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Montkheyal a écrit:
L'obligation de préserver la vie est infiniment plus grande que l'obligation de prier à l'heure
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Jade* a écrit:
Je suis d'accord le kénédiane
Ça va toi ?
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Montkheyal a écrit:
En petite période d'examens mais à part ça hamdoulah ça va
Et toi comment vas tu?
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Frèrdogan a écrit:
Le sujet parle de tes obligations envers Allah et non envers l’ordre des médecins.
Quant à la validité des raisons, je ne pense pas que tu puisses en savoir plus qu’un Savant sur le sujet.
Je pensais aussi comme toi. Mais dans un sens il n’a pas tort au vue des arguments...
Je pense aussi que la majorité des médecins Musulmans n'interrompront pas leurs interventions, et se relayeront.
Mais je me demandais surtout dans le cas assez rare où le médecin venait à se retrouver seul pendant plus de 5 heures d’affilée par ex.
En vérité, en dehors des menstrues, il n’y a aucune raison valable pour rater la prière. Même le voyageur et le malade n’y échappent pas.
Plus grand que toute autre occupation.
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Frèrdogan a écrit:
Le sujet parle de tes obligations envers Allah et non envers l’ordre des médecins.
Quant à la validité des raisons, je ne pense pas que tu puisses en savoir plus qu’un Savant sur le sujet.
Je pensais aussi comme toi. Mais dans un sens il n’a pas tort au vue des arguments...
Je pense aussi que la majorité des médecins Musulmans n'interrompront pas leurs interventions, et se relayeront.
Mais je me demandais surtout dans le cas assez rare où le médecin venait à se retrouver seul pendant plus de 5 heures d’affilée par ex.
En vérité, en dehors des menstrues, il n’y a aucune raison valable pour rater la prière. Même le voyageur et le malade n’y échappent pas.
Plus grand que toute autre occupation.
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Muesli a écrit:
Salam,
Tu prends l’exemple du médecin mais il y a pleins d’autres cas ou la prière a l’heure n’est pas toujours possible. Le pilote d’avion , le personnel en tour de contrôle etc Meme un commercial qui est en reunion avec des clients par exemple ne pourra pas toujours s’absenter qqls instants pour prier. Évidemment que la prière a l ‘heure c’est crucial mais en pratique ce n’est pas toujours possible . Il faudrait un avis de Savants.
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Muesli a écrit:
Salam,
Tu prends l’exemple du médecin mais il y a pleins d’autres cas ou la prière a l’heure n’est pas toujours possible. Le pilote d’avion , le personnel en tour de contrôle etc Meme un commercial qui est en reunion avec des clients par exemple ne pourra pas toujours s’absenter qqls instants pour prier. Évidemment que la prière a l ‘heure c’est crucial mais en pratique ce n’est pas toujours possible . Il faudrait un avis de Savants.
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CHN-W a écrit:
Assalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.
C'est dans les cas limites qu'on peut se rendre compte qu'une théorie est bancale. Détails ici.
Pourquoi la salat, qui est le plus important, ne serait pas prioritaire sur toute autre bonne action ? Pourquoi ne pas s'arrêter en plein milieu de l'autoroute, descendre et faire salat quand l'heure va bientôt se terminer ? Après tout, Allah n'est-Il pas plus grand que tout ?
Peut-être parce qu'on a une mauvaise conception d'Allah et de la religion. Qu'on est complètement à côté de la plaque.
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Cawit a écrit:
Salaaam aleikoum
Le père de ma meilleure amie est chirurgien urgentiste et très très pratiquant.
Quand il peut interrompre les opérations, il le fait. Il arrête il sort du bloc op et fait sa prière.
J'avoue que quand elle me l'avait dit ça m'avait choqué... pendant ces 5 minutes je pourrai faire une hémorragie... qui va l'arrêter ? Mort? Coma? Cerveau endommagé à tout jamais? Perte d'un organe? Il n'y a pas que la mort comme risque... les causes ne font pas partie du destin?
Surtout que si l'opération dure plus de 5h c'est qu'elle est longue et complexe, Ma tante a subi une transplantation du foie il y a quelques semaines l'opération a duré 7h et était très risquée car elle a un coeur très faible. Il est inimaginable de penser que la personne qui connait le dossier de ma tante par coeur, ses maladies, ses interventions précédentes, ses points faibles etc sorte pour une demie heure.
Car oui c'est peut etre 5 min de prière mais tu as le temps d'arriver sur le lieu où tu vas prier, de prier, de revenir, de te resteriliser etc etc. Et un hopital c'est géant !! À titre d'exemple quand j'étais en cours on avait 15 min de pause je sortais en courrant (quand on me regardait pas car il est interdit de courir normalement) j'arrivais à la salle de priere je priais et revenais en courrant. 15 minutes c'était tout juste tout juste vraimmmment touuuut juste et c'est parce que j'avais mes ablutions !!!
Alors si en plus il faut les faire c'est mort.
Pour une fois je ne suis pas d'accord avec ce raisonnement, certes il y a la théorie religieuse mais il y a aussi une réalité pratique qu'on peut pas mettre de côté et dont il faut tenir compte!
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Frèrdogan a écrit:
Salam,
C’est bien l’avis d’un Savant que j’ai donné ici.
Et pas n’importe lequel. ^^
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Jade* a écrit:
Salam,
Perso j'aurais trois questions :
1/ ce savant est-il lui même chirurgien et confronté à la réalité du bloc opératoire ?
2/ pour quelle raison n'a-t-il pas appliqué le principe du djam3 attaqdim ou djam3 atta'khir parce que les deux prières les plus touchées sont celles du milieu.
3/ que disent que les autres avis .
Salam.
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Frèrdogan a écrit:
Salam,
Tout ce que tu es juste sauf ton deuxième paragraphe.
Tu penses que le chirurgien peut arrêter la mort ? Je ne crois pas que c’est ce que tu voulais dire.
J’ai bien précisé que je pensais comme toi, mais cette question mérite d’être posée différemment.
Moi je la pose d’un angle confessionnel, religieux, et non médical. Je me demande si le travail de ce chirurgien ne pourrait pas être béni alors qu’il ne fait que remplir son obligation envers son Dieu.
Allah lui ferait-Il perdre, à ce chirurgien, un quelconque bénéfice pendant qu’il est consacré à Son adoration ? Je ne le pense pas.
Je remarque que personne n’a répondu à ma question : si ce chirurgien avait une envie pressante n’ira-t-il pas au travers de tous les protocoles d’hygiène pour aller se soulager oui ou non ? N’ira-t-il pas perdre 30 min risquant la vie de son patient oui ou non ? Je pense que l’appel de Dieu est plus important.
Je pose seulement une réflexion, chacun a le droit d’avoir son avis et sa perception, mais la mienne me semble plus cohérente.
Le danger sur la vie du patient est déjà là, présent, est-ce que les 5 minutes nécessaires à une prière peuvent être fatales : pourquoi devrait-il sortir du bloc ? Il pourrait très bien prier dedans no ? Parfois le patient meurt alors que le chirurgien ne l’a pas quitté des yeux...
Je pense que la bénédiction est un facteur important très souvent négligé par les Musulmans. Il y’a énormément de facteurs qui nous échappent, que nous ignorons mais qui dépendent tous d’Allah. Se tenir à Ses côtés c’est aussi une sorte d’assurance d’avoir ces facteurs à notre service...
Salam.
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Frèrdogan a écrit:
Salam,
1 - Non, mais ça ne veut pas dire qu’il ne s’est pas renseigné auprès du corps médical.
2 - Parce que si, grincheuse comme tu es, tu avais lu mon post ce que tu n’as pas fait. Tu te serais rendu compte que je parlais du cas où l’opération est longue donc le temps de prière sera dépassé, et que le chirurgien se trouve être le seul.
Deuxièmement le jam3 ne se fait pas en dehors du voyage, d’une pluie torrentielle, d’un temps de neige, d’un froid de canard, d’une maladie du prieur lui-même, ou par temps de guerre...
3 - L’avis le plus juste selon moi, c’est celui qui dit que le chirurgien doit pouvoir prier pendant l’heure des prières SI ET SEULEMENT SI, le danger sur la vie du patient n’est pas menaçant. Si au contraire la situation est compliquée et le risque est élevé alors la raison est valable et légitime عذر شرعي pour qu’il puisse effectuer sa prière en dehors de ses heures.
Ps : Tu n’as toujours pas répondu à la seule question que je t’ai posé.
Salam.