Citation
Très loin a écrit:
salam aleykoum
il y a des hadith et des paroles de savants que je comprend pas
par exemple : « Mouhammad Ibn Sahnoûn, lun des imams de la doctrine de Mâlik à une époque proche de ce groupe, a dit :
« Les savants sont unanimes que celui qui insulte le prophète (paix et salut d'allah sur lui) ou le rabaisse, est un mécréant, et la menace dAllah se réalisera sur lui ainsi que le supplice. Quant à son verdict, daprès la communauté, cest la mort. Et quiconque doute de sa mécréance ou de son châtiment est mécréant. »
Donc, suivant cet avis, la tuerie de charlie hebdo était une obligatoire si ça avait été dans un pays musulman ? C'est n'importe quoi en plus d'être dégueulasse.
Nan mais sérieux le Prophète en a vu de toutes les couleurs il a tué presque que que en guerre, jamais parce qu'on l'avait " rabaissé"
J'en ai marre j'ai vraiment l'impression parfois qu'on fait passer l'islam pour une religion pas si tolérante que ça alors qu'au fond de moi je sais que c'est une religion tolérante !
Y'a ce hadith aussi :
[...]de la souche de cet homme, ou après lui, viendrons des gens qui lisent le Coran, il ne dépasse pas leur gorges, ils sortirons de l’Islam comme la flèche transperce la cible, ils tuerons les gens de l’Islam et laisserons (en paix) les gens des idoles. Si je les rencontre, je les tuerais comme le furent ‘Aad.
Rapporteur : Abou Saïd Al-Khoudr’i. Transmetteur : Al-Albani. Source : Reccueil authentique de Abou Daoud. Page/n° 4764
Tout ça en parlant des khariji. La phrase que j'ai soulignée en rouge m'interpelle ! Cela voudrait dire qu'on doit pas laisser en paix les idolâtres ?! Je croyais qu'on devait combattre que quand il y avait une injustice ou que la guerre était déclarée... et qu'on devait tuer que les combattants et pas les civils ?
J'ai l'impression que dans les dernières années du Prophète Mouhammad il a été plus " sévère " avec eux même ceux qui n'avaient pas fait de mal...je sais juste qu'à la fin les idolâtres, les juifs et les chrétiens ont été expulsés du Hejaz ( région d'arabie ) . Mais qu'on soit clair : les associateurs TANT qu'ils nous font rien on doit les respecter comme les juifs et les chrétiens ?
Et aussi autre question quand les califes ont conquis d'autre terre non musulmanes, ils ont imposés directement la chari3a ( bien que je sache que les dhimmi ont droit à leur tribunaux ) et se sont nommés gouverneurs ou alors ils sont entrés en paix, et ne se sont pas imposés gouverneurs et ont attendu d'être " élus " parce que si on prend la parole tout en haut si ya un habitant qui rabaisse le prophète il se fait tuer, mais est-ce que si un musulman rabaisse leurs religion il se fait tuer aussi ? Et est-ce qu'on a des exemples de dhimmi adorateur d'idoles ?
Mddr désolé ça fait beaucoup de question mais j'avais besoin d'avoir des réponses
Citation
Très loin a écrit:
salam aleykoum
il y a des hadith et des paroles de savants que je comprend pas
par exemple : « Mouhammad Ibn Sahnoûn, lun des imams de la doctrine de Mâlik à une époque proche de ce groupe, a dit :
« Les savants sont unanimes que celui qui insulte le prophète (paix et salut d'allah sur lui) ou le rabaisse, est un mécréant, et la menace dAllah se réalisera sur lui ainsi que le supplice. Quant à son verdict, daprès la communauté, cest la mort. Et quiconque doute de sa mécréance ou de son châtiment est mécréant. »
Donc, suivant cet avis, la tuerie de charlie hebdo était une obligatoire si ça avait été dans un pays musulman ? C'est n'importe quoi en plus d'être dégueulasse.
Nan mais sérieux le Prophète en a vu de toutes les couleurs il a tué presque que que en guerre, jamais parce qu'on l'avait " rabaissé"
J'en ai marre j'ai vraiment l'impression parfois qu'on fait passer l'islam pour une religion pas si tolérante que ça alors qu'au fond de moi je sais que c'est une religion tolérante !
Y'a ce hadith aussi :
[...]de la souche de cet homme, ou après lui, viendrons des gens qui lisent le Coran, il ne dépasse pas leur gorges, ils sortirons de l’Islam comme la flèche transperce la cible, ils tuerons les gens de l’Islam et laisserons (en paix) les gens des idoles. Si je les rencontre, je les tuerais comme le furent ‘Aad.
Rapporteur : Abou Saïd Al-Khoudr’i. Transmetteur : Al-Albani. Source : Reccueil authentique de Abou Daoud. Page/n° 4764
Tout ça en parlant des khariji. La phrase que j'ai soulignée en rouge m'interpelle ! Cela voudrait dire qu'on doit pas laisser en paix les idolâtres ?! Je croyais qu'on devait combattre que quand il y avait une injustice ou que la guerre était déclarée... et qu'on devait tuer que les combattants et pas les civils ?
J'ai l'impression que dans les dernières années du Prophète Mouhammad il a été plus " sévère " avec eux même ceux qui n'avaient pas fait de mal...je sais juste qu'à la fin les idolâtres, les juifs et les chrétiens ont été expulsés du Hejaz ( région d'arabie ) . Mais qu'on soit clair : les associateurs TANT qu'ils nous font rien on doit les respecter comme les juifs et les chrétiens ?
Et aussi autre question quand les califes ont conquis d'autre terre non musulmanes, ils ont imposés directement la chari3a ( bien que je sache que les dhimmi ont droit à leur tribunaux ) et se sont nommés gouverneurs ou alors ils sont entrés en paix, et ne se sont pas imposés gouverneurs et ont attendu d'être " élus " parce que si on prend la parole tout en haut si ya un habitant qui rabaisse le prophète il se fait tuer, mais est-ce que si un musulman rabaisse leurs religion il se fait tuer aussi ? Et est-ce qu'on a des exemples de dhimmi adorateur d'idoles ?
Mddr désolé ça fait beaucoup de question mais j'avais besoin d'avoir des réponses
Citation
Abdoulaye06 a écrit:
Alaykoum salam,
Je ne vais pas pouvoir répondre à toutes tes questions, peut-être même à aucune.
Mais je voulais juste dire que ce genre de propos d'Ibn Sahnoûn (s'ils les a vraiment tenus car puisque c'est rapporté par Ibn Taymiyya désolé mais je préfère garder un peu de distance...) sont tout simplement indignes. Le Prophète lui-même était droit et juste même vis à vis de ceux qui l'insultaient ou même le persécutaient. Ne s'est-il pas inquiété lorsqu'un de ses voisins, un juif qui entassait ses ordures devant sa maison est tombé gravement malade et que les ordures déposées devant sa porte étaient introuvables depuis plusieurs jours ?
Pareil pour l'interprétation littérale pouvant être faite du hadith traduit en français. Je ne sais pas quelles sont les interprétations habituelles de celui-ci, ni le statut réel de ce hadith...
Bien sûr qu'il faut respecter les associateurs, comme les gens du Livre, tant qu'ils ne nous attaquent pas.
Je suis de ceux qui ont eu honte de la démolition des Bouddhas de Bamiyan en Afghanistan. Les gens qui ont fait cela sont des barbares... Si les pays bouddhistes environnants ont accueilli cela sans réaction excessive, prouvant par là que leurs statues ne sont pas de l'idolâtrie, les seuls à avoir vraiment réagi étaient les laïcs outrés par ce manque de respect pour le patrimoine historique, et les musulmans scandalisés qu'on les fasse passer auprès du monde entier pour des ignorants.
Bien plus que les attentats du 11 septembre la même année, cet évènement montre qu'un âge sombre de l'islam, nous orientant de plus en plus vers l'ignorance que vers le savoir, est en train de se dérouler sous nos yeux...
Cela annonçait évidemment déjà Daesh et la destruction très symbolique de Palmyre
Citation
dernière-visite a écrit:
c des homme qui vivais dans un contexte de guerre c été des homme donc leur réflexion vient
des pression sociale de l'époque ...
et sa reste des homme il se trompe malgré leur statut de grand savent ....
je te conseil de lire que le coran et de le médité (comme sa tu serra pas influencé par des courant de pensé chelou)
t assez intelligente pour te faire tes propre avis chaque un est libre et responsable devant dieu
Citation
frere fillah inconnu a écrit:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
Je te mets en garde contre le fait de vouloir interpréter les choses alors tu ne connais pas le contexte et que niveau religion peut être tes connaissances ne sont pas approfondie
Et voilà la méthode des chiens de DAESH ils prennent des versets ou des hadiths et les sorts de leurs contexte
Et tu fais la même chose wallah je te donne un conseil revient toujours vers les savants de la sounnah connus pour leurs attachements à la science
Et je ne comprends pas pourquoi venir chercher des réponses dans ce forum alors qu'on est tous des ignorants comme demandé la route à un aveugle
Khayr in shaa Allah
Citation
Très loin a écrit:
Merci tu as raison de me mettre en garde contre ça parce que je stresse et angoisse vite alors dès que je vois un hadith ou une parole que je comprend pas je me fais les pires scénarios et j'ai toujours peur du réel sens et tout...
Ouais mais eux daesh tkt je les haie sauf que eux ils APPLIQUENT ce qu'ils interprètent par eux même et ne sot pas ouvert au dialogue en gros c'est :"jai raison et barre toi".
Mais pour les savants tu sais ma situation elle est un peu compliquée déjà que jarrive pas à aller à la mosquée voir un imam alors des savants mais bon plus tard in chaa Allah je prendrais des cours de religion et tout.
En faite ce forum est le seul endroit où je peux exposer mes questions pour l'instant mais ça changera in chaa Allah
Citation
Très loin a écrit:
Ah ouais je vois par contre pour l'histoire du juif certais disent qu'elle n'est pas sahih wa Allahu aعlam de toute façon il y a d'autre cas de rahma que le prophete a fait vis a vis des juifs des chrétiens ou autre.
Oui moi aussi ça me fait mal au coeur de voir des musulmans casser les statues des gens alors que ce sont d'une, pas des idoles, et que ce sont des choses historiques soubhana Allah...ou alors casser les temples cest trop triste pour ces gens mais.bon tu sais daesh font même exploser les mosquées alors on peut plus rien pour eux c'est vraiment comme la dit frere fiLlah : des chiens de daeCHIENS
Citation
frere fillah inconnu a écrit:
Qu Allah te facilite et demande à Allah de te montrer la vérité
J'avais les même problèmes que toi au début quand je rentrais dans la religion mais en apprenant ma religion en assistant à des cours j'ai compris qu'il fallait faire attention et toujours voir les contexte etc
Le problème avec le forum tu ne sais pas qui est derrière l'écran quels sont ces idéologies
Il y a des gens qui sont égaré et qui veulent égaré
Remarque parfois ce sont des athées qui parlent de l'islam juste pour lancer un sujet et ce sont les moutons comme nous qui nous massacrons entre nous
Citation
Très loin a écrit:
Merci tu as raison de me mettre en garde contre ça parce que je stresse et angoisse vite alors dès que je vois un hadith ou une parole que je comprend pas je me fais les pires scénarios et j'ai toujours peur du réel sens et tout...
Ouais mais eux daesh tkt je les haie sauf que eux ils APPLIQUENT ce qu'ils interprètent par eux même et ne sot pas ouvert au dialogue en gros c'est :"jai raison et barre toi".
Mais pour les savants tu sais ma situation elle est un peu compliquée déjà que jarrive pas à aller à la mosquée voir un imam alors des savants mais bon plus tard in chaa Allah je prendrais des cours de religion et tout.
En faite ce forum est le seul endroit où je peux exposer mes questions pour l'instant mais ça changera in chaa Allah
Citation
dernière-visite a écrit:
tu sais ma soeur la religion c simple et facile tu crois en dieu et tu te réforme et tu fais le bien ...
ne te met pas la pression est de bonne attention et n'oublie pas que dieu et le meilleur des guide..
et lis que le coran c le plus accessible crois moi et sur tout le plus beau ...les gens comme deach ne prenne pas le coran comme guidance il utilise pour servir leur intérêt ....on le découpent on le vident de sont sens seul la se sont égaré non pas a cause du livre mais a cause de leur mauvaise attention ...
alors est une bonne attention et garde un esprit critique
Citation
Très loin a écrit:
salam aleykoum
il y a des hadith et des paroles de savants que je comprend pas
par exemple : « Mouhammad Ibn Sahnoûn, lun des imams de la doctrine de Mâlik à une époque proche de ce groupe, a dit :
« Les savants sont unanimes que celui qui insulte le prophète (paix et salut d'allah sur lui) ou le rabaisse, est un mécréant, et la menace dAllah se réalisera sur lui ainsi que le supplice. Quant à son verdict, daprès la communauté, cest la mort. Et quiconque doute de sa mécréance ou de son châtiment est mécréant. »
Donc, suivant cet avis, la tuerie de charlie hebdo était une obligatoire si ça avait été dans un pays musulman ? C'est n'importe quoi en plus d'être dégueulasse.
Nan mais sérieux le Prophète en a vu de toutes les couleurs il a tué presque que que en guerre, jamais parce qu'on l'avait " rabaissé"
J'en ai marre j'ai vraiment l'impression parfois qu'on fait passer l'islam pour une religion pas si tolérante que ça alors qu'au fond de moi je sais que c'est une religion tolérante !
Y'a ce hadith aussi :
[...]de la souche de cet homme, ou après lui, viendrons des gens qui lisent le Coran, il ne dépasse pas leur gorges, ils sortirons de l’Islam comme la flèche transperce la cible, ils tuerons les gens de l’Islam et laisserons (en paix) les gens des idoles. Si je les rencontre, je les tuerais comme le furent ‘Aad.
Rapporteur : Abou Saïd Al-Khoudr’i. Transmetteur : Al-Albani. Source : Reccueil authentique de Abou Daoud. Page/n° 4764
Tout ça en parlant des khariji. La phrase que j'ai soulignée en rouge m'interpelle ! Cela voudrait dire qu'on doit pas laisser en paix les idolâtres ?! Je croyais qu'on devait combattre que quand il y avait une injustice ou que la guerre était déclarée... et qu'on devait tuer que les combattants et pas les civils ?
J'ai l'impression que dans les dernières années du Prophète Mouhammad il a été plus " sévère " avec eux même ceux qui n'avaient pas fait de mal...je sais juste qu'à la fin les idolâtres, les juifs et les chrétiens ont été expulsés du Hejaz ( région d'arabie ) . Mais qu'on soit clair : les associateurs TANT qu'ils nous font rien on doit les respecter comme les juifs et les chrétiens ?
Et aussi autre question quand les califes ont conquis d'autre terre non musulmanes, ils ont imposés directement la chari3a ( bien que je sache que les dhimmi ont droit à leur tribunaux ) et se sont nommés gouverneurs ou alors ils sont entrés en paix, et ne se sont pas imposés gouverneurs et ont attendu d'être " élus " parce que si on prend la parole tout en haut si ya un habitant qui rabaisse le prophète il se fait tuer, mais est-ce que si un musulman rabaisse leurs religion il se fait tuer aussi ? Et est-ce qu'on a des exemples de dhimmi adorateur d'idoles ?
Mddr désolé ça fait beaucoup de question mais j'avais besoin d'avoir des réponses
chargement...
+ 
