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Ben barka a était assassiné par Hassan 2 son Corp n'a jamais était retrouvé, c'est exactement le même assassinat du journaliste saoudien Jamal Khashouggy assassiné ya pas longtemps par Mohamed ben salmane prince héritier de cette monarchie Négrier
Ben Barka était l'opposant farouche de Hassan 2 et Jamal Khashouggy était l'opposant de cet assassin Ben salmane.
Dommage pour ce grand Zaiime iranien assassiné pour ce salaud Trump, et ce sioniste Netanyahu s'est bien réjouis, hier pendant un interview.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 04/01/20 19:37 par Nech-Amazigh.

Ben barka était un pacifiste , Souleymani était un criminel .

Ne comparons pas l'incomparable

Les héros des uns sont les terroristes des autres

Si Hassan 2 n'avait pas fait le travail, nous vivrions dans une sorte d'état soviétique, panarabe.
C'est vrai qu'il n'y aurait pas d'inégalité puisque 100% des marocains seraient dans la misère.

Et au lieu de se plaindre du manque d'infrastructure, le pays formé de bédouins fonctionnaires analphabètes serait aujourd'hui en train de se plaindre du manque de pain. Nous serions dans un état pitoyable aujourd'hui si BenBarka avait accédé au pouvoir.

Et encore étant mort jeune, tout le monde garde le souvenir d'un brave homme, mais comme le Ché qui dit ce qu'il serait aujourd'hui, une sorte de mix entre Khadafi, Moubarak, et Bouteflika en pire, car notre pays n'a ni pétrole ni Canal de Suez....

Faites attention à l'idéalisme, le choix ne se fait pas entre un dirigeant et le paradis sur terre. mais bien entre un dirigeant et un autre qui peut être pire...

Pour rappel à l'époque Hassan 2 a survécu à plusieurs tentatives de meurtre, et de coups d'état. Ne pas transformer ses opposants en agneau et réécrire l'histoire trop facilement



Modifié 2 fois. Dernière modification le 05/01/20 17:10 par UnChamaliBack.

Criminel , a t-il tué un seul Marocain ?

Aucun officiel des pays du Golfe n'a réagi face à l'acte de guerre américain. Leur silence a un sens pour les iraniens mais la réplique iranienne les fera réagir tôt ou tard.

Citation
participant a écrit:
Ben barka était un pacifiste , Souleymani était un criminel .

Ne comparons pas l'incomparable

Ben barka était emporté par une vague à la mode urss qui n'avait aucune vision des conséquences pour un pays comme le Maroc.
Si ben barka avait réussi dans son entreprise, Tanger Med serait un petit coin pour pécheurs locaux.
A la place du TGV on aurait toujours un train avec locomotive à vapeur.
Les autoroutes nord sud et est ouest seraient juste une piste pour charrettes.
Les investisseurs nous auraient fuit comme la peste. L'usine de Renault Tanger serait une fabrique de faucilles.
L'usine de Peugeot Kenitra serait une fabrique de marteaux.
Les marocains ne se diraient plus " salamo 3aleykom " mais bonjour camarade en se méfiant les uns des autres.
A la place des cliniques privées on aurait des hôpitaux psychiatriques.
Et vu qu'on n'a ni gaz ni pétrole, le tagine de Merlan ou le tagine de mouton seraient quue de lointains souvenirs.
Merci Hassan II de nous avoir évité l'enfer sur terre.

le maroc n est pas devenu la suede non plus.c est toujours un pays de tier monde classé 123 au classement developement humain c est aussi le pays où le taux d analphabètisme est le plus élevé d afrique et de la ligue arabe et je parle pas de la corruption l etat désastreuse des ecoles hôpitaux et des fonctionnaires incompetents ....etc..le spectacle est vraiment pas joli

Citation
sarafanxxl a écrit:
Ben barka était emporté par une vague à la mode urss qui n'avait aucune vision des conséquences pour un pays comme le Maroc.
Si ben barka avait réussi dans son entreprise, Tanger Med serait un petit coin pour pécheurs locaux.
A la place du TGV on aurait toujours un train avec locomotive à vapeur.
Les autoroutes nord sud et est ouest seraient juste une piste pour charrettes.
Les investisseurs nous auraient fuit comme la peste. L'usine de Renault Tanger serait une fabrique de faucilles.
L'usine de Peugeot Kenitra serait une fabrique de marteaux.
Les marocains ne se diraient plus " salamo 3aleykom " mais bonjour camarade en se méfiant les uns des autres.
A la place des cliniques privées on aurait des hôpitaux psychiatriques.
Et vu qu'on n'a ni gaz ni pétrole, le tagine de Merlan ou le tagine de mouton seraient quue de lointains souvenirs.
Merci Hassan II de nous avoir évité l'enfer sur terre.

C'est quand même mieux et de loin que beaucoup de pays dont le sous sous-sol regorge de gaz,de pétrole et autres minerais.

Citation
najab75 a écrit:
le maroc n est pas devenu la suede non plus.c est toujours un pays de tier monde classé 123 au classement developement humain c est aussi le pays où le taux d analphabètisme est le plus élevé d afrique et de la ligue arabe et je parle pas de la corruption l etat désastreuse des ecoles hôpitaux et des fonctionnaires incompetents ....etc..le spectacle est vraiment pas joli

je deteste cette manière de voir les choses sache qui il y aura toujours un plus pire que nous. moi personnellement je trouve que l état de notre pays est catastrophique tant au niveau économique sociale humaines je trouve même que la situation s est dégradé la plus grande échec était l éducation et la lutte contre la corruption l avenir va se jouer la dessus

Citation
sarafanxxl a écrit:
C'est quand même mieux et de loin que beaucoup de pays dont le sous sous-sol regorge de gaz,de pétrole et autres minerais.

Oui et je suis certain que tu as fais un énorme effort de ton côté pour améliorer la situation de ton pays

C'est la fin d'un terroriste tout simplement.
Je félicite les états-unis pour l'excellence de l'opération menée avec succès et précision.
Je ne suis pas d'accord avec la réaction du pads et je n'ai aucune sympathie avec le régime des terroristes iraniens et irakiens.

C'est la fin d'un terroriste tout simplement
Félicitations pour l'excellence de l'opération menée avec précision et succès

C esr vraie que c est à cause de Ben barka que des million ont fuit le pays, d'ailleurs comment ce fait il que tu vie en Europe

Citation
sarafanxxl a écrit:
Ben barka était emporté par une vague à la mode urss qui n'avait aucune vision des conséquences pour un pays comme le Maroc.
Si ben barka avait réussi dans son entreprise, Tanger Med serait un petit coin pour pécheurs locaux.
A la place du TGV on aurait toujours un train avec locomotive à vapeur.
Les autoroutes nord sud et est ouest seraient juste une piste pour charrettes.
Les investisseurs nous auraient fuit comme la peste. L'usine de Renault Tanger serait une fabrique de faucilles.
L'usine de Peugeot Kenitra serait une fabrique de marteaux.
Les marocains ne se diraient plus " salamo 3aleykom " mais bonjour camarade en se méfiant les uns des autres.
A la place des cliniques privées on aurait des hôpitaux psychiatriques.
Et vu qu'on n'a ni gaz ni pétrole, le tagine de Merlan ou le tagine de mouton seraient quue de lointains souvenirs.
Merci Hassan II de nous avoir évité l'enfer sur terre.

Que je vive en Europe ou ailleurs, cela relève de ma vie privée.
Et une privée ça se respecte.et le sujet concerne la comparaison entre le général iranien et feu ben barka .
Maintenant si tu as un avis sur le sujet ,ne te gêne pas.

Citation
touko69 a écrit:
C esr vraie que c est à cause de Ben barka que des million ont fuit le pays, d'ailleurs comment ce fait il que tu vie en Europe

Que tu détestes ou pas la manière de voir les choses ,ça te regarde.
Moi,je vis au Maroc et j' y sui bien . J'ai vu le changement et l'envole qu' subit le Maroc en 2 décennies, je dis " alhamdou lillah "
Le Maroc a fait un pas de géant en l'espace de 20 ans.
Maintenant, il y un constat à ne pas nier: la santé, l'éducation et la justice laissent franchement à désirer.

Mais il ne faut pas mettre le tout sur le dos de l'état .il faut voir les choses avec un œil objectif.
Le citoyen marocain a une grande responsabilité sur la situation au Maroc.
Il n'y a pas de corrompus sans corrupteurs.
Les gens embrassent le métier de médecin et d'enseignant par vocation .
Le médecin a envie de soigner et de soulager le malade.
L'enseignant c'est pour transmettre un savoir et préparer ceux qui feront la société demain.
Malheureusement, chez nous, on pense argent avant.
Je suis d'accord pour dire que notre société mérite beaucoup mieux .
Mais il faut reconnaître que le Maroc, ( malgré tout) est un beau pays où il fait bon vivre.
La paix et la stabilité n'ont pas de prix

Citation
najab75 a écrit:
je deteste cette manière de voir les choses sache qui il y aura toujours un plus pire que nous. moi personnellement je trouve que l état de notre pays est catastrophique tant au niveau économique sociale humaines je trouve même que la situation s est dégradé la plus grande échec était l éducation et la lutte contre la corruption l avenir va se jouer la dessus

Citation
najab75 a écrit:
je deteste cette manière de voir les choses sache qui il y aura toujours un plus pire que nous. moi personnellement je trouve que l état de notre pays est catastrophique tant au niveau économique sociale humaines je trouve même que la situation s est dégradé la plus grande échec était l éducation et la lutte contre la corruption l avenir va se jouer la dessus

Modifié 3 fois. Dernière modification le 05/01/20 11:51 par sarafanxxl.

A Mrs SarafanxxL et UnchamaliBack.
SVP, soyons sérieux et juste et surtout ne jugeont pas une personne quand ignore.
/////////////////////////////////////////////////////
Mr ChamaliBack.
T'avais dis si Hassan2 n'avait pas fait ce travail ( peut tu me dire de quel travail il s'agit) t'a pas osé le dire mais pas grave, j'avais bien compris.
À ton avis qui a commis les attentats contre Hassan2 ( tu vas pas me dire que c'était Ben Barka) si tu fais allusion à lui c'est que tu vis sous terre.
Hassan 2 était tout simplement le terminateur des ses opposants et avant de succombé, ses mains étaient plein de sang. Le seul juge c'est Allah.
Par contre Ben Barka était un pacifiste, partisan de la paix entre nations adversaire du recours aux guerres et voulait que du bien à son pays.
////////////////////////////////
Mr SarafanxxL.
Non, Ben Barka a était assassiné par Hassan 2, ce meurtre n'a rien avoir avec urss ni cuba
Dis moi pendant le règne de Hassan 2, dans quel état était notre pays si se n'était en dérive. vue hogra, la terreur, l'injustice contre le peuple et surtout contre les citoyens qui demandaient leurs droits en manifestant. Beaucoup d'entre eux ont étaient incarcéré, jusqu'à présent n'ont pas vus le jour.
Les améliorations que t'a cité es ce qu'elles existé pendant Hassan 2 ??????.
El Hamdoulillah depuis le règne de Mohamed 6, il y a eu beaucoup de changements dans certains domaines, bon tout n'es pas parfait mais ça viendras.
Le proverbe dit,, rien ne sert de ?‍♂️ c'est de partir à point.
Aller sans rancunes

N'importe quoi, aucun rapport.????!!!!
L'Iran n'a de cesse de déstabiliser la région et au delà.
Je suis actuellement en mission dans une ancienne république soviétique qui a des frontières avec l'Iran ( je m'y rend régulièrement depuis quelques années) et je peux vous dire que ça fait un petit moment déjà que les iraniens se préparent à une guerre contre les USA pour preuve, ceux qui ont les moyens ont acheté un appartement ici et certains ont déjà leurs habitudes, ils ont choisi cette république chretienne car très stable et tranquille et elle a des liens, de respect mutuel et historique avec l'Iran.
Je n'aime pas du tout Trump que je considère comme un psychopathe mais sur l'Iran, je lui donne raison.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 05/01/20 12:35 par francomarocophile.

Tout est facile des décennies plus tard, et de nos jours n'importe quel pochetron dit savoir ce qu il fallait faire, ou ce qu il aurait fait à la place, etc..

Mais dans le réel, dans une période post coloniale confuse, où tous les peuples s agitaient et où le colon partait sans ce retourner laissant les pays à l abandon et dans le chaos, c est une prouesse qu il faut au moins reconnaitre à Hassan II, de ne pas avoir terminé comme le Shah d Iran (pour quel beau pays aujourd hui) ou Farouk Ier d Egypte

Au départ c'est vrai que voir des Nasser et autre Bourguiba fut réjouissant (en tout cas plus que les Ayatollah) mais il faut constater que passé la première génération de politiques éclairés rêveurs et motivés par la décolonisation ont suivis une armée de bras cassés assoiffés d'argent de profits et d'asservissement

Je préfère aujourd'hui voir notre monarchie, à la fois pour sa stabilité avec des progres lents et sans pseudo révolution, que l'argent s'hérite d'un monarque à l'autre, plutôt que d'avoir des grandes campagnes de vide poche d'une élection à la suivante; Que reste t il des milliards braqués par Khadafi et planqué dans les banques étrangères ? Plus rien pour la Lybie, les compteurs sont remis à zéro. C'est reparti quand les suivants auront finis de s entre-tuer pour 50 de détournement de fonds de corruption et d'expédition de fonds à l'étranger



Modifié 1 fois. Dernière modification le 05/01/20 17:18 par UnChamaliBack.

La rancune n'a pas sa place ici . Entre nous, on peut débattre et chacun donne son point de vue. L'essentiel c'est de le faire avec respect et courtoisie.
J'ai parlé de l'amélioration au Maroc en citant 2 chiffres et dates clés " 2 décennies et 20 ans. Ce qui signifie que tous les changements ont eu lieu sous le règne de Mohamed VI.
Mon opinion ( et non un jugement) sur Mehdi ben barka Allah yrehmou , c'est vrai que c'était un homme pacifiste et pacifique.
Mais sur le plan politique, il avait la fougue de chè Guevara, l'ambition de Nasser et la stratégie de Boumediene.
Le communisme et le socialisme sont incompatibles avec l'islam.
Ben Barka était à 100% socialiste. Guidé par le trio Nasser, Kadafi et Boumediene, Ben Barka faisait fausse route.
La libye et l'algerie pouvaient se permettre le socialisme, car la rente du gaz et du pétrole était la pour compenser le manque du PIB . Ce n'est pas le cas du Maroc.
Le marocain est connu pour être un bosseur. Comment pouvons nous le rendre fénéant sans une grande subvention due aux richesses que le Maroc ne possède pas. ?
Pour ce qui est de feu Hassan II, il faut reconnaître que le contexte et la situation géopolitique que vivait Hassan II étaient peu enviables.
Il était monarque entouré par des ennemis qui voulaient le renverser tant à l'intérieur ( Oufkir, Ababou et Dlimi )qu'à l'extérieur ( Kadafi, boumediene , El Assad et Nasser. )
Une des phrases cultes de Hassan II, il a dit :
Celui qui veut prendre ma place , il a intérêt à réussir son coup,parceque moi,je ne lui ferai aucun cadeau.
Quand à juger, un être humain pour ses gestes et faits, dieu seul peut le faire.

Citation
Nech-Amazigh a écrit:
A Mrs SarafanxxL et UnchamaliBack.
SVP, soyons sérieux et juste et surtout ne jugeont pas une personne quand ignore.
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Mr ChamaliBack.
T'avais dis si Hassan2 n'avait pas fait ce travail ( peut tu me dire de quel travail il s'agit) t'a pas osé le dire mais pas grave, j'avais bien compris.
À ton avis qui a commis les attentats contre Hassan2 ( tu vas pas me dire que c'était Ben Barka) si tu fais allusion à lui c'est que tu vis sous terre.
Hassan 2 était tout simplement le terminateur des ses opposants et avant de succombé, ses mains étaient plein de sang. Le seul juge c'est Allah.
Par contre Ben Barka était un pacifiste, partisan de la paix entre nations adversaire du recours aux guerres et voulait que du bien à son pays.
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Mr SarafanxxL.
Non, Ben Barka a était assassiné par Hassan 2, ce meurtre n'a rien avoir avec urss ni cuba
Dis moi pendant le règne de Hassan 2, dans quel état était notre pays si se n'était en dérive. vue hogra, la terreur, l'injustice contre le peuple et surtout contre les citoyens qui demandaient leurs droits en manifestant. Beaucoup d'entre eux ont étaient incarcéré, jusqu'à présent n'ont pas vus le jour.
Les améliorations que t'a cité es ce qu'elles existé pendant Hassan 2 ??????.
El Hamdoulillah depuis le règne de Mohamed 6, il y a eu beaucoup de changements dans certains domaines, bon tout n'es pas parfait mais ça viendras.
Le proverbe dit,, rien ne sert de ?‍♂️ c'est de partir à point.
Aller sans rancunes

Citation
Nech-Amazigh a écrit:
A Mrs SarafanxxL et UnchamaliBack.
SVP, soyons sérieux et juste et surtout ne jugeont pas une personne quand ignore.
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Mr ChamaliBack.
T'avais dis si Hassan2 n'avait pas fait ce travail ( peut tu me dire de quel travail il s'agit) t'a pas osé le dire mais pas grave, j'avais bien compris.
À ton avis qui a commis les attentats contre Hassan2 ( tu vas pas me dire que c'était Ben Barka) si tu fais allusion à lui c'est que tu vis sous terre.
Hassan 2 était tout simplement le terminateur des ses opposants et avant de succombé, ses mains étaient plein de sang. Le seul juge c'est Allah.
Par contre Ben Barka était un pacifiste, partisan de la paix entre nations adversaire du recours aux guerres et voulait que du bien à son pays.
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Mr SarafanxxL.
Non, Ben Barka a était assassiné par Hassan 2, ce meurtre n'a rien avoir avec urss ni cuba
Dis moi pendant le règne de Hassan 2, dans quel état était notre pays si se n'était en dérive. vue hogra, la terreur, l'injustice contre le peuple et surtout contre les citoyens qui demandaient leurs droits en manifestant. Beaucoup d'entre eux ont étaient incarcéré, jusqu'à présent n'ont pas vus le jour.
Les améliorations que t'a cité es ce qu'elles existé pendant Hassan 2 ??????.
El Hamdoulillah depuis le règne de Mohamed 6, il y a eu beaucoup de changements dans certains domaines, bon tout n'es pas parfait mais ça viendras.
Le proverbe dit,, rien ne sert de ?‍♂️ c'est de partir à point.
Aller sans rancunes

Modifié 3 fois. Dernière modification le 05/01/20 16:56 par sarafanxxl.

justement pour moi le plus important c est l éducation et la justice et dans ce domaine la situation de Maroc est malheureusement catastrophique c est notre a remettre en cause aussi regarde cette video [youtu.be]

Citation
sarafanxxl a écrit:
Que tu détestes ou pas la manière de voir les choses ,ça te regarde.
Moi,je vis au Maroc et j' y sui bien . J'ai vu le changement et l'envole qu' subit le Maroc en 2 décennies, je dis " alhamdou lillah "
Le Maroc a fait un pas de géant en l'espace de 20 ans.
Maintenant, il y un constat à ne pas nier: la santé, l'éducation et la justice laissent franchement à désirer.

Mais il ne faut pas mettre le tout sur le dos de l'état .il faut voir les choses avec un œil objectif.
Le citoyen marocain a une grande responsabilité sur la situation au Maroc.
Il n'y a pas de corrompus sans corrupteurs.
Les gens embrassent le métier de médecin et d'enseignant par vocation .
Le médecin a envie de soigner et de soulager le malade.
L'enseignant c'est pour transmettre un savoir et préparer ceux qui feront la société demain.
Malheureusement, chez nous, on pense argent avant.
Je suis d'accord pour dire que notre société mérite beaucoup mieux .
Mais il faut reconnaître que le Maroc, ( malgré tout) est un beau pays où il fait bon vivre.
La paix et la stabilité n'ont pas de prix