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Le pensez-vous ?
B
27 juillet 2022 11:45
Salam

Pensez-vous que ceux-ci que vous croyez bêtes sont en réalité très intelligents Et/ou malins?
'
27 juillet 2022 11:48
Salam,

Non.
B
27 juillet 2022 12:11
Qu’est ce que l'intelligence ?

La capacité à apprendre des choses et à les retenir
?
La capacité à apprendre des choses par cœur et à les retenir et les appliquer
?
La capacité à apprendre sans connaître par cœur et résoudre des problèmes dans de nouvelle situation ?
r
27 juillet 2022 12:13
donc en fait tu nous dis est ce qu'on pense le contraire de ce qu'on pense

on n'est pas schizo ici
T
27 juillet 2022 12:23
Aleykoum salam

Tout dépend de comment tu emploie ton intelligence, comment tu l'orientes.

Être très intelligent mais au service du vice. Aucun intérêt.

Donc il vaut mieux en avoir peu, et s'en servir dans le bon sens. En faisant du kheïr, et en étant optimiste et généreux.

Kheïr Incha'Allah
U
27 juillet 2022 12:34
Bonjour,
J'aime bien ces phrases pleines de substance. thumbs upJe les note dans mon carnet, la section " code ethique". ?
Citation
Siwa75 a écrit:
Aleykoum salam

Tout dépend de comment tu emploie ton intelligence, comment tu l'orientes.

Être très intelligent mais au service du vice. Aucun intérêt.

Donc il vaut mieux en avoir peu, et s'en servir dans le bon sens. En faisant du kheïr, et en étant optimiste et généreux.

Kheïr Incha'Allah
T
27 juillet 2022 13:14
Salam,

Il faut être bête pour croire que l'autre est bête, peut-être aussi quelque peu arrogant et imbu sur les bords.

Définir la bêtise ?
Quelle relation peut-on établir en rapport avec l'intelligence, l'ignorance, l'expérience, le savoir, la connaissance ?

L'intelligence réside dans la pertinence d'une mise en relation de faits mémorisés : sans mémoire point d'intelligence. L'intelligence est subrogée à la mémoire : mémoire de faits, mémoire de mises en relation pertinentes ou réussies, mémoire de représentations, de modélisations, etc ...

Les troubles de la mémoire incluent de nombreuses maladies neurodégénératives, l'avancement inexorable dans l'âge entraîne une diminution des capacités intellectuelles.
On a l'air idiot en écoutant un exposé dans une langue inconnue (chinois, langage de spécialistes en médecine ou en physique fondamentale) dont on ne pipe pas mot, est-ce être bête pour autant.

Pour résumer l'intelligence, à mon avis, les modes de raisonnement ne sont que des expressions de la mémoire (mémoire des relations de causalité, mémoire statique de faits et mémoire dynamique interactive de mise en relation de faits distincts).
/
27 juillet 2022 13:32
whistling smiley

(Tout le monde est un génie. Mais si vous jugez un poisson à sa capacité de grimper à un arbre, il vivra toute sa vie en croyant qu'il est stupide.)
A.Einstein
Citation
Siwa75 a écrit:
Aleykoum salam

Tout dépend de comment tu emploie ton intelligence, comment tu l'orientes.

Être très intelligent mais au service du vice. Aucun intérêt.

Donc il vaut mieux en avoir peu, et s'en servir dans le bon sens. En faisant du kheïr, et en étant optimiste et généreux.

Kheïr Incha'Allah
1
27 juillet 2022 13:52
[www.youtube.com]

Citation
Ab Fab a écrit:
whistling smiley

(Tout le monde est un génie. Mais si vous jugez un poisson à sa capacité de grimper à un arbre, il vivra toute sa vie en croyant qu'il est stupide.)
A.Einstein
U
27 juillet 2022 13:54
Bonjour,

J'aime cette phrase :

"Il faut être bête pour croire que l'autre est bête, peut-être aussi quelque peu arrogant et imbu sur les bords."

Pour ma part, l'intelligence n'est pas liee a la memorisation. Pas beaucoup.
Selon moi, l'intelligence est liee a la creativite, a la spontaneite, a la logique...
Je crois que l'intelligence signifie penser, creer, prendre des decisions et non pas memoriser.

Faut pas oublier que l'on a plusieurs types d'intelligence (sociale, intellectuelle, pragmatique, emotionnelle), c'est pourquoi j'aime beaucoup ta phrase plus haut citee et je ne sous estime jamais personne.

D'ailleurs, je crois qu'il est inutile d'avoir un certain type d'intelligence et ne pas l'utilser. C'est comme pour le bien. A quoi bon de savoir faire du bien, si l'on ne fait pas ?
A quoi bon d'avoir de l'intelligence si l'on n'utilise pas (pour faire du bien pour soi et les autres) ?


Neanmoins, pour apprendre une langue etrangere, oui, je suis d'accord, c'est la memorisation la base. On memorise une base de donnees...mais ca implique aussi une certaine sorte d'intelligence, par exemple, pour faire des associations...


Citation
Testarudo a écrit:
Salam,

Il faut être bête pour croire que l'autre est bête, peut-être aussi quelque peu arrogant et imbu sur les bords.

Définir la bêtise ?
Quelle relation peut-on établir en rapport avec l'intelligence, l'ignorance, l'expérience, le savoir, la connaissance ?

L'intelligence réside dans la pertinence d'une mise en relation de faits mémorisés : sans mémoire point d'intelligence. L'intelligence est subrogée à la mémoire : mémoire de faits, mémoire de mises en relation pertinentes ou réussies, mémoire de représentations, de modélisations, etc ...

Les troubles de la mémoire incluent de nombreuses maladies neurodégénératives, l'avancement inexorable dans l'âge entraîne une diminution des capacités intellectuelles.
On a l'air idiot en écoutant un exposé dans une langue inconnue (chinois, langage de spécialistes en médecine ou en physique fondamentale) dont on ne pipe pas mot, est-ce être bête pour autant.

Pour résumer l'intelligence, à mon avis, les modes de raisonnement ne sont que des expressions de la mémoire (mémoire des relations de causalité, mémoire statique de faits et mémoire dynamique interactive de mise en relation de faits distincts).



Modifié 5 fois. Dernière modification le 27/07/22 14:10 par Lady in red.
27 juillet 2022 13:58
Il y a plusieurs sortes d'intelligence...
Citation
Bl69 a écrit:
Qu’est ce que l'intelligence ?

La capacité à apprendre des choses et à les retenir
?
La capacité à apprendre des choses par cœur et à les retenir et les appliquer
?
La capacité à apprendre sans connaître par cœur et résoudre des problèmes dans de nouvelle situation ?
B
27 juillet 2022 14:49
thumbs up je suis ok
Citation
Siwa75 a écrit:
Aleykoum salam

Tout dépend de comment tu emploie ton intelligence, comment tu l'orientes.

Être très intelligent mais au service du vice. Aucun intérêt.

Donc il vaut mieux en avoir peu, et s'en servir dans le bon sens. En faisant du kheïr, et en étant optimiste et généreux.

Kheïr Incha'Allah
B
27 juillet 2022 14:51
Plutôt malin qu’intelligent .. mais au service du vice uniquement ( com plus haut)
Citation
Bl69 a écrit:
Qu’est ce que l'intelligence ?

La capacité à apprendre des choses et à les retenir
?
La capacité à apprendre des choses par cœur et à les retenir et les appliquer
?
La capacité à apprendre sans connaître par cœur et résoudre des problèmes dans de nouvelle situation ?
T
27 juillet 2022 15:28
Sous le terme mémoire, il faut entendre plusieurs niveaux de mémoire et plusieurs sens de ce terme.

Mémoire simple : comme les données dans un registre, à une adresse donnée.
Mémoire complexe : mémoire des relations potentielles entre des mémoires simples.

Le langage est une opération sur des occurrences : occurrence sujet, occurrence verbe, occurrence compléments, on mémorise une forme syntaxique.

En clair l'intelligence artificielle qui repose uniquement sur la mise en oeuvre de différents types de mémoires, illustre mes propos.

La créativité met en oeuvre des mises en relations d'occurrences potentielles et à la base il y a le mimétisme de la quête de relations pertinentes mémorisées.

Edison a cherché la lumière, dans des filaments de bambou, matière combustible libérant de la lumière, mémoire combustible/ mémoire lumière, avant même que soit progressivement découverte la photo-émissivité de la matière (transition des électrons entre deux niveaux)
.
Derrière toute découverte (créativité) on peut mettre en évidence une relation entre l'observation mémorisée et la mémoire.

Notre chien aboyant nous avertit (capteur) révélant une présence à distance, une relation causale s'établit entre mémoire d' aboiements/mémoire de présence qui met en évidence un phénomène indirectement discernable par nous : existence de ce qui sera ensuite appelé les ultrasons (inaudibles).

De même pour Roentgen et les rayons X invisibles, les micro-ondes et des pops-corn, les U.V etc.

La mémoire est toujours en amont de l'intelligence.
Penser, créer nécessitent d'opérer sur des éléments mémorisés, "on ne tourne pas à vide"

On memorise une base de donnees...mais ca implique aussi une certaine sorte d'intelligence, par exemple, pour faire des associations...

Faire des associations, c'est donner sens, c'est se remémorer les sens des mots appris, c'est recourir à la matrice linguistique communément admise permettant de passer de l'écrit à l'oral, puis au sens attribué.

Ce process automatique de décryptage est mémorisé lors de l'apprentissage, cette relation entre le graphe, le son, le sens est mémorisé. Il y a deux niveaux : mémorisation du process et mémorisation du sens.

Il faut évoquer au passage la redondance, la fréquence de répétition d'une succession de phénomènes observables, nécessairement mémorisés, donnant lieu à de potentielles relations causales voire pertinentes (physique déterministe).



Citation
Lady in red a écrit:
Bonjour,

J'aime cette phrase :

"Il faut être bête pour croire que l'autre est bête, peut-être aussi quelque peu arrogant et imbu sur les bords."

Pour ma part, l'intelligence n'est pas liee a la memorisation. Pas beaucoup.
Selon moi, l'intelligence est liee a la creativite, a la spontaneite, a la logique...
Je crois que l'intelligence signifie penser, creer, prendre des decisions et non pas memoriser.

Faut pas oublier que l'on a plusieurs types d'intelligence (sociale, intellectuelle, pragmatique, emotionnelle), c'est pourquoi j'aime beaucoup ta phrase plus haut citee et je ne sous estime jamais personne.

D'ailleurs, je crois qu'il est inutile d'avoir un certain type d'intelligence et ne pas l'utilser. C'est comme pour le bien. A quoi bon de savoir faire du bien, si l'on ne fait pas ?
A quoi bon d'avoir de l'intelligence si l'on n'utilise pas (pour faire du bien pour soi et les autres) ?


Neanmoins, pour apprendre une langue etrangere, oui, je suis d'accord, c'est la memorisation la base. On memorise une base de donnees...mais ca implique aussi une certaine sorte d'intelligence, par exemple, pour faire des associations...



Modifié 2 fois. Dernière modification le 27/07/22 15:54 par Testarudo.
U
27 juillet 2022 15:57
Hum, perplexe c'est interessante ta facon de voir les choses.
Tu as ta raison, je trouve que tes arguments marchent...soutiennent ton ipothese.

Je ne pourrais pas te contredire. Pas pour le moment. grinning smiley Je vais reflechir a tes affirmations.
En tout cas, chapeau bas. T'es un specialiste toi. Ton vocabulaire est de specialite. ?

Et neanmoins, la memoire n'aurait aucune valeur si l'intelligence n'etait pas...
Selon moi, c'est l'intelligence qui valide la memoire.





Citation
Testarudo a écrit:
Sous le terme mémoire, il faut entendre plusieurs niveaux de mémoire et plusieurs sens de ce terme.

Mémoire simple : comme les données dans un registre, à une adresse donnée.
Mémoire complexe : mémoire des relations potentielles entre des mémoires simples.

Le langage est une opération sur des occurrences : occurrence sujet, occurrence verbe, occurrence compléments, on mémorise une forme syntaxique.

En clair l'intelligence artificielle qui repose uniquement sur la mise en oeuvre de différents types de mémoires, illustre mes propos.

La créativité met en oeuvre des mises en relations d'occurrences potentielles et à la base il y a le mimétisme de la quête de relations pertinentes mémorisées.

Edison a cherché la lumière, dans des filaments de bambou, matière combustible libérant de la lumière, mémoire combustible/ mémoire lumière, avant même que soit progressivement découverte la photo-émissivité de la matière (transition des électrons entre deux niveaux)
.
Derrière toute découverte (créativité) on peut mettre en évidence une relation entre l'observation mémorisée et la mémoire.

Notre chien aboyant nous avertit (capteur) révélant une présence à distance, une relation causale s'établit entre mémoire d' aboiements/mémoire de présence qui met en évidence un phénomène indirectement discernable par nous : existence de ce qui sera ensuite appelé les ultrasons (inaudibles).

De même pour Roentgen et les rayons X invisibles, les micro-ondes et des pops-corn, les U.V etc.

La mémoire est toujours en amont de l'intelligence.
Penser, créer nécessitent d'opérer sur des éléments mémorisés, "on ne tourne pas à vide"



Modifié 1 fois. Dernière modification le 27/07/22 15:58 par Lady in red.
M
27 juillet 2022 16:34
Je préfère constater que croire ...
Mais j'ai remarqué que l'intelligence c'est comme la confiture moins on en a plus on l'étale ?
/
27 juillet 2022 16:51
Des fois pour dire un truc
Les personnes te sortent tout le dico, tournent en boucle, tel un vinyle rayé, et aussi pour satisfaire leur besoin de reconnaissance
Pourquoi faire simple quand on peut en faire des tonnes Ill Généralement, tu les vois venir de loin celles-là

Citation
MamsSolo a écrit:
Je préfère constater que croire ...
Mais j'ai remarqué que l'intelligence c'est comme la confiture moins on en a plus on l'étale ?
U
27 juillet 2022 17:06
Ah, c'est celebre ca. Angel mais par rapport a la culture...winking smiley

Perso, je prefere plus de pain grille et moins de confiture. ptdr Ca m'arrange, j'assume. Angel

Citation
MamsSolo a écrit:
Je préfère constater que croire ...
Mais j'ai remarqué que l'intelligence c'est comme la confiture moins on en a plus on l'étale ?



Modifié 1 fois. Dernière modification le 27/07/22 17:14 par Lady in red.
U
27 juillet 2022 17:10
Je me sentirais visee vu que je viens de loin (au propre et au figure) et que je complique les choseseye rolling smiley...mais je n'utilise plus les dicos, juste ma tete, et pas besoin de reconnaissance.Angel



Citation
Ab Fab a écrit:
Des fois pour dire un truc
Les personnes te sortent tout le dico, tournent en boucle, tel un vinyle rayé, et aussi pour satisfaire leur besoin de reconnaissance
Pourquoi faire simple quand on peut en faire des tonnes Ill Généralement, tu les vois venir de loin celles-là



Modifié 1 fois. Dernière modification le 27/07/22 17:11 par Lady in red.
/
27 juillet 2022 17:12
Un peu d humilité
Tu n existes pas pour moi Cool
Passe ton.chemin tu seras gentille

Celles-là = les personnes smoking smiley
Citation
Lady in red a écrit:
Je me sentirais visee vu que je viens de loin et que je complique les choseseye rolling smiley...mais je n'utilise plus les dicos, juste ma tete, et pas besoin de reconnaissance.Angel



Modifié 1 fois. Dernière modification le 27/07/22 17:14 par Ab Fab.
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