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Petite erreur mathématique dans le Coran!
5 septembre 2020 15:43
Bonjour
Oui les deux..
Citation
Citronnus a écrit:
Bonjour

Tu es un ex-musulman, mais es-tu aussi un ex-croyant ?

Parce qu'on peut être croyant sans adhérer à telle ou telle doctrine ...
F
5 septembre 2020 15:58
T’as déjà fait des mathématiques ou pas ?

Si tu veux faire une répartition en quoteparts, il faut avoir préalablement défini le nombre de parts.

La seule erreur que je vois ici, c’est tu comprends même pas des mathématiques de base.

Combien tes 2000€ valent ils de parts? C’est ça l’important.
Citation
docamor a écrit:
Bonjour
Oui les deux..
5 septembre 2020 20:04
Je ne vais pas te traiter de " déficiente de raison et de religion " Comme l a fait ton prophète, mais j aimerais bien que tu me dis ce que tu as compris à travers ces versets et que je ne ai pas pu comprendre.
D ici là voilà un petit exercice pour faire fonctionner ta matière grise et bien lire 'es versets que j ai mis

1- un homme est décédé et à laissé 2000 euro comme l autre exemple. Il a une fille, un père et une mère. Peux tu faire le partage

2- une femme est morte , elle a 3 filles le mari et la mère. Peux tu faire le partage?

3-Un homme est mort et il a laissé une seule fille. Peux tu faire le partage ?

Citation
Glycines a écrit:
Il n'y a aucune erreur mais encore faudrait-il comprendre ce que tu lis.
Tu sembles avoir de sérieuses carences de compréhension de texte. Il y a pourtant des règles très simples à appliquer en cas de difficultés : première règle : ne pas hésiter à relire plusieurs fois si tu as le cerveau qui bug.

Si on te dis : tu donneras la moitié des bonbons à ta soeur si tu pars en vacances.

Ton frère te donnera 70% des bonbons s'il part en vacances.

Ne vient pas dire qu'il ne reste plus de bonbons ... nous sommes dans cas de figures différents.

J'ai volontairement pris l'exemple des bonbons pour m'aligner au degré d'analyse mais ça marche aussi avec billes.
5 septembre 2020 22:35
Je ne vais pas relever tes divagations ni m'attarder avec tes tergiversations stériles ...

Je ne répondrais donc qu'au premier cas et rappelerai deux versets dont l'un verset relatif au dispositions testamentaires :

1er cas : la moitié pour la fille - 1/6 ieme pour chacun des parents le reste pour d'éventuelles volontés testamentaires.

Le testament est obligatoire en présence de biens :
"On vous a prescrit, quand la mort est proche de l'un de vous et s'il laisse des biens, de faire un testament en règle en faveur de ses père et mère et de ses plus proches. C'est un devoir pour les pieux." (2/180)

Pour finir, il n'est pas utile de répondre car conformément au verset suivant, j'en reste là pour ma part et n'en donc prendrais pas connaissance.

"Quand tu vois ceux qui pataugent dans des discussions à propos de Nos versets, éloigne-toi d'eux jusqu'à ce qu'ils entament une autre discussion. (...) 6/68

Excellente soirée
5 septembre 2020 23:17
1- Ok. Donc 1000+333, 333+333, 333=1666, 666
La question est quesqu on fera avec l excédent ?
2- pour le 2 ème verset de sourate al bakara, il a été abrogé par versets d héritage.

Bonne soirée
Citation
Glycines a écrit:
Je ne vais pas relever tes divagations ni m'attarder avec tes tergiversations stériles ...

Je ne répondrais donc qu'au premier cas et rappelerai deux versets dont l'un verset relatif au dispositions testamentaires :

1er cas : la moitié pour la fille - 1/6 ieme pour chacun des parents le reste pour d'éventuelles volontés testamentaires.

Le testament est obligatoire en présence de biens :
"On vous a prescrit, quand la mort est proche de l'un de vous et s'il laisse des biens, de faire un testament en règle en faveur de ses père et mère et de ses plus proches. C'est un devoir pour les pieux." (2/180)

Pour finir, il n'est pas utile de répondre car conformément au verset suivant, j'en reste là pour ma part et n'en donc prendrais pas connaissance.

"Quand tu vois ceux qui pataugent dans des discussions à propos de Nos versets, éloigne-toi d'eux jusqu'à ce qu'ils entament une autre discussion. (...) 6/68

Excellente soirée
R
5 septembre 2020 23:27
Salam oulaykom

Je connais une femme , veuve sans enfants , meskina, elle n’a rien quasiment hérité de son défunt mari Allah irahmo . La famille de ce derniers ont hérité de tous ses biens , notamment quatre maisons au Maroc, elle se retrouve à louer un deux pièces avec le peu d’argent qu’elle a économisé ces dernières années .

Ce qui me fend le cœur , c’est qu’elle a donné de sa jeunesse , sa santé à élever les frères de son mari car ils étaient orphelins , elle a beaucoup donné de sa personne pour aider son mari à faire fructifier son commerce et aujourd’hui elle n’a rien .
Citation
Ghubiia a écrit:
Il y a plus d'une trentaine de cas possible en matière d'héritage.
Les cas ou une femme hérite moins qu'un homme sont très minoritaire.
Il est par conséquent impossible de faire le raccourcit que tu semble tant aprécier dans ta démonstration.
C'est étrange, toi qui parle de coran n'a pas l'air de savoir ça. perplexe
6 septembre 2020 00:01
Malheureusement elle n est pas la seule . L héritage a fait plus de mal que du bien, et la victime dans le plus part du temps c est la femme
Je crois qu il n y'a que deux alternatives: réformer le héritage complètement, ou le remplacer par le testament.
Citation
Amorino a écrit:
Salam oulaykom

Je connais une femme , veuve sans enfants , meskina, elle n’a rien quasiment hérité de son défunt mari Allah irahmo . La famille de ce derniers ont hérité de tous ses biens , notamment quatre maisons au Maroc, elle se retrouve à louer un deux pièces avec le peu d’argent qu’elle a économisé ces dernières années .

Ce qui me fend le cœur , c’est qu’elle a donné de sa jeunesse , sa santé à élever les frères de son mari car ils étaient orphelins , elle a beaucoup donné de sa personne pour aider son mari à faire fructifier son commerce et aujourd’hui elle n’a rien .
6 septembre 2020 10:38
Tu l'as dit toi même, au Maroc, or la loi marocaine n'est pas l'islam.
Au Maroc comme dans bien d'autres pays, il à été choisi de favoriser la culture patriarcale au détriment de l'islam.
Citation
Amorino a écrit:
Salam oulaykom

Je connais une femme , veuve sans enfants , meskina, elle n’a rien quasiment hérité de son défunt mari Allah irahmo . La famille de ce derniers ont hérité de tous ses biens , notamment quatre maisons au Maroc, elle se retrouve à louer un deux pièces avec le peu d’argent qu’elle a économisé ces dernières années .

Ce qui me fend le cœur , c’est qu’elle a donné de sa jeunesse , sa santé à élever les frères de son mari car ils étaient orphelins , elle a beaucoup donné de sa personne pour aider son mari à faire fructifier son commerce et aujourd’hui elle n’a rien .
6 septembre 2020 12:08
Salam

Tu peut toujours continuer à chercher à insinuer le doute comme un chaytane. T inquiete pas pour nous tout est clair comme de l eau de roche.

J ai vu autour de moi beaucoup de situation particulière au niveau héritage et al hamdulilah toute on été resolu sans que personne ne se sentent lésés.

Bien sûr c est pas donner a tout le monde de comprendre l esprit de la religion .

Citation
docamor a écrit:
Salut
Les fautes scientifiques, historiques ou Philosophiques du Coran on peut les justifier par le langage du texte, et le travail des exégètes dans la plus part du temps c est réparer ces fautes et contradictions.
Mais quand c est une question de calcul, on a le droit de se demander, si Allah peut il se tromper !

Prenons l exemple des versets 11/12 de sourate anissa qui parlent de l héritage.

Voici ce qu'Allah vous enjoint au sujet de vos enfants: au fils, une part équivalente à celle de deux filles. S'il n'y a que des filles, même plus de deux, à elles alors deux tiers de ce que le défunt laisse. Et s'il n'y en a qu'une, à elle alors la moitié. Quant aux père et mère du défunt, à chacun d'eux le sixième de ce qu'il laisse, s'il a un enfant. S'il n'a pas d'enfant et que ses père et mère héritent de lui, à sa mère alors le tiers. Mais s'il a des frères, à la mère alors le sixième, après exécution du testament qu'il aurait fait ou paiement d'une dette. De vos ascendants ou descendants, vous ne savez pas qui est plus près de vous en utilité. Ceci est un ordre obligatoire de la part d'Allah, car Allah est, certes, Omniscient et Sage.

Et à vous la moitié de ce que laissent vos épouses, si elles n'ont pas d'enfants. Si elles ont un enfant, alors à vous le quart de ce qu'elles laissent, après exécution du testament qu'elles auraient fait ou paiement d'une dette. Et à elles un quart de ce que vous laissez, si vous n'avez pas d'enfant. Mais si vous avez un enfant, à elles alors le huitième de ce que vous laissez après exécution du testament que vous auriez fait ou paiement d'une dette. Et si un homme, ou une femme meurt sans héritier direct, cependant qu'il laisse un frère ou une sœur, à chacun de ceux-ci alors, un sixième. S'ils sont plus de deux, tous alors participeront au tiers, après exécution du testament ou paiement d'une dette, sans préjudice à quiconque. (Telle est l') Injonction d'Allah! Et Allah est Omniscient et Indulgent

Donc, admettons que le défunt possède 2000 euro, et a laissé 3 filles, une femme, et ses parents

1- donc les filles prendrons le 2/3. 1333,333

S'il n'y a que des filles, même plus de deux, à elles alors deux tiers de ce que le défunt laisse.

2- lol père et la mère prendrons chacun le 1/6 ème
333,333+333, 333=666, 666

Quant aux père et mère du défunt, à chacun d'eux le sixième de ce qu'il laisse

3- concernant l épouse elle aurait le 1/8 ème :250 euro


Mais si vous avez un enfant, à elles alors le huitième de ce que vous laissez
Donc 666,666+666, 666+250=
Mais si vous avez un enfant, à elles alors le huitième de ce que vous laissez
Donc 1333,333+666, 666+250= 2249,999

Alors le défunt avait 2000 , mais il ya une erreur dans le partage selon le Coran.
Mais bien-sûr et comme toujours lorsque les Fouquaha se confrontent à un casse tête il faut trouver une solution ! Alors ils ont inventé un mécanisme appelé " Al awl".
6 septembre 2020 13:08
1) je ne suis pas un spécialiste de ce sujet ... donc je ne peux pas te répondre
je sais qu'on peut partager un héritage dans n'importe quelle situation
c'est ça l'essentiel ... pour éviter les querelles et la divergence entre héritier

2) j'ai lu que tu es un ex-musulman ... qu'est ce que tu reproches à cette religion ???

Pour moi, l'islam se résume en deux choses
la foi en Dieu et les bonnes actions sur terre
aimer le créateur et aider la créature !!!

c'est à dire, croire en Dieu, avoir confiance en Lui et se préparer à sa rencontre et son jugement après la mort en évitant le mal et en faisant le bien sur terre à toutes les créatures de Dieu.

qu'est ce que tu as contre ça ???




Citation
docamor a écrit:
Les versets sont clairs,mais ces pseudo " savants" essaient d embrouiller les musulmans avec ce mécanisme de" Al awl" inventé par les fouquahas ( on parle aussi de Ali ou Omar)
aimer le créateur ... aider la créature
6 septembre 2020 13:11
à quoi sert de croire en Dieu si on refuse de se soumettre à Lui ???

Si tu as la confiance en Dieu, tu dois te soumettre à lui et accomplir sa volonté sur terre.
Sinon, tu laisses tomber tout ça et tu suis ta passion et tes désirs.
Citation
Citronnus a écrit:
Bonjour

Tu es un ex-musulman, mais es-tu aussi un ex-croyant ?

Parce qu'on peut être croyant sans adhérer à telle ou telle doctrine ...
aimer le créateur ... aider la créature
6 septembre 2020 13:24
Tu adhères à ce que tu veux Brahim. Personnellement, je ferai la différence entre l'islam véhiculé par les hommes et l'islam véhiculé par Dieu. Pour moi, ce sont deux choses radicalement différent.

Et c'est celui de Dieu que je suivrai.

Car entre nous, si l'islam des hommes était si formidable, ce serait le paradis dans les pays musulmans. Or, on en est loin, mais tellement loin ... A tel point que la plupart viennent envahir l'Europe pour trouver un peu de "bonheur".

Donc tu adhères à l'islam que tu veux cher frère et j'en ferai de même.

Que chacun puisse trouver la paix en Dieu et non pas en une doctrine.

Ce sera mon dernier mot Jean-Pierre.

Libre à toi de me juger avant l'heure, ça ne changera rien à ma foi.
Citation
Brahim Ami de Dieu a écrit:
à quoi sert de croire en Dieu si on refuse de se soumettre à Lui ???

Si tu as la confiance en Dieu, tu dois te soumettre à lui et accomplir sa volonté sur terre.
Sinon, tu laisses tomber tout ça et tu suis ta passion et tes désirs.
6 septembre 2020 13:27
En matière d’héritage si. la loi marocaine applique les règles de l’héritage de l’islam ... pour l’instant car ça va changer.

Malheureusement l’exemple cité existe et il est très fréquent au Maroc. Les appels à modifier les lois - et ne plus se baser sur la loi islamique pour ce sujet- sont motivés justement par ce genre de situations.
Citation
Ghubiia a écrit:
Tu l'as dit toi même, au Maroc, or la loi marocaine n'est pas l'islam.
Au Maroc comme dans bien d'autres pays, il à été choisi de favoriser la culture patriarcale au détriment de l'islam.
i
6 septembre 2020 13:36
Salam,

Mais si la personne croit en Allah, fait le bien mais refuse le coran, est-ce qu'il est dans l'Islam ?
Citation
Brahim Ami de Dieu a écrit:
1) je ne suis pas un spécialiste de ce sujet ... donc je ne peux pas te répondre
je sais qu'on peut partager un héritage dans n'importe quelle situation
c'est ça l'essentiel ... pour éviter les querelles et la divergence entre héritier

2) j'ai lu que tu es un ex-musulman ... qu'est ce que tu reproches à cette religion ???

Pour moi, l'islam se résume en deux choses
la foi en Dieu et les bonnes actions sur terre
aimer le créateur et aider la créature !!!

c'est à dire, croire en Dieu, avoir confiance en Lui et se préparer à sa rencontre et son jugement après la mort en évitant le mal et en faisant le bien sur terre à toutes les créatures de Dieu.

qu'est ce que tu as contre ça ???
6 septembre 2020 13:38
1) la plupart des musulmans ne suivent pas la religion mais plutôt la tradition.
2) ils envahissent l’Europe car les européens ont pillé les richesses de l'Afrique.
3) l'islam de Dieu c'est se soumettre à sa volonté et avoir confiance en Lui.

Je ne suis pas entrain de juger ... mais plutôt entrain de partager

( partager mes idées avec toi )
Citation
Citronnus a écrit:
Tu adhères à ce que tu veux Brahim. Personnellement, je ferai la différence entre l'islam véhiculé par les hommes et l'islam véhiculé par Dieu. Pour moi, ce sont deux choses radicalement différent.

Et c'est celui de Dieu que je suivrai.

Car entre nous, si l'islam des hommes était si formidable, ce serait le paradis dans les pays musulmans. Or, on en est loin, mais tellement loin ... A tel point que la plupart viennent envahir l'Europe pour trouver un peu de "bonheur".

Donc tu adhères à l'islam que tu veux cher frère et j'en ferai de même.

Que chacun puisse trouver la paix en Dieu et non pas en une doctrine.

Ce sera mon dernier mot Jean-Pierre.

Libre à toi de me juger avant l'heure, ça ne changera rien à ma foi.
aimer le créateur ... aider la créature
6 septembre 2020 13:45
Pourquoi tu refuses le Coran ???
le message du Coran c'est exactement cela ... la foi et les bonnes actions

tu peux lire ces versets dans le Coran ( 2/25 et 5/69 et 19/96 )

tu peux lire aussi cet article que j'ai déjà écrit dans le passé sur ce forum,

[www.yabiladi.com]





Citation
in15 a écrit:
Salam,

Mais si la personne croit en Allah, fait le bien mais refuse le coran, est-ce qu'il est dans l'Islam ?
aimer le créateur ... aider la créature
6 septembre 2020 13:56
Mais si l'islam avait été solide, ils ne se seraient jamais laissé coloniser non plus ... winking smiley

Tu vois où je veux en venir.

Bon après, cette colonisation aura peut-être été un bienfait car ça permet à présent aux Européens de se convertir à leur tour à l'islam. C'est tout de même quelque chose de nouveau pour eux.

Et j'espère qu'ils sauront adhérer à un islam de paix. Car clairement, si nos dirigeants sont autant anti-islam, c'est qu'ils savent que ça peut renverser le pouvoir, sinon ils s'en ficheraient ...

Bref, j'espère que les musulmans, de tous bords, sauront se serrer les coudes sans s'occuper des apparences ou de la façon de croire des uns et des autres. Que l'islam puisse progresser en amenant des valeurs plus appréciables que ce que peuvent nous faire croire nos gouvernants européens ou même certains musulmans (je pense à ceux qui se retrouvent devant la justice).

Il est grand temps qu'on se prenne en main.
Citation
Brahim Ami de Dieu a écrit:
1) la plupart des musulmans ne suivent pas la religion mais plutôt la tradition.
2) ils envahissent l’Europe car les européens ont pillé les richesses de l'Afrique.
3) l'islam de Dieu c'est se soumettre à sa volonté et avoir confiance en Lui.

Je ne suis pas entrain de juger ... mais plutôt entrain de partager

( partager mes idées avec toi )
i
6 septembre 2020 13:57
Pourquoi refuser le coran ?

Parce qu'il y a ces versets :

(S14,V4). Et Nous n'avons envoyé de Messager qu'avec la langue de son peuple, afin de les éclairer. Et c'est Dieu qui égare qui Il veut et guide qui Il veut. Et, c'est Lui le tout Puissant, le Sage.

(S43,V44) C'est [le Coran] assurément un message pour toi et ton peuple. Et vous en serez interrogés.

Je ne fais pas partie du peuple arabe de Muhammad, donc le coran ne m'est pas destiné. Ce qui est logique car tout le monde ne maitrise pas l'arabe coranique et n'ont pas la même compréhension du coran.


Citation
Brahim Ami de Dieu a écrit:
Pourquoi tu refuses le Coran ???
le message du Coran c'est exactement cela ... la foi et les bonnes actions

tu peux lire ces versets dans le Coran ( 2/25 et 5/69 et 19/96 )

tu peux lire aussi cet article que j'ai déjà écrit dans le passé sur ce forum,

[www.yabiladi.com]
6 septembre 2020 14:07
il faut faire la différence entre religion et nation !!!
l'islam n'a pas été vaincu et colonisé par les Européens mais plutôt les Arabes et les Berbères.
ils ont été vaincus et colonisés par les Européens car ils ont négligé l'islam originel de Dieu.

Je suis d'accord avec le reste de ton message smiling smiley
Citation
Citronnus a écrit:
Mais si l'islam avait été solide, ils ne se seraient jamais laissé coloniser non plus ... winking smiley

Tu vois où je veux en venir.

Bon après, cette colonisation aura peut-être été un bienfait car ça permet à présent aux Européens de se convertir à leur tour à l'islam. C'est tout de même quelque chose de nouveau pour eux.

Et j'espère qu'ils sauront adhérer à un islam de paix. Car clairement, si nos dirigeants sont autant anti-islam, c'est qu'ils savent que ça peut renverser le pouvoir, sinon ils s'en ficheraient ...

Bref, j'espère que les musulmans, de tous bords, sauront se serrer les coudes sans s'occuper des apparences ou de la façon de croire des uns et des autres. Que l'islam puisse progresser en amenant des valeurs plus appréciables que ce que peuvent nous faire croire nos gouvernants européens ou même certains musulmans (je pense à ceux qui se retrouvent devant la justice).

Il est grand temps qu'on se prenne en main.
aimer le créateur ... aider la créature
6 septembre 2020 14:11
Oui, tu as sans doute raison en voyant les choses ainsi.
Citation
Brahim Ami de Dieu a écrit:
il faut faire la différence entre religion et nation !!!
l'islam n'a pas été vaincu et colonisé par les Européens mais plutôt les Arabes et les Berbères.
ils ont été vaincus et colonisés par les Européens car ils ont négligé l'islam originel de Dieu.

Je suis d'accord avec le reste de ton message smiling smiley
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