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*IGNISAID* a écrit:
Salam alayk
@ saphir♡:
personnellement je ne les comprend pas...rien que pour une choses on sait tous qu"on a une âme alors comment pas croire qu'on a un créateur ??? je ne comprend pas ceux qui disent le hasard serieux je trouve qu'ils sont vide
Pour la même raison qu'eux ne comprennent pas pourquoi nous croyons en un Créateur unique. C'est une question de Foi et les athées ont la Foi éteinte.
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Inès314 a écrit:
Sans vouloir te vexer , Demander "que dois-je adorer si Dieu n'existe pas " et la même chose que de dire "L'esclave de qui serai-je si mon maître s'en va ?"
L'athée ne te demande pas d’être esclave des désirs humains ou de l'humain en général , mais t'encourage plutôt à poser des question, à essayer de comprendre l'univers , à abandonner les dogmes qu'instaure la religion , et les dogmes en général , car cela ne peut faire de bien que de croire en quelque chose d'absolu et d’inébranlable , Il t'encourage à aller voir le monde d'un œil objectif , à rejoindre les douces voluptés de la science et du savoir, à méditer sur ce monde dans lequel on vit .
La plupart des athées rejettent toutes sortes de dogmes , ils ne veulent pas que l'esprit humain soit sous l'emprise de quelque chose qui prétend être immuable et inchangeable, ils veulent que l'humain pense et décide par lui-même , pas sous l'influence de quelconque croyance .
L'athée est par définition une personne qui ne rejette non pas toutes les croyances , mais tous les dieux ( Athée vient du grec theos qui veut dire dieu ). Donc l'athée peut croire en des valeurs , en des idées , pas parce qu'il croit qu'elles sont divines ou bien parce qu' une religion le lui impose mais parce qu'il le choisit , et il ne prétend pas que ses idées soit immuables et absolues .
Quant aux problèmes du bien et du mal , et de la morale . Ces concepts sont tous subjectifs , ils n'existent pas réellement . L'humain les a créé pour organiser la vie en société , et ces concepts ne sont pas absolus , ils changent . Ce qui est immoral aujourd'hui pourra être considéré acceptable demain , et ce que je considère comme moral ne l'est peut-être pas pour toi .
Et pour finir , il ne faut pas se mentir , les fanatiques religieux existent à cause de la religion .Et Certes , la majorité des athée prêche sur la tolérance , l'humanisme , et l'union de l'espèce humaine , qu'y t-il de mal à cela ? Ils font ça parce qu'ils réalisent la futilité des guerres de religions et de la division , certains croyants appellent à ces valeurs humaines aussi , tout le monde a envie que la paix et l'amour se répandent parmi les hommes .
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C.C. a écrit:
Salut Ignisaid,
Non, les athées n'ont pas une foi éteinte.
Ils ont foi en la science, foi en l'humanité (ou pas) foi en autre chose que les religions.
Vous, vous ne croyez pas aux hommes préhistoriques alors que des ossements ont été trouvés et prouvent que les australopithèques, les homo erectus, les hommes de Neandertal ont existé.
Vous ne voulez pas croire à de telles créatures, et préférez avoir foi en Adam et Eve.
Nous avons une foi bien allumée, mais dictée par autre chose que par un seul bouquin.
C'est tout.
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*IGNISAID* a écrit:
Salam alayk
@ C.C. :
Toute chose dans la Création est soumise au Créateur par Ses Lois, les athées aussi. Demande leur qui les nourrit, qui leur permet de respirer, etc.
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C.C. a écrit:
Ce n'est pas tant l'idée de la soumission à un Créateur qui est dérangeante dans les religions, c'est la soumission à un dogme.
Les athées le savent, ils sont soumis à la vie, aux forces, aux aléas, à la matière, à leur condition humaine, à la lumière, aux besoins, aux lois sociales.
Moi, j'appelle ça Dieu, eux, autrement.
Mais en aucun cas ils ne sont soumis à un dogme qui t'impose de renoncer à ta conscience et à ton esprit.
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*IGNISAID* a écrit:
Salam alayk
@ C.C. :
Par la grâce d'Allah je suis un musulman/croyant/ordinaire, et il n'y a aucun dogme qui m'impose de renoncer à ma conscience et à mon esprit. Ce n'est pas parce qu'on suit la Loi divine que nous renonçons à réfléchir, car si le Créateur nous a accordé une intelligence c'est bien pour nous en servir. A moins que tu parles des sectaires renfermés dans leur délire.
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C.C. a écrit:
Tu ne crois pas aux hommes préhistoriques Ignisaid, ce n'est pas ton intelligence qui t'empêche d'y croire, c'est ton dogme.
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Dominique Talib a écrit:
Bonjour ...
Ah bon Ignisaid, tu crois que des hommes ont marché sur la Lune ?
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*IGNISAID* a écrit:
Salam alayk
@ C.C. :
Je crois aux homininés préhistoriques et comme tu vois je ne les appelles pas "hommes". Je crois effectivement que mes ancêtres et moi-même sommes issus d'un couple original dont les prénoms sont Adam et Ève.
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C.C. a écrit:
Salut Ignisaid,
Non, les athées n'ont pas une foi éteinte.
Ils ont foi en la science, foi en l'humanité (ou pas) foi en autre chose que les religions.
Vous, vous ne croyez pas aux hommes préhistoriques alors que des ossements ont été trouvés et prouvent que les australopithèques, les homo erectus, les hommes de Neandertal ont existé.
Vous ne voulez pas croire à de telles créatures, et préférez avoir foi en Adam et Eve.
Nous avons une foi bien allumée, mais dictée par autre chose que par un seul bouquin.
C'est tout.
(Pourtant, je dis ça, mais je ne suis pas athée, mais j'ai une foi d'athée)
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Inès314 a écrit:
Bonsoir ,
Beaucoup de gens prétendent que le monde a été exclusivement créé pour permettre la vie ( Surtout la vie de l’être humain ), et que ceci est une preuve que dieu existe . Parce que le monde a l'air tellement parfait selon eux , il ne peut qu’être l'oeuvre d'une divinité et c'est peut probable qu'un monde aussi convenable à la vie eut été autre que la création de Dieu .Ils disent que chaque animal a été créé de telle manière à survivre dans son habitat naturel, et que ceci est une preuve tangible de la grandeur du dieu . Or l'univers est plus que hostile vis-à-vis des êtres vivants , combien de bêtes ont été éradiquées et sont mortes parce que leur habitat ne leur était pas commode ( la sélection naturelle), ou bien elles n'étaient pas assez munies pour survivre , et tout ce qui ne peut pas survivre meurt , ce qui crée cette illusion que toutes les créatures qui ont survécu ont été spécialement modelées pour survivre à tel ou tel endroit . Or c'est faux , et le paragraphe que tu as cité réfute d'une certaine manière cet argument et prouve que l'univers n'est pas idyllique et ne permet pas exclusivement la vie . Et de plus ,pourquoi Dieu créerait-il un univers pour la majeure partie inhabitable et pas spécialement utile?
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Capestian a écrit:
La foi n'est pas le bon terme, il ne s'agit pas de croire en la science
Ce que dit la science vient de faits et de déductions, la foi n'y a pas sa place
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Dominique Talib a écrit:
Salut C.C.
Regarde j'ai trouvé ça, ce n'est plus une question de foi ...
[culturesciencesphysique.ens-lyon.fr]
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in15 a écrit:
Bonsoir,
Et de plus ,pourquoi Dieu créerait-il un univers pour la majeure partie inhabitable et pas spécialement utile?
Et pourquoi pas ?
Dieu n'existe pas car on a des endroits inutiles... mais pourquoi ce serait la vérité de dire que Dieu ne peut pas créer des endroits inutiles ?
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Inès314 a écrit:
Et pour la théorie de L'évolution il y a diverses preuves qui prouvent que cette théorie n'est pas qu'une hypothèse . ( De plus théorie en science n'a pas la même définition que théorie en général , la gravité n'est qu'une théorie elle aussi, théorie ans le domaine des sciences est plus qu'une hypothèse , c'est quelque chose qui a été prouvé plusieurs fois , regardez ce qu'en dit Wikipédia : "Une théorie est un ensemble d'explications, de notions ou d'idées sur un sujet précis, pouvant inclure des lois et des hypothèses, induites par l'accumulation de faits prouvés par l'observation, par l'expérience ou même de façon axiomatique Elle ne doit pas être confondue avec un principe, ni avec une hypothèse " .
En plus des fossiles que l'on trouve qui atteste de cette théorie . On peut aussi l'observer sur une échelle plus petite , lorsqu'on voit des bactéries devenir résistantes aux anti-biotiques , n'est ce pas de l'évolution ? La seule différence entre nous et ces bactéries , c'est que pour nous , l'évolution se fait sur plusieurs millions d'années , parce qu'on est à l'échelle macroscopique .