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OscarJackson II a écrit:
Assalamu alaykoum
Chez et pour certains musulmans, actuellement, il vaut mieux pour certains (musulmans) être des mécréants, tant ils respectent bien plus les non-musulmans que les musulmans (qu'ils jugeraient, à tort ou à raison, comme ignorants, déviants ou hérétiques).
Or, contrairement à ce qu'ils disent, l'islam interdit de mépriser les musulmans (peu importe leur ignorance ou déviances), car du point de vue islamique, quiconque professe l'attestation de foi islamique, avec sincérité et en se désavouant de l'idolâtrie, et prend comme références le Coran et la Sunnah (indépendamment des divergences d'interprétation), et s'abstient des grands péchés, fait qu'ils possèdent un lien supplémentaire, entre musulmans appartenant à une même communauté.
Ils maltraitent, méprisent, calomnient et insultent les autres musulmans, contredisant ainsi les enseignements coraniques et prophétiques, car quand bien même ils auraient raison sur le fond, cela ne légitime en aucun cas la vulgarité et le mépris, leurs reprochent pourtant des choses qui sont évoquées dans le Coran ou la Sunnah ou alors des choses qui ne sont pas explicitement contredites par le Coran ou la Sunnah.
Quant aux propos de certains salafs et khalafs sur les "innovateurs", qui sont utilisés à tort et à travers, pour tout et son contraire, il s'agit de leur propre ijtihad, et non pas d'une preuve légale (Coran ou Sunnah), et parlaient de ceux qui passaient leur temps à professer de véritables hérésies ou déviances. Car peu de gens parmi ceux qui les citent, se doutent qu'en réalité, aux yeux des salafs et des khalafs, ceux qui taxent tout le monde d'innovateurs à notre époque, sont eux-même des gens de l'innovation blâmable, qui interdisent des choses licites, autorisent des choses illicites, divisent la communauté et calomnient ses savants, ses vertueux, ses pieux mujahidins, les personnes âgées, les enfants, les femmes et les orphelins.
Le bon comportement a disparu chez les prétendants à la science ou au bien, le respect et l'éthique de la divergence n'existent plus que dans les livres et la théorie, la compassion a disparu des "coeurs" et n'est plus qu'un concept dénué de pratique...Pauvres de nous.
Qu'Allah nous pardonne et nous guide. Amine
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FM3S2R a écrit:
Salam alayk
@ "OscarJackson II":
Je reconnais en ce que tu dis la vérité, et on peut la constater déjà dans ce forum. C'est triste de voir que des personnes font confiance aux interprétations d'autres personnes dites des "savants" et ne prennent même pas la peine de réfléchir par eux-mêmes sur la pertinence de tel ou tel avis, car leur règle c'est que les gens de la Masse n'ont pas le droit de parler de religion et que seul les savants d'une certaine catégorie affiliés à un club peuvent le faire.
Par leur point de vue suivant cette idéologie oh combien dangereuse pour la Communauté, ils ne lésinent sur aucun moyen, pour critiquer et attaquer ceux qui ne sont pas affiliés à leur clan, les traitant d'innovateurs, d'hérétiques, et d'autres appellations.
Sans doute il se peut que certains prêcheurs ne disent pas la vérité, suivant eux aussi une idéologie ou bien pour un but non déclaré, mais il y en a d'autres qui essayent d'apporter quelque chose de nouveau, non pas comme étant une innovation, mais plutôt une autre manière de comprendre le Coran et les Hadiths, par rapport aux interprétations passées, en deçà de notre époque.
Ils pensent que les interprétations du 7ème siècle ne peuvent plus évoluer et que tout a été déjà dit. Pauvres naïfs qu'ils sont, car le Coran renferme plein de trésors à découvrir, pourvu qu'on se donne la peine de les chercher, de même pour ls Hadiths. Comme c'est étrange que ce même clan se prenne pour de la police, jouant ce rôle qui ne leur revient pas.
Bref merci pour ton post qui a le mérite de mettre sur la table certaines vérités que seul les sourds, les aveugles réfuteront avec des tonnes de copié/collés faisant sortir de la naphtaline des savants, qui ne demandent pas autre chose, que de les laisser se reposer en paix.
Q'on essaie d'imiter le Prophète (saws) dans ses gestes, dans son comportement est louable, mais quand on leur dit de faire comme lui si on veut être cohérents, impliquant aussi les moyens de la Dounia, ne serait-ce que pour vivre les difficultés qu'il avait rencontré avec le peu des moyens à sa disposition, et bien, à part le SIWAK, ils diront que les moyens de la Dounia ne rentrent pas en jeu.
Par exemple Al Albani a dit :
" Il est harâm de s'habiller en pantalon pour les hommes comme pour les femmes " [Fatâwî al-Albânî fî al-Madînah wa al-Imârât, p.18, première édition Dâr ad-Diyâ', Egypte et également dans l'enregistrement audio Al-Hudâ wa an-nûr ach-Chaykh al-Albânî].
Pensez-vous que tous ceux qui se réclament du salafisme respectent ce qu'il a dit ? Pensez-vous que les musulmans habitant l'Occident (voire les pays du Maghreb), vont au bureau en djellaba?
Je suppose que l'argument principal pour affirmer cela, a été le fait de ne pas imiter les Gens du Livre. Non seulement dans l'apparence il ne faudrait pas les suivre, mais aussi de ne pas les prendre pour alliés, bien qu'en règle générale s'applique plutôt au politique.
Le pantalon fait partie de la Dounia et rentre dans les moyens de la Dounia. Ce qui veut dire, que pratiquement tout les moyens, fruit des nombreuses inventions qui ont permit l'essor de la science et de la technologie moderne, ont été (avec la permission d'Allah) l'oeuvre des "mécréants" et des Gens du Livre avec une totale absence des musulmans dans le progrès de l'Humanité.
Dans ce cas précis, les musulmans qui voudraient imiter le Prophète (saws) ne pourraient pas le faire, que si utilisent les moyens du Moyen-âge. Dans cette perspective ils sont bien largués par rapport au reste du Monde.
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OscarJackson II a écrit:
Alaykoum assalam
Mon frère, ne tombe pas dans le jeu de la division. Tout le monde possède sa part de responsabilité.
Visiblement, tu es en train de tomber dans la salafistophobie par pur émotivité, là où l'analyse critique et rationnelle doit primer, non seulement pour distinguer les différents types de salafi, savoir que tous les salafis ne sont pas pareils.
Les salafis regroupent un large éventail de personnalités et de mentalités différentes, et il ne faut pas l'oublier. Certains sont doux, sincères, cultivés, pieux et il existe un certain nombre de salafis qui sont utiles à la communauté, impliqués dans la formation religieuse des gens et avec une aqidah claire, une compréhension du tawhid claire, ne cataloguant pas les autres musulmans et franchement la communauté a besoin de ces gens là.
Pour ma part je préfère un salafi mal éduqué qu'un chiite qui se fait passer pour un sunnite (Abdoulaye06 ou balagh) ou un détracteur de l'islam qui passe son temps à provoquer les musulmans.
Regarde rien que sur ce forum, toi par exemple, je t'ai vu te mettre d'accord avec les pires raclures et les pires détracteurs de la sunnah qui hantent le forum. Par contre tu aimes t'opposer aux salafis. C'est quand même curieux non ?
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a écrit:
Je reconnais en ce que tu dis la vérité, et on peut la constater déjà dans ce forum. C'est triste de voir que des personnes font confiance aux interprétations d'autres personnes dites des "savants" et ne prennent même pas la peine de réfléchir par eux-mêmes sur la pertinence de tel ou tel avis, car leur règle c'est que les gens de la Masse n'ont pas le droit de parler de religion et que seul les savants d'une certaine catégorie affiliés à un club peuvent le faire
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*IGNISAID* a écrit:
Salam alayk
@ OJ2 :
Le rigolo serait bien toi qui pense que la pensée "salafi/wahabite/athari" est la vraie et que les autres pensées seraient fausses. La vérité peut bien sortir de la bouche d'un mécréant et pas spécialement d'un musulman. Le musulman ne détient pas la vérité absolue mais un aspect de la Vérité. Si les musulmans croient faire partie du peuple élu ils se trompent lourdement, comme jadis se sont trompés les juifs et les chrétiens qui prétendaient êtres les seuls à aller au Paradis.
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al Khidr a écrit:_____________________
Preuve de plus de la malhonneteté intellectuelle de Ignasaid ou de son parti prit qui lui fait voir ce qu'il a envie de voir et ne pas voir ce qu'il n'a pas envie de voir
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a écrit:
Je reconnais en ce que tu dis la vérité, et on peut la constater déjà dans ce forum. C'est triste de voir que des personnes font confiance aux interprétations d'autres personnes dites des "savants" et ne prennent même pas la peine de réfléchir par eux-mêmes sur la pertinence de tel ou tel avis, car leur règle c'est que les gens de la Masse n'ont pas le droit de parler de religion et que seul les savants d'une certaine catégorie affiliés à un club peuvent le faire
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OscarJackson② a écrit:
Un non-musulman qui insulte le prophète et passe son temps à provoquer les musulmans sur le forum dit plus de vérité qu'un salafi ?
Lis bien mes interventions, je m’intéresse plus à l'union entre musulmans, ashari/salafi/soufi, tant que nous restons dans l’orthodoxie sunnite, et je m'éloigne du jeux de la division.
Je te mets au défi de trouver un seul commentaire où je m'attaque aux salafis ou aux asharis ou aux soufis. Contrairement à toi qui sympathise et se met d'accord avec les détracteurs de l'islam qui hantent le forum et carrément tu rigolais avec un type qui se moquait du prophète et remettait en cause une grande partie de la sunnah.
Je confirme ce que tu es, un imposteur !
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a écrit:
As-tu oublié ta mauvaise foi légendaire dans le fait de ne pas reconnaître la vérité des savants de ton bord quand ils disent des choses contraire à votre idéologie
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a écrit:
1) Le Coran a dit : C'est le fruit de la Révélation divine que seul les croyants y adhérents par leur Foi. C'est pour cette raison que ne peux pas être une vérité objective, car si c'était le cas toute l'Humanité la reconnaîtrait sans problème et ce n'est pas le cas hélas.
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a écrit:
D’ailleurs al Hafidh al Imam Djamal-dine abi Faradj ‘Abder-Rahman ibnoul Jawzi al Baghdadi (mort en 597 H) a dit : « Lorsqu’il fût impossible à une personne d’introduire dans le Coran ce qui ne lui appartient pas, certaines personnes se mirent alors à ajouter des paroles à celles du Prophète (Paix et bénédiction d'Allah sur lui) (c’est à dire les Hadiths) et ils forgèrent sur lui ce qu’il n’a jamais dit. Mais Allah a fait naître des savants qui ont débarrassé les Hadiths (faibles, faux) puis ils ont éclaircit l’authentique et dévoilé ce qui était mauvais ».
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a écrit:
Ta mise en garde ne m'affecte pas surtout connaissant l'expéditeur.
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*IGNISAID* a écrit:
Salam alayk
@ OscarJackson②:
Je te remercie beaucoup mon frère. Ai-je dit mon frère? Il vient de me confirmer que je suis un imposteur. Combien d'hassanates vais-je gagner sur toi à cause d'une médisance? Encore une étiquette qui manquait à ma collection. Merci beaucoup mon "frère" mais au-moins apporte des preuves de mes dires et surtout dans quel sens j'aurait dit. De ce pas si cela continue je vais penser que vous tous vous êtes bien endoctrinés et bien dressés par vos gourous.
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al Khidr a écrit:
Wa aleyka as salam
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a écrit:
As-tu oublié ta mauvaise foi légendaire dans le fait de ne pas reconnaître la vérité des savants de ton bord quand ils disent des choses contraire à votre idéologie
Modifié 1 fois. Dernière modification le 15/02/17 15:28 par *IGNISAID*.
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OscarJackson② a écrit:
Mon sentiment te concernant est entre la pitié et le mépris. Tu as une facilité à te mettre d'accord avec les détracteurs de l'islam qui hantent le forum, tu as sympathisé avec un type qui a remis en cause une grande partie de la sunnah et pire encore je t'ai vu rigolé avec un type alors qu'il était entrain de se moquer du prophète.
Et d'un autre coté tu passes ton temps à t'opposer aux frères sous couvert d'une ironie à tel point qu'on ne comprend jamais rien à tes interventions. Les frères que tu détestes, eux au moins ne se mettent pas d'accord avec les détracteurs de l'islam.
Si tu te contentais juste de réfuter la aqidah athariya ou la salafiya tu ne me verrais jamais dire quelque chose contre toi.