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reddington a écrit:
L'Allemagne c pire ... 21 milliard alors que c le plus gros contributeur ...
De toute façon y'a trop de pays qui seront contre comme d'hab
Et le problème ne se pose pas comme ça...sinon quel intérêt de l'Europe justement ? Si les riches aident pas les pauvres ? L'intérêt de ce soutient aux pays en galère c qu'ils ne s'effondrent pas... et donc que l'euro ne s'effondre pas... et la France ou Allemagne ben y perdraient énormément et pas 500 milliards... t'auras un effet domino qui va couler toute la zone... et c ca qui leur fait peur... déjà les crises grecque et espagnole ont fait peur à tout le monde a l'époque... T imagine la moitié de l'Europe en crise Italie en tête ?
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Fondlaklas a écrit:
Non c’est pas les riches qui aident les pauvres, puisque c’est la commission européenne qui définit comment ses fonds vont être répartis. Les états ne vont pas en disposer souverainement. C’est plutôt un impérialisme économique.
L’Italie c’est bientôt fini, ils vont sortir.
Leur PIB a reculé de 4% depuis 2008, et ils s apprêtent à être mal noté par les banques comme avec la Grèce. Personne ne voudra investir. Citation
reddington a écrit:
Ben si les riches aident les pauvres car ce doubles riches qui vont payer le plus et toucher le moins... je vois pas comment tu peux nier ça vu que c le principe même de ton post que de te plaindre que c anti économique pour la France de rentrer la dedans...
Et si c la commission qui décide c logique tu vas pas demander à chaque pays de dire combien il veut... ils vont tous te dire 500milliards.
Et tu en rajoutes un peu... la omission décide pas de tout comme tu le prétends... C un projet donc ce sera soumis au vote des pays... C bien pour ça que je te dis que c loin d'être fait... les pays nordiques l'Autriche Hollande et compagnie vont tout faire pour bloquer... la preuve avant le brexit ce genre de projet était même impensable.... jamais les anglais auraient laissé faire
L'Italie tu parles... genre pck y'a les nationalistes ? C les premiers à gratter l'Europe sinon l'Italie serait dans une merde noire ... et ils le savent... C juste du populisme à la le pen pour séduire l'électorat... sinon ça serait déjà fait
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Fondlaklas a écrit:
Les petits pays, vont rembourser aussi. C’est le principe du fond de relance commun.
Ça n’augmentera pas le niveau de vie d’un pays comme l’Albanie par exemple.
Mais oui par contre il se peut qu’à moyen terme, ca homogénéise le niveau de vie de tout le monde. Puisque dans l’article ça parle d’une tva européenne. Donc ça sera un entre deux entre un niveau de vie albanais et un niveau de vie français par exemple.
Qui va y gagner ? Personne.
Même la Suisse commence à perdre de l’argent dans le marché européen, tellement l’euro n’a jamais été aussi bas. Donc tout le monde se tourne vers la Chine, l’Inde ect...
La commission décide directement dans quelle secteur vont être investis les milliards. Il n’y a qu’à lire les GOPE 2020-2021. Tout est dedans. Les états n’ont aucunement leur mot à dire.
Ils ont gratté quoi l’Italie avec l UE ?
Et ça sera sûrement avec la France, le pays le plus impacté par la crise économique decoulant du Corona.
Logique que n’importe quelle populiste, même un clown va prendre le pouvoir.
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reddington a écrit:
Bien sûr qu'ils vont rembourser maisnpas dans les mêmes proportions et encore moins que ce qu'ils auront touché...
Le but n'est pas de les faire monter en niveau de vie mais qu'ils restent stables sinon c pas 500 milliards qu'il faudrait
Peu importe s'ils ont la même tvs... l'Albanie n'aura jamais le pib français... donc en volume ça change quoi ? Mettre une tva européenne ça sert juste à harmoniser la fiscalité autrement dit réduire la concurrence entre les pays c tout ... comme par exemple la fiscalité sur les cigarette... tout le monde va en Espagne pck c moins cher pq ? Y'a pas d'harmonie des taxes...C ça le vrai but de la tva européenne
Qd a l'Italie tu sais combien elle touche de l'Europe ? Tu crois que hors ue ils auraient fait mieux ? Tu rêves là... C pas 4 mais 20% qu'elle aurait perdu. Perso j'ai pas check les chiffres mais je te fais confiance
Enfin bref on tourne en rond
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Fondlaklas a écrit:
Tu peux leur donner autant de cash que tu veux, si la monnaie est sans cesse dévaluer depuis la création de l euro, c’est mort.
Puisque où va partir l’argent ? Hors zone euro.
Donc ça sers strictement à rien. Quand t’es sous respiration artificielle t’es pas en train de vivre.
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reddington a écrit:
C'est ce que je te dis... C pour éviter à l'euro de dégringoler qu'ils font ça... si la moitié de l'économie européenne dégringole ben c toute la zone qui va en pâtir... tu crois quebl'albanie peut emprunter sur les marchés internationaux ce genre de sommes ? Ben non ...
Et non pas hors ue ... t'investis pour que les usines ne ferment pas maintenir une production et donc un pib avec une croissance...pour 2020 C mort mais pour le futur ...que les marchés et échanges mondiaux se maintiennent ... regarde 2008 si l'euro tombe toute l'éco tombe ... les banques la valeurs des grandes entreprises etc...
De toute façon depuis tout à l'heure on parle de l'Albanie mais en scred elle n'est ni en ue encore moins dans la zone euro mdr
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Fondlaklas a écrit:
Oui je sais mais c’est dans la tuyauterie
Franchement on verra bien mais je suis persuadé que l Europe avec un marché unique c’est fichu, et que ça profite qu’à une caste qui était déjà dans de bonnes conditions à sa création.
Je pense que les états peuvent mieux s’en sortir sans l’euro, en continuant les traités bilatéraux ou trilatéraux comme la Suisse ou l Islande. En prenant des taxes sur les importations ect...
Le libéralisme a quand même ses limites.
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reddington a écrit:
Les pays qui s'en sortent mieux sans UE ? A part 2 ou 3 riches je suis pas sûr et la France encore moins ...
Le truc de l'ue c de faire bloc contre les géants... tu crois que la France ou le franc ferait le poids contre la Russie les us ou la Chine ? On se ferait racheter en 5 mn
L'ultralibéralisme c pas l'euro. C la livre ou le dollar c bien pour ça qu'ils sont partis les anglais... tu fais de l'argent ok... mais à côté tout est privé et t'as 2 castes les ultra riches et les ultra pauvres... donc en un sens l'euro est anti libéral justement ... la preuve le sujet ici c contracter une dette COMMUNE... si ça c pas du communisme je sais pas ce qu'il te faut mdr
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Fondlaklas a écrit:
Justement quelle différence avec le communisme de l’ex URSS pour l’euro ? C’est le même modèle ! Au lieu d’une pression armée c’est une pression économique
Il s’est écroulé
C’est les américains qui ont créé ça. Quand tu vois que Black Rock est actionnaire dans la moitié du CAC 40. Ça profite qu aux américains.
Si tu reprends le contrôle de ton activité t’as pas ça.
L’Islande n’a pas ça.
Tu peux tout à fait commercer avec le monde, sans que tout tes capitaux partent à l’étranger.
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reddington a écrit:
Tu rigoles j'espere ? Ct une blague.. C sans comparaison...
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