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rosalinda89 a écrit:Citation
kary me a écrit:Citation
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honey77 a écrit:
salam,
je suis moi même algérienne de la région de Bejaia...
Je pense que malheureusement les premiers racistes sont les kabyles qui n'aiment que les kabyles... (bon c'est une généralité mais il y a une sacrée minorité qui ne l'est pas.)
Cela commence déjà par la présentation au lieu de dire je suis algérien ils disent je suis kabyle... pourtant la kabylie n'est pas un pays.
Un français ne dit pas je suis parisien... mais je suis français.
Ensuite il est vrai que beaucoup beaucoup beaucoup (à ma grande tristesse) de kabyle haissent les arabes et assimile la religion musulmane aux arabes alors dans un soucis de se distinguer des arabes vont renier la religion musulmane voir pire se reconvertir au christianisme.
Quand j'étais plus jeune une très bonne amie "kabyle" c'est impliqué complètement dans son dine mach'allah sa mère à pète un câble!!! son père pareil!! (d'ailleurs son père mange du porc)
lorsqu'elle faisait la prière sa mère venait lui arracher son voile.
quand je téléphonais à ma copine et que j'avais sa mère au tél elle me suppliait de l'aider à guider sa fille pour qu'elle arrête de prier et porter le voile. (chose que je refusais bien évidemment)
au bled dans son village quand elle partait en vacance on lui disait avant qu'elle porte le hijab : "ahh c'est toi qui fait la prière" genre c'est un truc de ouf!!!
Il y a d'autre personne au bled qui se convertissent au christianisme pour faire les martyrs et obtenir un visa pour vivre dans un autre pays. Un peu comme judas qui a trahi par 3 fois jesus christ.... pour sauver ta peau tu trahis qui tu es?!
Personnellement je n'ai vécu aucun racisme des "arabes" c 'était surtout des boutades basé sur des faits réels... ceux qui m'ont soulé ce sont vraiment les kabyles quand je leur dis je suis algérienne et qu'il me demande d'ou et que je répond de béjaia ils me disent :"ah bah dis que t'es kabyle" n'importe quoi.
Franchement je ne dis pas ca parce que je suis de la petite kabylie mais ce sont vraiment ceux qui viennent de la grande kabylie qui sont comme ca...
qu'allah leurs ouvrent les yeux!
SLM Honey,
ce post date de il y a un peu plus d'un an mais je ne peux m'empecher de réagir.
je vais te répondre en toute franchise.
Je comprends ta façon de penser dans le fond mais à ma grande tristesse, je vois que tu ne connais rien à l'histoire kabyle et c'est sans doute cette ignorance (je ne dis pas ça par méchanceté) qui t'amene à parler de la sorte.
Il faut remettre les choses dans leur contexte.
Je suis d'accord avec toi sur un point majeur : bcp de kabyle se convertissent au christianisme par ignorance de ce qu'est l Islam et le font par "resistance" ou du moins pensent que c'est une frome deresistance à l'arabisation et pour se distinguer des arabes. Je suis d'accord avec toi sur ce point, ils confondent arabe et islam, ce qui est complètement différent.
Ensuite il faut savoir que pendant de longues décénies, l'état a interdit de parler kabyle en ville, l'histoire des manuels scolaires a été falsifiée, sans oublier les évènements de 88 et de 2001. Des centaines de jeunes et de femmes ont été tués par l'armée et les gendarmes pour avoir manifesté dans les rues d'alger et de tizi et même un peu a bejaia pour revendiquer la langue amazight (il y a avit d'autres point de revendications mais je m'arrete a celui ci car là est notre sujet // CF la Plate Forme d'Al Ksar pour les évènements de 2001)
A la revendication de notre identité amazight et de notre langue comme langue officielle au même titre que l'arabe, on nous a envoyé des chars de guerre pour tuer les manifestants.
Je te laisse reflechir ...
Donc forcémenet, le monde entier, avant ces évènements, assimilait "algérien" à "arab" d'ailleurs, je en sais pas quel age tu as mais il ya encore quelques années, lorsque tu dis à qq un "je suis kabyle" on te répond "ca ve dire quoi "kabyle" ?"
L'etat a si bien fait son travail que peu de gens connaissait le mot kabyle alors le mot "amazigh" n'en parlons même pas.
De ec fait dire je suis "kabyle" amène les gens à te poser cette question et ton devoir est de leur expliquer qui sont les kabyles ... c'est une forme de resistance orale ets ans cette résistance, le gouvernement aurait atteint son but :un génocide identitaire.
Dire je suis Kabyel ets tt simplement admettre qu'il y a une identité kabyle en algerie et que tt le monde n'est pas arabe.
L'algerie est berberoarabe.
Je ne vois pas en quoi un kabyle est raciste des arabes en disant qu'il est kabyle.
Un arabe ,ne te dira jamais je suis kabyle ... et ca parait normal, par contre un kabyle qui dit je suis kabyle est taxé de raciste .... tu devrais peut être te rensigner un peu plus sur l identité de notre peuple et lire un peu notre historie tu comprendrais mieux;
dernière chose, tu dis que c'est, pour la plupart du temps, les gens de la grande kabylie qui agit ainsi, oui, c'est vraicar nous sommes bcp plus impliqué dans notre cause. C'est vrai que les gens de Bougie sont bcp plus arabisés que les gens de tizi.
J'ai ma belle soeur de Bejaia, c'est vrai que leurs traditions et leur language s'apparente bcp plus à celui des grandes villes arabes, c'est peut être aussi ca qui fait cette difference de pensée.
Dsl pour le pavé mais il fallait eclaircir certains points.
En tant que kabyle, je te conseille en toute amitié de te documenter un peu sur notre culture, sur les injustices politiques dont nous avons été victimes durants des années et tu comprendras que le peuple kabyle vit une réelle crise identitaire. Et ceci est malheureusement la causes de bcp de problèmes en algérie.
Comme le disait si bien fellag "Les Algériens se sont entendus pour ne pas s'entendre"
Bisou à toi et ce que je t'ai dis n'est vrm pas méchant, je veux juste que tu comprennes mieux la situation?
en tous cas au maroc UN CHLEUHS EST CLEUHS MAIS DIRA Dabbord je suis marocain CE QUI EST DIFFERENT CHEZ VOUS les kabyles te disent dabbord je suis kabyle au lieu de dire algerien a croire ke kabyle c'est un pays a part entiere
slm (on commence un msg par un "slm" "slt" "bonjour" c'est une question de politesse et nous les kabyles on est poli)
Si il n y a pas ce pb au maroc c'est parce que le maroc reconnait l identoté amazigh du maroc
et ta réponse me prouve 2 choses :
1/ soit tu n'as pas lu le post en entier
2/ soit tu l a s lu et tu as des pb de comprehension
SALAM
JE NE VOIS PAS en quoi dire kon est algerien a une repercussion sur le fait que les berberes ne sont pas reconnu
cela na rien avoir!!!!!!
c'est chokant dentendre une personne né en algerie avec une culture berbere mais algeriene s'entendre dire je suis kabyle et non pas je suis algerien
et ce qui est du maroc ; la lanque amazigh aussi n'etait pas reconnu mais nosu avons toujours eu cette unicité et unité qui ont fait de nous le peuple marocains avant tous
les kabyle preferent se francisé que se dire algerien ou arabe c quand meme gonflé
il ya toujours cette facon de toujours vouloir se differencier des arabes OUI ON SAIT que les berberes ne sont pas arabes mais vivent dans un pays arabisé dont les racines de la langiue sont arabe et surtout la religion
donc un minimum apres la tolerance il est vrai se fait des 2 camps l'un ne va pas san l'autre
ET NON JE N'AI PAS DES PROBLEME DE COMPREHENSION
mon mari est kabyle donc je sais de quoi je parle et ce debat est constant meme lors des reunion de famille
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lydia-la-bylka a écrit:
salam
je ne comprend pas la personne qui as ouvert ce post QUE PENSEZ VOUS DES KABYLES?
quelqu'un d'autres va ouvrir une discussion pareille QUE PENSEZ VOUS DES ARABES?DES CHLEUH?DES RIFS?
soubhana ALLAH!!
l'islam ne tolère pas le nationalisme pourquoi le faites vous?
être kabyle,arabe,chleuhs,rifs on le choisis pas ,c'est chacun est fière de ses origines normal,et c'est logique en France on s'aide on est des maghrébins !
aller dire a marine tout sa elle sera contente de vous entrer frère et soeur qui se bat pff
je suis kabyle et je suis fierte normal je suis née kabyle hamdouALLAH
quelqu’un d'autres est arabe et il est fierte normal franchement je reste bouche B
on est des frères et soeur dans la religion et le jour de jugement rassurer moi qui y'aura pas de piston devant rabbi soubhanou!!!!!!!!
pff n'importe quoi en tout cas j'aime tout le monde et si une personne n'est pas bien c'est que elle pas TOUT LE MONDE
nous défaut les maghrébins on aime bien généraliser!!!
en tout cas j'aime tout le monde
en plus avec la crise pareille et les journaux qui parle que des maghrébins ,vous êtes entrains de foncer le couteaux ,comment faites vous franchement
je ne sais pas si vous avez remarquer des que un arabe commis un acte délinquance le pen qui apparais comme par hasard a la tv et vous vous vous manger? les un les autres je comprend plus rien
VIVE LES MAGHRÉBINS
on est pas souder nous? réveillez vous
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lylibelle22 a écrit:
Bonjour,
En lançant un tel sujet épineux, fallait pas s'attendre à un miracle hein?, il était plus qu'evident que la situation au fur et à mesure des réponses allait dégénérer, et c'est le cas hélas, car certaines personnes commencent à etre aggressives, car elles se sentent incomprises.
Je ne suis pas kabyle, mais mon mari l'est, et nous n'avons jamais eu de problèmes entre nous ni entre nos deux familles, pour la simple et bonne raison que nous respectons leurs traditions, leurs attachement à leur langue et leurs fièreté d'etre kabyles c'est normal et tout à leur honneur et eux (ma belle famille) ont fait pareil, ils n'ont jamais cherché à créer d'une quelque manière que ce soit ce sentiment de différence entre nous et c'est ce qui nous a réunis encore plus.
Des gens civilisés auraient compris que ce n'est en aucun cas dans notre interet d'alimenter cette haine entre un seul et meme peuple qui partage plus qu'une de simples origines mais qui est lié à jamais par toutes les épreuves de la vie qu'il a du endurer.
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kabylotour a écrit:
Je voudrais avoir different point de vue de la part d'arabes sur le peuple kabyles quel caractéristique lui attribuer vous ? Comment les trouver vous ouvert ou fermer d'esprit? je lance cette discussion car je constate de plus en plus souvent en france une haine de la part des arabes d'ici sur les kabyle en les traitant de traite , de mangeur de porc et de non musulmans. Etant moi meme kabyle cela me blesse mais je n'y prete pa attention je veux juste avoir des commentaires de gens raisonner et qui apporte des arguments concret pas de discour raciste ni meme séparatiste svp et merci a tous ceux qui prendront le temps de me répondre
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lylibelle22 a écrit:Citation
Malik1534 a écrit:
Je PENSE QUUN KABYLE SERA TOUJOURS MIEUX AVEC UNE KABYLE
C'est le genre de personne comme toi qui sème la haine entre un seul et meme peuple, pathétique!
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kary me a écrit:Citation
lylibelle22 a écrit:
Bonjour,
En lançant un tel sujet épineux, fallait pas s'attendre à un miracle hein?, il était plus qu'evident que la situation au fur et à mesure des réponses allait dégénérer, et c'est le cas hélas, car certaines personnes commencent à etre aggressives, car elles se sentent incomprises.
Je ne suis pas kabyle, mais mon mari l'est, et nous n'avons jamais eu de problèmes entre nous ni entre nos deux familles, pour la simple et bonne raison que nous respectons leurs traditions, leurs attachement à leur langue et leurs fièreté d'etre kabyles c'est normal et tout à leur honneur et eux (ma belle famille) ont fait pareil, ils n'ont jamais cherché à créer d'une quelque manière que ce soit ce sentiment de différence entre nous et c'est ce qui nous a réunis encore plus.
Des gens civilisés auraient compris que ce n'est en aucun cas dans notre interet d'alimenter cette haine entre un seul et meme peuple qui partage plus qu'une de simples origines mais qui est lié à jamais par toutes les épreuves de la vie qu'il a du endurer.
Slm,
Je suis tt a fait d'accord avec toi.
Ceci dit, le pb est plus complexe, le pb de l'Algérie vient de bcp plus profond que ça .... le souci est que le gouvernement a tt fait pr faire disparaitre la langue amazigh et sa culture, ils ont fait disparaitre jusqu a peu l'histoire des berberes dans les manuels scolaires, c'est a dir qu'on enseigne aux enfants l'historie de l'algerie en faisant abstraction de l'amazighité de l'algerie.
Pendant des décennies il etait INTERDIT de parler kabyle dans les villes.
Les prénoms berberes étaient interdits dans les livrets de familles.
La constitution ne reconnait pas la langue amazigh. La carte de l'algerie est ecrite en arabe et unquement en arabe.
Comment ne pas se révolter ? comment ne pas vouloir se distinguer ? Comment ne pas revendiquer haut et fort notre identité ?
Il n y aurait pas ce pb si le gouvernement avait reconnu l'amazighité de l'algerie et si la langue amazigh etait au même plan que la langue arabe.
Bcp sur ce post disent "nous au maroc y a pas ce pb" et bla bla bla, oui, bien sûr, c'est évident car 80% des marocains parlent le chleuh et le gouvernemet n'a jamais fait abstraction de l'identité du maroc donc oui les arabes et berberes du maroc vivent en paix, ce qui n'est pas le cas de l'algérie malheureusement.
Le pb aussi est que le gouvernement a su attiser cette haine en criant haut et fort aux arabes d algerie que les kabyles sont racistes, qu ils veulent la guerre en algerie, qu ils veulent diviser le peuple, que ce sont des chretiens et j'en passe et pour finir de les convaincre ben on leur jette de al poudre aux yeux (creation de batiment par ci par la, un peu plus d'emploi qu'en kabylie, des salles de jeux pr les jeunes) pdt qu'on maintien la kabylie exclue de ts ces "privilèges".
Biens ur le mode de vie dans les villes et en kabylie n'est pas le même, ce qui crée des tensions, quoi que la kabylie a su s'en sortir sans aucune aide de l'état, nos maisons sont baties par nos mains, nos Mosquées ont ete financées par les fonds des villages, les jeunes créent leur propres commerces ...
Mais biens ur quand on sort dans la rue popur manifester et qu on appelle les arabes pr manifester a nos cotes afin de revendiquer plus de travail, une hausse des salaires ET l'identité amazigh, Boutef monte au créneau (quand il pouvait encore monter qq part ... Allah l a mnt descendu bien bas) pr crier aux arabes de ne pas se joindre aux kabyles et leur envoi des chars de guerre tuant hommes, femmes et enfants .... on a donc crée une haine entre kabyles et arabes, une incomprehension générale qui ne prendra fin qu'avec l'union du peuple mais a voir les commentaires de certains sur ce formum (Shariff & Co.) je me dis que ce n'est pas demain la veille ...
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lylibelle22 a écrit:
choccowoccydoodah
Bien evidemment que vous ne voyez pas la haine qui découle de ce genre de propos, car pour vous l'affaire est réglée, je suis kabyle, j'épouse un kabyle et la vie continue. Vous serez du genre à interdire à votre fille ou fils d'épouser un/une arabe, et bien evidemment vous croyez qu'aucunes conséquences, dont la haine n'en sortiras, descendez sur terre et réflechissez à vos propos, que vous trouvez si evident, parce qu'ils vous arrangent, quel égoisme!
Pour moi vous n'en avait rien à faire des gens qui ont choisi de s'unir malgré cela, vous le dites clairement vous pensez détenir la vérité mais hélas vous etes loin du compte. Vous prétendez aimer vos compatriotes, mais vous me rappelez terriblement une personne, qui elle aussi à dit un jour: "J'aime les Algériens mais je les aiment chez eux" Vous aimez les arabes mais vous les aimez loin de votre culture...pourtant cela ne dérange aucuns ou aucunes kabyles que ces derniers épousent des occidentaux au contraire, je vais souvent en kabylie et je vois que c'est meme une fierté pour la plupart? pensez-vous qu'ils vous aident eux à garder votre culture kabyle, pourquoi cela ne dérange pas????? Donc je vous propose de peser vos mots avant de parler de rejet et de mixité, faudrait peut-etre avoir alors le courage de dire que c'est les arabes qui vous dérangent, assumez-le comme ça au moins j'aurais du respect pour vos idées meme si elles ne me plaisent pas, et si apres tout cela vous ne croyez pas que c'est la haine qui est véhiculée, alors vous n'avez rien compris à la vie...
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lylibelle22 a écrit:
choccowoccydoodah
vous avez un culot certain....qui etes vous pour sonder mes pensees, mon coeur et mon ame? Dieu?
????????!!!!!!!!!!!!!!!!!
On est chez les fous là!!!! Vous choississez de répondre à mon msg alors qu'il ne vous a pas été adressé et vous venez vous plaindre maintenant?! et pour finir c'est moi qui suit culotée
Allez je m'arrete la et je n'ai surement pas l'intention de lire le reste de votre charabia, je ne discute pas avec les gens sans aucune logique ni bon sens...a bon entendeur
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choccowoccydoodah a écrit:Citation
lylibelle22 a écrit:
choccowoccydoodah
vous avez un culot certain....qui etes vous pour sonder mes pensees, mon coeur et mon ame? Dieu?
????????!!!!!!!!!!!!!!!!!
On est chez les fous là!!!! Vous choississez de répondre à mon msg alors qu'il ne vous a pas été adressé et vous venez vous plaindre maintenant?! et pour finir c'est moi qui suit culotée
Allez je m'arrete la et je n'ai surement pas l'intention de lire le reste de votre charabia, je ne discute pas avec les gens sans aucune logique ni bon sens...a bon entendeur
lylibelle, le message m'est clairement addresse car vous avez mis mon pseudo au debut du message...quelle mauvaise foi...
logique et bon sens? je vous souhaite d'en avoir au plus vite...
bonne journee
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