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Lors de son discours Obama a volontairement citè le Maroc comme le premier pays au Monde à avoir reconnu l'indèpendance des Etats unis.
Est ce un geste politique?
Quelle sera la rèaction de ceux qui nous veulent tellment de bien, en ce moment où les nègociations pietinnent au sujet du Sahara ?

Geste politique surement.
Réalité historique aussi.

mais bon....quand on veut caresser dans le sens du poil ce que les occidentaux appellent le "peuple arabe" et bien tous les moyens sont bons !

Salam aalikoum

s'il critique le monde musulman, on le descend

s'il le "caresse dans le sens du poil" on le descend...


il faudrait savoir ce que vous voulez


laissons le finir ce qu'il a commencé, aprés si vous voulez le critiquer...

Obama n a dit que la verite , les grands pouvoirs du monde soutiennent le maroc contre les terroristes polizario .

Citation
Bass a écrit:
Salam aalikoum
s'il critique le monde musulman, on le descend
s'il le "caresse dans le sens du poil" on le descend...
il faudrait savoir ce que vous voulez
laissons le finir ce qu'il a commencé, aprés si vous voulez le critiquer...

L'occident, depuis plus de 100 ans a tout fait pour occuper cette région, il y avait dés le début la volonté de contrôler le pétrole dont la zone est bien pourvue, mais il y avait d'autres enjeux, principalement économiques qui ont fait que l'emprise de l'occident s'est accrue pour culmminer sous l'ére bush....!

Le monde arabe a cette particularité est qu'il se trouve au carrefour entre l'occident et l'orient. Une route qu'il vaut mieux controler que d'y voir prospecrer une enieme puissance a laquelle il faudra conceder pas mal de choses,

Obama, en faisant son discours nous a tous rensigner sur ce qui attend le "peuple arabe" :

- Il trouve que les dirigeants arabes sont bons....il n'y a qu'a voir comment il a tressé des lauriers a Moubarak....parlant même (cyniquement) de sa longevité au pouvoir, oublieux que ce dernier va transformer le pouvoir en monarchie....comme en syrie.
Donc rien ne va réellement changer, c'est à dire qu'il trouve que la démocratie, même dictatoriale est bonne pour les arabes.

Quid des droits de l'Homme alors ? quel message donne il aux despotes de tous poils que ce même occident a largement contribué a mettre en place ! ils ont reçu l'absolution suprême.

- Il veut 2 Etats en palestine.
Cela veut dire que tout le monde est prié de s'assoir gentillement sur l'ensemble des illegalités (pour ne parler que d'elles) qui ont entaché la consititution de cet Etat. Cela veut dire que toute honte bue (jusqu'à la lie) on part du principe que l'immuable Israel existe et qu'il faut trouver une place pour les palestiniens.....! et pour parer a tout hazard....il nous rappelle le soutien indefectible des Etats unis à Israel !

En clair, les palestiniens prendront ce qu'on voudra bien leur donner, sinon gare.....on laisse faire les israeliens !

Pas mal comme politique.


Et en plus, on doit comprendre qu'il va aller taper un peu sur les pakistanais, (region de Swat, ou 2 millions de personnes ont du fuir....Dans le silence absolu des médias)

Et comprendre qu'il partira d'irak quand l'irak sera apte a s'auto-gerer....a se demander comment ils faisaient avant que les americains viennent leur apprendre les bonnes manieres a coups de bombes dans la tronche !

Et comprendre qu'il ne veut que le bien des musulmans...ou des arabes....!

En gors, on vous a tappé, cela fait plus de 100 ans que l'on vous emmerde a fonds, maintenant, vous allez pardonner, on va faire ami ami, mais faites gaffes , si vous ne faites pas ce que l'on veut, on peut faire tres tres mal !
ca, se sont des partenaires !

je n ai pas entendu qu au obama a dit ou meme insinue que les dirigeants arabes sont bonsj ai meme entendu ca a aljazeera et autres TV arabes , il s est adresse aux monde musulmans et pas au dirigeant

2 emeent : les palestiniens doivent arreter la guerre entre eux , six personnes sont morts hier et ca vraiment m a fait mal au coeur pourquoi ils se tuent

Je partage l'avis d'Icare:discours très décevant.Surtout concernant la "question" palestinienne.
Pourquoi parler de la "violence"des Palestiniens pour désigner la résistance légitime d'un peuple occupé (ce qu'il n'a pas rappelé!).Pourquoi ne pas avoir dénoncé les innombrables crimes des judéo-sionistes.
Pourquoi cette symétrie insupportable entre occupant et occupé?

Tiens, à ce sujet, qui a regardé l'excellente émission de Taddeï sur France 3 tard hier soir "Ce soir ou jamais"? Quel plaisir de voir la judéo-sioniste ardente Elisabeth Chemla se faire remettre à sa place par 2 invités (un politologue français qui lui rappelé que les Palestiniens n'ont pas été consultés en 47 et un journaliste américain qui a dénoncé justement cette symétrie en rappelant que le rapport des forces était totalement inégal)?

Citation
Casasurseine a écrit:
Je partage l'avis d'Icare:discours très décevant.Surtout concernant la "question" palestinienne.
Pourquoi parler de la "violence"des Palestiniens pour désigner la résistance légitime d'un peuple occupé (ce qu'il n'a pas rappelé!).Pourquoi ne pas avoir dénoncé les innombrables crimes des judéo-sionistes.
Pourquoi cette symétrie insupportable entre occupant et occupé?

Tiens, à ce sujet, qui a regardé l'excellente émission de Taddeï sur France 3 tard hier soir "Ce soir ou jamais"? Quel plaisir de voir la judéo-sioniste ardente Elisabeth Chemla se faire remettre à sa place par 2 invités (un politologue français qui lui rappelé que les Palestiniens n'ont pas été consultés en 47 et un journaliste américain qui a dénoncé justement cette symétrie en rappelant que le rapport des forces était totalement inégal)?

J'ai regardé; très instructif. Taddei est un bon journaliste, à mon avis (actuel)

Chemla ne représente qu'elle même et ce torchon sioniste du nouvel obs.

Citation
Casasurseine a écrit:
Je partage l'avis d'Icare:discours très décevant.Surtout concernant la "question" palestinienne.
Pourquoi parler de la "violence"des Palestiniens pour désigner la résistance légitime d'un peuple occupé (ce qu'il n'a pas rappelé!).Pourquoi ne pas avoir dénoncé les innombrables crimes des judéo-sionistes.
Pourquoi cette symétrie insupportable entre occupant et occupé?

Tiens, à ce sujet, qui a regardé l'excellente émission de Taddeï sur France 3 tard hier soir "Ce soir ou jamais"? Quel plaisir de voir la judéo-sioniste ardente Elisabeth Chemla se faire remettre à sa place par 2 invités (un politologue français qui lui rappelé que les Palestiniens n'ont pas été consultés en 47 et un journaliste américain qui a dénoncé justement cette symétrie en rappelant que le rapport des forces était totalement inégal)?

Il faut être réaliste et situer les choses dans leur contexte
c'est le président US qui parle, et déjà le fait qu'il n'ait pas utilisé le terme "terrorisme" pour qualifier le Hamas est un grand progrès en soi,
Il a même utiliser le mont "résistance", mais a expliqué que la résistance doit être pacifique pour donner des résultats (il a cité notamment le cas de l'Afrique du Sud et des noirs des Etats-Unis)
Bref, il faut être logique, Obama n'est le Che, mais le président des Etats-Unis qui abritent le plus grand et le plus puissant des lobby sionistes de la planète
Et même s'il comprends a titre personnel davantage la position des Palestiniens, il ne peut le déclarer officiellement en tant que président des États-Unis, car il perdra toute crédibilité dans son pays (largement pro-israélien), et ce sera contre-productif pour tout le monde, y compris pour les palestiniens

Citation
printemps1 a écrit:
je n ai pas entendu qu au obama a dit ou meme insinue que les dirigeants arabes sont bonsj ai meme entendu ca a aljazeera et autres TV arabes , il s est adresse aux monde musulmans et pas au dirigeant

2 emeent : les palestiniens doivent arreter la guerre entre eux , six personnes sont morts hier et ca vraiment m a fait mal au coeur pourquoi ils se tuent

Ah bon ....tu n'as pas ecouté ce qu'il a servi a Moubarak ?

Citation
Aymen1978 a écrit:

Citation
Casasurseine a écrit:
Je partage l'avis d'Icare:discours très décevant.Surtout concernant la "question" palestinienne.
Pourquoi parler de la "violence"des Palestiniens pour désigner la résistance légitime d'un peuple occupé (ce qu'il n'a pas rappelé!).Pourquoi ne pas avoir dénoncé les innombrables crimes des judéo-sionistes.
Pourquoi cette symétrie insupportable entre occupant et occupé?

Tiens, à ce sujet, qui a regardé l'excellente émission de Taddeï sur France 3 tard hier soir "Ce soir ou jamais"? Quel plaisir de voir la judéo-sioniste ardente Elisabeth Chemla se faire remettre à sa place par 2 invités (un politologue français qui lui rappelé que les Palestiniens n'ont pas été consultés en 47 et un journaliste américain qui a dénoncé justement cette symétrie en rappelant que le rapport des forces était totalement inégal)?

Il faut être réaliste et situer les choses dans leur contexte
c'est le président US qui parle, et déjà le fait qu'il n'ait pas utilisé le terme "terrorisme" pour qualifier le Hamas est un grand progrès en soi,
Il a même utiliser le mont "résistance", mais a expliqué que la résistance doit être pacifique pour donner des résultats (il a cité notamment le cas de l'Afrique du Sud et des noirs des Etats-Unis)
Bref, il faut être logique, Obama n'est le Che, mais le président des Etats-Unis qui abritent le plus grand et le plus puissant des lobby sionistes de la planète
Et même s'il comprends a titre personnel davantage la position des Palestiniens, il ne peut le déclarer officiellement en tant que président des États-Unis, car il perdra toute crédibilité dans son pays (largement pro-israélien), et ce sera contre-productif pour tout le monde, y compris pour les palestiniens

Etre réaliste et situer les choses dans leur contexte? Mais c'est exactement ce qu'on attendait de ce président.Du changement.Une rupture.
S'il avait remis les choses dans leur contexte, il aurait rappelé que les Palestiniens sont les victimes d'une grave injustice qui perdure.S'il avait été réaliste, il aurait déclaré solennellement que cette injustice doit prendre fin maintenant et annoncé des gestes concrets pour mettre en adéquation son discours et ses actes.
Il n'a certes pas mentionné le Hamas mais il a parlé de Palestiniens qui utilisent la "violence"sans plus spécifier ce qui laisse entendre que :1-tous les Palestiniens utilisent la violence et que 2-la résistance armée n'est pas légitime.
Il y a les exemples de l'Afrique du sud et des noirs américains (totalement différents de celui des Palestiniens) mais il y aussi l'histoire des Algériens ou des Vietnamiens.Qui aurait l'idée d'appeler leur résistance "terrorisme"?

Obama n'a pas parlé d'illégitimité de la violence
il a cité comme préalable a une amélioration du statut des palestinien en corrélation a l'arrêt des implantations

on va en revenir aux discutions du temps de Arafat

Mais quelle bouffonnerie...

Obama raméne sa fraise et prétend que parce que monsieur est noir et qu'il s'appelle Hussein, qu'il a grandi en Indonésie, qu'il a croisé des blacks Musulmans à Chicago quand il était gosse... On doit le considrérer comme un ami...

Comme si le président des états Unis était un homme libre, capable d'imposer sa volonté au pays le plus puisant du monde...

Même si c'était vrai, et que Mobana était vraiment un ami des Musulmans... Ca ne fait pas de lui un ami de l'Islam. Et même s'il était un ami de l'Islam... Ils ne le laisseront jamais faire ce qu'il veut faire... Et si un jour il a une chance d'y arriver, il disparaitrait en quelques minutes comme Kennedy...

Bref... Ca sent l'arnaque. Je sais pas ce qui se passe... Mais on dirait que le gouvernement US essaye de s'approprier l'Islam...

Moi je dis danger!!!!

Les Arabes sont bien naïfs et Obama leur a servi le même discours que leurs servent leurs dirigeants depuis des lustres. Un Arabe, ça gobe tout.

M.Obama,

-Retires tes troupes d'Irak et D'Afghanistan.
-Cesses ton soutien à l'état Juif qui commet des crimes en ton nom.
-Exiges le démentelement des colonies juives et non pas le gèle des colonies.
-Libères les prisonniers que détiens dans les geôles de ton pays inique, en premier lieu les deux enfants que tu retiens prisonniers.
-Cesses ton soutien aux régimes corrompus et criminels qui oppressent leurs peuples.


Tes promesses et les paroles mieleuse, on s'en fout complètement. Ton prédécesseur, Bush, puisse la foudre célèste s'abattre sur lui, puisse t-il être frappé de tout sorte de maladies rares et affreuses, puisse son nom être associé ad vitae eternam à la honte, à la fourberie, au crime et l'humiliation, tenait les mêmes propos incohérents que toi.

Les mots, les paroles, ne vont pas améliorer le sort de l'enfant Afghan dont ton armée à massacrée la famille, ni celui du père palestinien qui ne peut plus nourrir sa famille car les chek-points de l'armée sioniste l'empêchent de travailler, ni celui du réfugié de la vallée de Swat.

Sahes qu'en ce qui me concerne - et nous sommes nombreux dans ce cas - je te dis la-ahlan wa la Sahlan, tu n'es pas le bienvenu chez moi jusque'à ce que tu ait joint l'acte à la parole.

C'est bien là le problème:mettre en "corrélation"un droit (le droit à la résistance,le droit à un Etat,etc) avec une illégitimité (la colonisation juive,l'occupation etc).

C'est là où on attend la rupture,le changement.C'est pour quand??