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icare99 a écrit:
c'est tout ce que ca t'inspire ?
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Djenine a écrit:
Il est facile à des spécialistes socio-économique de faire un bilan catastrophique des Etats arabe !
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Djenine a écrit:
"Depuis longtemps, le monde arabe tend à chercher les coupables hors de chez lui, des Mongols aux colonialistes français et britanniques, en passant par les Turcs ou les juifs, note Lewis."
Où est le problème c'est bien le cas ! non ?
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Djenine a écrit:
"Aujourd'hui, cependant, les Arabes sont de plus en plus nombreux à rechercher chez eux, dans leurs gouvernements ou dans le rôle de l'islam dans leurs sociétés, la cause de leur déclin."
Des gouvernements venuent d'ailleurs !
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Djenine a écrit:
Et, pour le vieil historien anglais, la réponse est évidente: c'est le «manque de liberté» qui est à la racine de tous les problèmes. «La liberté de l'esprit, affranchi des contraintes et de l'endoctrinement, la liberté de questionner, de rechercher et de s'exprimer, la liberté de l'économie, hors du champ de la corruption et de l'incompétence, la liberté des femmes, hors de portée de l'oppression des hommes, et la liberté des citoyens, hors de l'emprise de la tyrannie.»"
Conséquences de la guerre froide !
Le comble dans tout ça, c'est que cette situation n'est pas même l'oeuvre des peuples.
Bonne soirée les gars !
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icare99 a écrit:Citation
Djenine a écrit:
Il est facile à des spécialistes socio-économique de faire un bilan catastrophique des Etats arabe !
Facile peut etre pas, mais les stats sont publiques.
Tu pourras les contester comme tu veux, même dire que c'est à cause des occidentaux, mais tu ne les changera pas.
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Djenine a écrit:
"Depuis longtemps, le monde arabe tend à chercher les coupables hors de chez lui, des Mongols aux colonialistes français et britanniques, en passant par les Turcs ou les juifs, note Lewis."
Où est le problème c'est bien le cas ! non ?
Ou est le probléme.
Les coupables sont tous designés, ce sont tous ceux qui se sont partagé les depouille du dernier empire ottoman, et qui ont fait en sorte qu'aucun autre empire arabo musulman ne puisse se former, pour des raisons historiques et pour d'autres raisons, plus terre a terre, liées au petrole.
Une fois que c'est dit , il se passe quoi ?
Rien puisque personne ne peut bouger. Quand il etait possible de se reunir, les arabes etaient dispersés, ou ils se battaient entre eux. Quand ils ont compris ce qui leur arrivait, c'etait trop tard, tonton sam avait deja installé israel (la base avancée, le bras armé) foutu sa M... en irak et en iran et maitenant, si ce pantin iranien n'arrete pas de gesticuler, ce sera toute la region qui sera mise au pas....et severement.
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Djenine a écrit:
"Aujourd'hui, cependant, les Arabes sont de plus en plus nombreux à rechercher chez eux, dans leurs gouvernements ou dans le rôle de l'islam dans leurs sociétés, la cause de leur déclin."
Des gouvernements venuent d'ailleurs !
Non, des gouvernements pensés pour tenir leur population ou pour l'occuper, des gouvernants qui n'ont jamais eu les C.O.U.I.L.L.E.S de faire autre chose que matraquer et exploiter leur peuples pour le compte de l'occident et au nom de l'islam.
Des gouvernements qui ont collaboré avec l'occident au point de sacrifier leur propres populations
Et on les remplace par qui ? par d'autres assoifés du pouvoir, juste interessé par l'alternance, quelqu'en soit le prix, juste detenir le pouvoir pour le plaisir d'avoir le pouvoir. Comme je l'ai deja dit, j'ai beau chercher, les barbus n"ont pas le moindre programme, hors celui qui consiste a dire ''Dieu peut tout''.
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Djenine a écrit:
Et, pour le vieil historien anglais, la réponse est évidente: c'est le «manque de liberté» qui est à la racine de tous les problèmes. «La liberté de l'esprit, affranchi des contraintes et de l'endoctrinement, la liberté de questionner, de rechercher et de s'exprimer, la liberté de l'économie, hors du champ de la corruption et de l'incompétence, la liberté des femmes, hors de portée de l'oppression des hommes, et la liberté des citoyens, hors de l'emprise de la tyrannie.»"
Conséquences de la guerre froide !
Le comble dans tout ça, c'est que cette situation n'est pas même l'oeuvre des peuples.
Bonne soirée les gars !
Bah oui, la liberté. pas celle de montrer ses fesses ! non celle de penser, de dire non, de pointer les vrais problemes, d'avancer en s'aidant de notre cervelle au lieu de se fier a celle, rapportée d'autres âges. cette liberté qui fait que l'on decide d'adherer ou non a une religion sans pour autant remettre en cause sa propre appartenance a un Etat ou a un groupe donnée.
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marocain_fier a écrit:
"Enfin et surtout, la moitié de cette population - les femmes - est maintenue à l'écart de la vie sociale, économique et politique".
on voit bien la position dés le départ, s'il fait preuve de moins d'idéologie, on pourra discuter, j'ai rien contre les femmes, mais c pas les femmes qui ont fait la révolution industrielle en anglettere et en europe, ...
"c'est le «manque de liberté» qui est à la racine de tous les problèmes. «La liberté de l'esprit, affranchi des contraintes et de l'endoctrinement, la liberté de questionner, de rechercher et de s'exprimer, la liberté de l'économie, hors du champ de la corruption et de l'incompétence, la liberté des femmes, hors de portée de l'oppression des hommes, et la liberté des citoyens, hors de l'emprise de la tyrannie.» "
c'est un argument tellement vague que ça devient du blabla, la libérté est bien, mais elle n'a jamais été à l'origine du progress scientifique et technique des peuples, quand les pays occidentaux ont entamé leur progress c pas la liberté qui les y emmené, mais la volonté politique et la vision de ses grands hommes.
c'est un rapport de technocrate de bureau, qui fume le ciggar et habite les quartiers chikos, il ne sortent jamais sur le terrain, que de la théorique, la m^me cassette depuis longtemps, icare devrait aimer...
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marocain_fier a écrit:
"Enfin et surtout, la moitié de cette population - les femmes - est maintenue à l'écart de la vie sociale, économique et politique".
on voit bien la position dés le départ, s'il fait preuve de moins d'idéologie, on pourra discuter, j'ai rien contre les femmes, mais c pas les femmes qui ont fait la révolution industrielle en anglettere et en europe, ...
"c'est le «manque de liberté» qui est à la racine de tous les problèmes. «La liberté de l'esprit, affranchi des contraintes et de l'endoctrinement, la liberté de questionner, de rechercher et de s'exprimer, la liberté de l'économie, hors du champ de la corruption et de l'incompétence, la liberté des femmes, hors de portée de l'oppression des hommes, et la liberté des citoyens, hors de l'emprise de la tyrannie.» "
c'est un argument tellement vague que ça devient du blabla, la libérté est bien, mais elle n'a jamais été à l'origine du progress scientifique et technique des peuples, quand les pays occidentaux ont entamé leur progress c pas la liberté qui les y emmené, mais la volonté politique et la vision de ses grands hommes.
c'est un rapport de technocrate de bureau, qui fume le ciggar et habite les quartiers chikos, il ne sortent jamais sur le terrain, que de la théorique, la m^me cassette depuis longtemps, icare devrait aimer...
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l'européen a écrit:
meme si cela te gene, il faut quand meme convenir que le devellopement est lié aux initiatives individuelles. et dans les dictatures, elles sont proscrites.
quand aux femmes, si elles sont ecartés, cela signifie se priver de la moitié des cerveaux.
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icare99 a écrit:Citation
marocain_fier a écrit:
"Enfin et surtout, la moitié de cette population - les femmes - est maintenue à l'écart de la vie sociale, économique et politique".
on voit bien la position dés le départ, s'il fait preuve de moins d'idéologie, on pourra discuter, j'ai rien contre les femmes, mais c pas les femmes qui ont fait la révolution industrielle en anglettere et en europe, ...
"c'est le «manque de liberté» qui est à la racine de tous les problèmes. «La liberté de l'esprit, affranchi des contraintes et de l'endoctrinement, la liberté de questionner, de rechercher et de s'exprimer, la liberté de l'économie, hors du champ de la corruption et de l'incompétence, la liberté des femmes, hors de portée de l'oppression des hommes, et la liberté des citoyens, hors de l'emprise de la tyrannie.» "
c'est un argument tellement vague que ça devient du blabla, la libérté est bien, mais elle n'a jamais été à l'origine du progress scientifique et technique des peuples, quand les pays occidentaux ont entamé leur progress c pas la liberté qui les y emmené, mais la volonté politique et la vision de ses grands hommes.
c'est un rapport de technocrate de bureau, qui fume le ciggar et habite les quartiers chikos, il ne sortent jamais sur le terrain, que de la théorique, la m^me cassette depuis longtemps, icare devrait aimer...
Pourquoi confondre liberté et permissivité, ou liberté et desordre ?
Pourquoi s'acharner a donner a la liberté des sens faisant penser a la fitna comme dit en arabe , la liberté peut se vivre sereinement.
En plus, la femme, que tu le veuilles ou non, a toujour été là, pendant toutes les revolutions. Et c'est le manque de liberté (au sens physique du terme) voulu par l'homme ( et en cela les trois religions monotheistes s'accordent bien) qui a fait qu'elle a eu moins de part active.
Liberté de s'interroger, liberté de ne pas croire, liberter de critiquer, liberté de ne pas etre d'accord; liberté d'entreprendre.... c'est ce qui a fait que certains avancent, apprennent, ont pensé et fabriqué le clavier qui te permet d'ecrire...et pendant ce temps la, nous on se bat pour savoir si on doit considerer la femme comme etantun etre humain a part entiere ou la maintenir la ou elle est actuellement.