu, donne nous des preuves.


Jusqu'à preuve du contraire , j'ai du mal à penser qu'un roi qui essaye de tourner la page des années de plomb sous Hassan II remet ça sous son regne.

Qu'il y ait des bavures j'admet mais parler de tortures systematiques alors que le CCDH est dirigé par des ex victimes de Hassan II et que le role de ce conseil vise justement à éviter la recidive .

Mais je vois d'ici la réponse , ces ex victimes roulent aujourd'hui pour le palais.
l
9 juin 2007 20:50
Citation
Ouldlablad a écrit:
Citation
le_marocain a écrit:
Citation
Ouldlablad a écrit:
Une loi est en cours pour remplacer le dahir de 1925 concernant le notariat .

Ce dernier dahir interdit aux marocains d'exercer le métier de notaire , ce qui suppose que ceux qui l'exercent actuellement sont hors la loi.

Le nombre réduit des notaires marocains qui exerçaient par le passé pouvait admettre cette incongruité mais plus maintenant ou le nombre a explosé.

Mais ne nous égarons pas , notre sujet parle de la police.
bpnjour à toutes et tous,
je n'appelle pas cela incongruité quand l'indépendance a été obtenu depuis 1/2 siècle. C'est de l'incompétence, de l'ignorance t de la auvaise gouvernance à l'état pure. Le sujet pour moi n'est pas uniquement la police mais une loi supplémentaire dans un pays ou policiers, juges et consort n'appliquent pas la loi mais les habitudes execrables liés auxinterets particuliers.
Ce n'est pas par hasard que nous sommes alpagus par tutes les instances internationales. A quand le jour ou l'"3état se rendra compte qu'il est la pour servir le citoyen et non l'inverse. Tant que ce jour n'est pas arrivé, les lois pour moi restent des écrits sur du papier non our nousservirou nous défendre mais pour montrer à la communauté internationale que nous avons un arsenal juridique presque à l'identique. Nous continuons à copier la forme tout en étant aux antipodes du fond et je ne pene pas que l'on me contredirait la-dessus.
cordialement

.....................................................

Personne ne te contredit car les lois sont souvent contournées mais il ne faut tomber dans la caricature aussi .
Il faut que la société civile ( les partis ayant foiré )fasse contrepoids aux dérives de l'administration.
bonjour à toutes et tous,
totalement d'accord avec votre dernière phrase, d'ou mes interventions.

cordialement



Modifié 1 fois. Dernière modification le 09/06/07 21:01 par le_marocain.
K
11 juin 2007 10:25
Citation
Ouldlablad a écrit:
Citation
BlackHead a écrit:
Etre rationnel, c'est ne pas s'attendre à ce que le Maroc vient te dire oui on a torturé des gens, encore moins les ricains..

Je comprends que tu sois sceptique, c'est vrai on a jamais torturé des gens et on a jamais vu de bases militaires au Maroc et on a jamais collaboré avec des occupants impérialistes winking smiley


...................................................

Ras le bol de ce discours dépassé.

La guerre froide est terminée.

Nous sommes à l'ere de la mondialisation, meme les communistes disciples de Mao s'y melent sans aucun etat d'ame .

Pour les tortures ,je ne demande qu'à te croire mais ,bon dieu de bon dieu, donne nous des preuves.


Jusqu'à preuve du contraire , j'ai du mal à penser qu'un roi qui essaye de tourner la page des années de plomb sous Hassan II remet ça sous son regne.

Qu'il y ait des bavures j'admet mais parler de tortures systematiques alors que le CCDH est dirigé par des ex victimes de Hassan II et que le role de ce conseil vise justement à éviter la recidive .

Mais je vois d'ici la réponse , ces ex victimes roulent aujourd'hui pour le palais.

Lamé! Je suis pas le lieutenant Columbo, je vais pas te faire une enquête pour espérer que tu me crois, j'ai déniché des articles qui parlaient de ça mais tu voulais pas y croire sous prétexte que ces journaux et/ou ces états complotent contre le Maroc.. C'est bien la paranoïa quand elle ne rejoint pas le non-sens ..Donc en gros, crois celui qui veut croire (moi j'ai pas besoin d'espoir Angel) ...

Les membres de la CCDH ne roulent peut être pas pour le palais mais ils sont pas assez puissants pour contrer un pouvoir, ils peuvent pas faire grandes choses et il faut pas les blâmer pour ça..

Salam smiling smiley
l
11 juin 2007 20:05
Citation
BlackHead a écrit:
Citation
Ouldlablad a écrit:
Citation
BlackHead a écrit:
Etre rationnel, c'est ne pas s'attendre à ce que le Maroc vient te dire oui on a torturé des gens, encore moins les ricains..

Je comprends que tu sois sceptique, c'est vrai on a jamais torturé des gens et on a jamais vu de bases militaires au Maroc et on a jamais collaboré avec des occupants impérialistes winking smiley


...................................................

Ras le bol de ce discours dépassé.

La guerre froide est terminée.

Nous sommes à l'ere de la mondialisation, meme les communistes disciples de Mao s'y melent sans aucun etat d'ame .

Pour les tortures ,je ne demande qu'à te croire mais ,bon dieu de bon dieu, donne nous des preuves.


Jusqu'à preuve du contraire , j'ai du mal à penser qu'un roi qui essaye de tourner la page des années de plomb sous Hassan II remet ça sous son regne.

Qu'il y ait des bavures j'admet mais parler de tortures systematiques alors que le CCDH est dirigé par des ex victimes de Hassan II et que le role de ce conseil vise justement à éviter la recidive .

Mais je vois d'ici la réponse , ces ex victimes roulent aujourd'hui pour le palais.

Lamé! Je suis pas le lieutenant Columbo, je vais pas te faire une enquête pour espérer que tu me crois, j'ai déniché des articles qui parlaient de ça mais tu voulais pas y croire sous prétexte que ces journaux et/ou ces états complotent contre le Maroc.. C'est bien la paranoïa quand elle ne rejoint pas le non-sens ..Donc en gros, crois celui qui veut croire (moi j'ai pas besoin d'espoir Angel) ...

Les membres de la CCDH ne roulent peut être pas pour le palais mais ils sont pas assez puissants pour contrer un pouvoir, ils peuvent pas faire grandes choses et il faut pas les blâmer pour ça..

Salam smiling smiley

bonjour à toutes et tous,
que ce soit la 1, la 2, la 3 et meme ARTE ont parlé du maroc parmi d'autres pays ou les supposés terroristes enlevés par la CIA sont emprisonné et torturés. Pour la preuve, je pense qu'il faudrait un communiqué du ministère de l'interieur de chaque pays (quand le poules auront des dents). mis généralement si les états n'ont pas poursuivis ces chaines TV, c'est qu'elles craignent que des preuves et témoignages soient étalés.
cordialement
Emission spécial MRE
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