Citation
Amalbtk97 a écrit:
Qu'Allah t'accorde le bien.
Barak'Allahou fik, qu'Allah t'accorde le bien également.
Du coup, on questionne Allah ou les savants ?
L'idée du post c'est justement de ne pas se poser trop de questions. Je parle ici des questions parasites d'une part mais aussi des questions que finalement personne n'a la réponse, même les savants, bien que certains décident de s'aventurer la dedans.
Pour moi, et tu connais déjà ma position la dessus, c'est que nous sommes né avec une Fitra, cette nature saine qu'Allah a mis en nous hamdoulilah. Donc se faire confiance, et s'en remettre à Allah en lui demandant la guidée. Le Coran répond à la plupart de nos interrogations, pourquoi vouloir savoir davantage ? Suffit de le lire.
Maintenant dans nos recherche de la science, on peut questionner les savants de confiance pour pouvoir avoir une meilleure compréhension de notre religion, tout en gardant un esprit critique.
W'Allahou A3lem.
Citation
PellYm785 a écrit:
Wa aleykoum salam wa rahmatullahi wa barakatuh
Qu'Allah t'accorde le bien.
Certains cherchent leurs réponses chez des savants.
Mais Le Plus Savant c'est Allah.
Du coup, on questionne Allah ou les savants ?
Citation
Amalbtk97 a écrit:
La question est surtout de savoir si t'as vraiment besoin de savoir la signification de sourate Al Fil.
Pour la prière, pratiquement tous les musulmans prie de la même manière. Ils s'inclinent se prosternent, ... Finalement le plus important est l'aspect global de la prière. Pas la peine de se questionner sur comment faire tel ou tel geste, quoi dire, etc. Y a d'ailleurs un hadith qui nous dit de manière simple la manière de prier.
Encore une fois, le risque de se poser trop de question est de tomber dans un excès de règles en oubliant le côté spirituel, la relation direct avec notre Seigneur. Un problème que je constate personnellement.
Citation
*TIGELLIUS* a écrit:
Du coup, on questionne Allah ou les savants ?
Tu veux polémiquer ? Les savants n'ont pas la science infuse, et même dans les dou'as on demande souvent à Allah ce dont nous n'avons pas de connaissance. Il faut se rappeler l'épisode où Noé demande à Allah de sauver son fils et Allah lui réponds de ne pas Lui demander ce dont il n'a pas de connaissance, car son fils avait commit un acte infâme.
D'autre part dans la prière de consultation les musulmans s'adressent à qui à Allah ou bien aux savants ? Les savants ne sont pas l'Islam a dit. Ils donnent leurs avis d'après les arguments qu'ils ont, mais ces avis peuvent être pris en compte ou pas, selon la compréhension du croyant.
En définitive quel qu'il soit l'avis donné ce sera toujours au croyant de se faire une opinion, même si cette opinion va à l'encontre d'autres opinions. Même le Messager qui suivait le Coran consultait les Compagnons, il entendait leurs avis, mais à la fin c'était uniquement lui qui prenait une décision d'après son opinion
Les savants sont donc à l'image d'une commission consultative, n'ayant aucun pouvoir de décision. Ils donnent leurs avis sur des sujets et c'est tout. Or, s'il se trompent dans leurs avis et que ces avis sont suivis par les croyants leurs portant ainsi préjudice, le savant en question ne peut pas être récompensé à cause des dommages collateraux qu'il aura provoqué par ses avis. Les avis des savants n'engagent qu'eux et non pas l'Islam.
Citation
PellYm785 a écrit:
La question est surtout de savoir si t'as vraiment besoin de savoir la signification de sourate Al Fil.
Mais si on n'a pas besoin de savoir la signification, pourquoi Allah nous a révélé cette sourate ?
Quel est l’intérêt ?
Pour la prière, pratiquement tous les musulmans prie de la même manière. Ils s'inclinent se prosternent, ... Finalement le plus important est l'aspect global de la prière. Pas la peine de se questionner sur comment faire tel ou tel geste, quoi dire, etc. Y a d'ailleurs un hadith qui nous dit de manière simple la manière de prier.
Ça c'est parce que les gens suivent et étudient la Sunnah. Mais à partir du Coran, qu'est-ce qu'on sait de la salat ?
Citation
PellYm785 a écrit:
La question est surtout de savoir si t'as vraiment besoin de savoir la signification de sourate Al Fil.
Mais si on n'a pas besoin de savoir la signification, pourquoi Allah nous a révélé cette sourate ?
Quel est l’intérêt ?
Pour la prière, pratiquement tous les musulmans prie de la même manière. Ils s'inclinent se prosternent, ... Finalement le plus important est l'aspect global de la prière. Pas la peine de se questionner sur comment faire tel ou tel geste, quoi dire, etc. Y a d'ailleurs un hadith qui nous dit de manière simple la manière de prier.
Ça c'est parce que les gens suivent et étudient la Sunnah. Mais à partir du Coran, qu'est-ce qu'on sait de la salat ?
Citation
Amalbtk97 a écrit:
On sait que c'est important, et qu'il faut s'incliner, se prosterner. Effectivement la manière de prier se trouve essentiellement dans les hadiths du Prophète (psl).
Mais dans ces hadiths, il faut distinguer ceux que le Prophète nous enseignait de faire et ce qu'il faisait lui personnellement, c'est pour ça qu'il y a le fard et la sunna.
Citation
PellYm785 a écrit:
On sait que c'est important, et qu'il faut s'incliner, se prosterner. Effectivement la manière de prier se trouve essentiellement dans les hadiths du Prophète (psl).
Je suis d'accord avec toi.
Mais dans ces hadiths, il faut distinguer ceux que le Prophète nous enseignait de faire et ce qu'il faisait lui personnellement, c'est pour ça qu'il y a le fard et la sunna
Comment on distingue le fard des sunnan ?
Citation
Amalbtk97 a écrit:
Salam aleykom,
Allah nous dit dans le Coran : "Et on ne vous a donné que peu de connaissance" 17-85
Il nous dit également " Et ne poursuis pas ce dont tu n’as aucune connaissance. L’ouïe, la vue et le cœur: sur tout cela, en vérité, on sera interrogé" 17-36
Ceci est donc un petit rappel pour dire que non on ne sait pas tout, et c'est normal. Le monde de l'invisible est mystérieux. Et tous le monde peut se tromper car personne n'a la science infuse.
Certaines choses peuvent nous interroger, on se pose des questions.
Certains cherchent leurs réponses chez des savants.
Mais Le Plus Savant c'est Allah.
Oui il faut rechercher la science mais ne nous trompons pas d'objectif. On ne saura jamais tout. Personne ne le pourra. Et c'est ça aussi l'humilité.
Finalement la réponse la plus juste à nos interrogation est de dire Allahou A3lem, et d'essayer d'être la meilleure version de soi même.
Citation
Amalbtk97 a écrit:
Dans les hadiths, comme j'ai dit certains nous enseignent explicitement la manière de prier. Par exemple celui-ci, et c'est le plus connu. Y a aussi le hadith sur la Fatiha.
Le reste, si je ne me trompe pas, c'est souvent le récit de ceux qui rapportent comment ils ont vu ou entendu le Prophète pendant sa prière. Par exemple, dire "Subhana Rabbi al A3la" qqn a entendu le Prophète le dire.
Citation
PellYm785 a écrit:
Le reste, si je ne me trompe pas, c'est souvent le récit de ceux qui rapportent comment ils ont vu ou entendu le Prophète pendant sa prière. Par exemple, dire "Subhana Rabbi al A3la" qqn a entendu le Prophète le dire.
Pourtant le Prophète صلى الله عليه وسلم nous a dit de prier comme on l'a vu prier.
Donc comment on distingue ce qui est obligatoire et ce qui recommandé ?
Et supposons, on se rend compte qu'on a oublié de faire la moitié de la salat ou on a oublié de reciter le Coran.
Qu'est-ce qu'on fait ?
Citation
Amalbtk97 a écrit:
Pourtant le Prophète صلى الله عليه وسلم nous a dit de prier comme on l'a vu prier.
Le Prophète (psl) est mort. Comment peux tu être sûr que tu prie comme Lui ?
La prière s'est faite par transmission. Mais beaucoup de divergence on eu lieu, par exemple s'il faut lever ses mains, s'il faut pointer du doigt, etc. Peut être qu'il changeait sa manière de prier et qu'elle n'était pas tous le temps la même ? Allahou Alem.
Et puis c'est comme vous m'avez vu prier. Pourquoi dans le hadith le Prophète ne demande pas à la personne de dire Subhana Rabbi el A3dhim ? S'il fallait le dire, il lui aurait dit, la religion est clair. D'ailleurs, les personnes de science font bien la différence entre le fard et la sunna, contrairement à ce qu'on lit sur Internet. Raison pour laquelle il faut s'adresser à des personnes de confiance et non sur IslamWeb par exemple.
Si on oublie qqch dans la prière, il y a un hadith montrant que le Prophète a fait ce qu'on appelle la prosternation de l'oublie.
Bref, je vois pas où tu veux en venir...
Citation
PellYm785 a écrit:
Tu veux polémiquer ? Les savants n'ont pas la science infuse, et même dans les dou'as on demande souvent à Allah ce dont nous n'avons pas de connaissance. Il faut se rappeler l'épisode où Noé demande à Allah de sauver son fils et Allah lui réponds de ne pas Lui demander ce dont il n'a pas de connaissance, car son fils avait commit un acte infâme.
Si on ne peut demander à Allah. On demande aux savants ?
D'autre part dans la prière de consultation les musulmans s'adressent à qui à Allah ou bien aux savants ? Les savants ne sont pas l'Islam a dit. Ils donnent leurs avis d'après les arguments qu'ils ont, mais ces avis peuvent être pris en compte ou pas, selon la compréhension du croyant.
Dans la prière de consultation, ça n'a rien avoir. On demande à Allah Sa Puissance, Ses Bienfaits.
De nous faciliter, de mettre la baraka si c'est un bien.
De nous en écarter, si c'est un mal.
D'ailleurs, une traduction plus juste serait la prière de demande de bien.
On n'est pas vraiment dans la demande de connaissance. Hors sujet, du coup.
En définitive quel qu'il soit l'avis donné ce sera toujours au croyant de se faire une opinion, même si cette opinion va à l'encontre d'autres opinions. Même le Messager qui suivait le Coran consultait les Compagnons, il entendait leurs avis, mais à la fin c'était uniquement lui qui prenait une décision d'après son opinion
Et nous on suit le prophète.
Les savants sont donc à l'image d'une commission consultative, n'ayant aucun pouvoir de décision. Ils donnent leurs avis sur des sujets et c'est tout. Or, s'il se trompent dans leurs avis et que ces avis sont suivis par les croyants leurs portant ainsi préjudice, le savant en question ne peut pas être récompensé à cause des dommages collateraux qu'il aura provoqué par ses avis. Les avis des savants n'engagent qu'eux et non pas l'Islam.
Nan justement, s'ils se trompent après effort de reflexion, ils seront pardonnés.
Citation
*TIGELLIUS* a écrit:
Et nous on suit le prophète.
Faux ! Vous ne suivez que des hadiths soi disant authentiques.
Nan justement, s'ils se trompent après effort de reflexion, ils seront pardonnés.
Faux ! Il est dit qu'ils seront recompensés même s'ils se trompent. Or, il se peut qu'à cause de leurs erreurs il puisse y avoir des dommages collateraux, portant ainsi préjudice aux musulmans. Ils ne seront pas pardonnés par la société musulmane.
Je l'ai toujours pensé que si on dit des chiites qu'ils sont des menteurs les sunnites sont de mauvaise foi et tu en est un exemple.
Citation
Amalbtk97 a écrit:
La question est surtout de savoir si t'as vraiment besoin de savoir la signification de sourate Al Fil.
Pour la prière, pratiquement tous les musulmans prie de la même manière. Ils s'inclinent se prosternent, ... Finalement le plus important est l'aspect global de la prière. Pas la peine de se questionner sur comment faire tel ou tel geste, quoi dire, etc. Y a d'ailleurs un hadith qui nous dit de manière simple la manière de prier.
Encore une fois, le risque de se poser trop de question est de tomber dans un excès de règles en oubliant le côté spirituel, la relation direct avec notre Seigneur. Un problème que je constate personnellement.
Citation
Amalbtk97 a écrit:
Dans les hadiths, comme j'ai dit certains nous enseignent explicitement la manière de prier. Par exemple celui-ci, et c'est le plus connu. Y a aussi le hadith sur la Fatiha.
Le reste, si je ne me trompe pas, c'est souvent le récit de ceux qui rapportent comment ils ont vu ou entendu le Prophète pendant sa prière. Par exemple, dire "Subhana Rabbi al A3la" qqn a entendu le Prophète le dire.
chargement...
+ 
