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Parents contre le hijab. Que faire ?
Y
22 avril 2022 17:33
Salam alaykoum, j'ai 15 ans, je viens d'une famille musulmane et je voudrai porter le voile sauf que mes parents ne sont pas pour
Leur excuse est que sa servira a rien vu que je l'enleverai devant le collège/lycée et puis j'ai appris dernièrement qu'il y'a une loi qui a été voté, interdisant les mineurs de porter le voile dans les espaces publiques.
Ma grande soeur qui porte le jilbeb m'a dit qu'elle ira les parler mais je ne pense pas qu'elle va les convaincre
Est ce que je devrai le porter en cachette ?
Je souhaite vraiment porter le hijab, j'ai peur que si j'attend, je ne voudrai plus le porter.
Si je pourrai avoir quelques conseils, merciii
Passez une bonne journée !
22 avril 2022 17:46
Wa aleykoum salam wa rahmatullahi wa barakatuh

Oui porte le. C'est entre toi et Allah.
Et on n'est pas sensé obéir a nos parents si on désobéit à Allah.

Plus tu feras pour Allah, mieux c'est.

Par contre, tu essaies de les convaincre que tu veux vraiment le porter.
Tu peux même demandé de l'aide pour les convaincre à des proches.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 22/04/22 17:47 par PellYm785.
22 avril 2022 18:31
Écoute tes parents
22 avril 2022 18:43
As Salam aleykoum ma soeur, déjà à ton jeune âge avoir une ambition auprès d'Allah comme celle ci Baraaka Allah u fik, Masha'Allah.
Ce que tes parents te disent à mes yeux se sont des waswas "oui mais sa sert à rien de le mettre, tu vas le retirer..." Mieux le mettre à moitié que jamais, Allah te vois,et Il sait que ce n'est pas de ta faute si tu le retire. Ma soeur, imagine demain tu décède (qu'Allah tant préserve) imagine demain tu décède, entre nous ton premier regret dans ta tombe seras de ne pas l'avoir mis. De plus le voile n'est pas qu'un simple vêtements, c'est aussi un comportement. Certes à l'école tu vas le retirer mais ta pudeur,ta douceur, ta discrétion, le fait de ne pas fréquenter les garçons etc... Le comportement tu l'auras.
Je pense que t'es parents te trouve peut être "trop jeune" pour le mettre et ils sont inquiets vues la situation en France. Mais si tu ne le mets pas là, je sais que par la permission d'Allah tu le mettras tôt ou tard car ils ont laissé ta soeur le mettre Masha'Allah. Je te conseille de beaucoup parlé avec tes parents de vraiment leurs dire que cela te tiens à cœur, que tu est musulmane avec beaucoup d'ambition. Et que tôt ou tard, tu le mettras Amin.
Ce mois de Ramadan est une bonne occasion pour "testé" voir officialiser le voile ma soeur.
Qu'Allah te facilite le port du voile. Je te souhaite une excellente journée/soirée.
22 avril 2022 18:47
La loi avant la religion.
Citation
Yoona-123 a écrit:
Salam alaykoum, j'ai 15 ans, je viens d'une famille musulmane et je voudrai porter le voile sauf que mes parents ne sont pas pour
Leur excuse est que sa servira a rien vu que je l'enleverai devant le collège/lycée et puis j'ai appris dernièrement qu'il y'a une loi qui a été voté, interdisant les mineurs de porter le voile dans les espaces publiques.
Ma grande soeur qui porte le jilbeb m'a dit qu'elle ira les parler mais je ne pense pas qu'elle va les convaincre
Est ce que je devrai le porter en cachette ?
Je souhaite vraiment porter le hijab, j'ai peur que si j'attend, je ne voudrai plus le porter.
Si je pourrai avoir quelques conseils, merciii
Passez une bonne journée !
22 avril 2022 19:17
Alaykoum salam,

Invoque Allah pour qu'Il te facilite et trouve le moment opportun pour expliquer avec douceur à tes parents que ta décision est ferme. Tu ne fais rien de mal au contraire. En voyant ta détermination ils finiront par l'accepter inshAllah. Et puis tu as le soutien de ta soeur al hamdoulilah, elle sera la pour t'épauler.

Quand tu fais quelque chose pour satisfaire Allah, ne t'inquiètes pas du reste.

Le Prophète ﷺ a dit: « Lorsque mon serviteur se rapproche de Moi d’un empan, Je Me rapproche de lui d’une coudée. Lorsqu’il se rapproche de Moi d’une coudée, Je Me rapproche de lui d’une envergure (de bras). S’il vient à Moi en marchant, Je viens à lui avec empressement ».
[Al-Boukhari, riyad as-salihin n°96]

yawning smiley
22 avril 2022 19:18
Nan, c'est l'inverse
Citation
redblueman a écrit:
La loi avant la religion.
22 avril 2022 19:21
Dans une théocratie oui. En France non. N’oubliez pas le hadith qui dit : obéir à vos dirigeants c’est obéir à dieu.

Citation
PellYm785 a écrit:
Nan, c'est l'inverse
22 avril 2022 19:28
Nan, nan partout. Le musulman est soumis à Allah avant les Hommes.
Il est sur la terre d'Allah avant d'être sur la terre de tel ou tel pays.

Et non, on obéit pas à tout dirigeant.

Le Prophète (ﷺ) a dit: "Un musulman doit écouter et obéir (à l'ordre de son dirigeant) qu'il le veuille ou non, tant que ses ordres n'impliquent pas la désobéissance (à Allah), mais si un acte de la désobéissance (à Allah) est imposée, il ne faut pas l'écouter ou lui obéir (voir Hadith n° 203, vol. 4).

(Sahih Al Boukhary et Muslim)

D'après Imran Ibn Husayn (qu'Allah les agrée), le Prophète (que la prière d'Allah et Son salut soient sur lui) a dit: « Il n'y a pas d'obéissance à une créature dans la désobéissance au créateur ».
(Rapporté par Ahmed et authentifié par Cheikh Albani dans Sahih Al Jami n°7520)

Citation
redblueman a écrit:
Dans une théocratie oui. En France non. N’oubliez pas le hadith qui dit : obéir à vos dirigeants c’est obéir à dieu.
X
22 avril 2022 19:28
Je souhaite vraiment porter le hijab, j'ai peur que si j'attend, je ne voudrai plus le porter.

je ne comprend pas pourquoi veux tu le porter maintenant et pourquoi ne voudrais tu plus le porter plus tard
Citation
Yoona-123 a écrit:
Salam alaykoum, j'ai 15 ans, je viens d'une famille musulmane et je voudrai porter le voile sauf que mes parents ne sont pas pour
Leur excuse est que sa servira a rien vu que je l'enleverai devant le collège/lycée et puis j'ai appris dernièrement qu'il y'a une loi qui a été voté, interdisant les mineurs de porter le voile dans les espaces publiques.
Ma grande soeur qui porte le jilbeb m'a dit qu'elle ira les parler mais je ne pense pas qu'elle va les convaincre
Est ce que je devrai le porter en cachette ?
Je souhaite vraiment porter le hijab, j'ai peur que si j'attend, je ne voudrai plus le porter.
Si je pourrai avoir quelques conseils, merciii
Passez une bonne journée !
L'athéisme n'est rien d'autre que l'agacement des gens sensés face à des croyances iniques sans fondement. (Dan Brown)
22 avril 2022 19:29
Peu importe, la loi française avant toute loi religieuse. En France en tout cas.
Citation
PellYm785 a écrit:
Nan, nan partout. Le musulman est soumis à Allah avant les Hommes.
Il est sur la terre d'Allah avant d'être sur la terre de tel ou tel pays.

Et non, on obéit pas à tout dirigeant.

Le Prophète (ﷺ) a dit: "Un musulman doit écouter et obéir (à l'ordre de son dirigeant) qu'il le veuille ou non, tant que ses ordres n'impliquent pas la désobéissance (à Allah), mais si un acte de la désobéissance (à Allah) est imposée, il ne faut pas l'écouter ou lui obéir (voir Hadith n° 203, vol. 4).

(Sahih Al Boukhary et Muslim)

D'après Imran Ibn Husayn (qu'Allah les agrée), le Prophète (que la prière d'Allah et Son salut soient sur lui) a dit: « Il n'y a pas d'obéissance à une créature dans la désobéissance au créateur ».
(Rapporté par Ahmed et authentifié par Cheikh Albani dans Sahih Al Jami n°7520)
22 avril 2022 19:33
Je parle au niveau individuelle, au niveau de ce que le musulman suit.

La France, elle décide ce qu'elle veut, ça je m'en fiche.
Citation
redblueman a écrit:
Peu importe, la loi française avant toute loi religieuse. En France en tout cas.
22 avril 2022 20:01
Tu sais, il ne faut pas d’un côté bafouer les lois et de l’autre crier à l’islamophobie si on tente de t’imposer cette dernière.

Dans une société t’as trois choix :

- Respecter la loi;
- Etre puni;
- Partir.

Comme dirait ton prophète/dieu : « Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humiliés. » At Tawba 29.

Déjà vous êtes dans un pays qui accepte les différences de religion sans Jizya ni humiliation contrairement à ce que voudrait votre dieu, la moindre des choses est de respecter les lois de ce pays.

Dans la loi de votre dieu : toute personne n’obéissant pas à la loi de dieu (voir le texte en gras) doivent être combattus ou humiliés. Ici vous désobéissez ouvertement et on ne vous dit pas grand chose alors un peu de respect. Ou ne comprenez-vous que le bâton ? Préféreriez-vous un traitement équivalent à ce que votre dieu vous ordonne de faire en terre d’islam ?
Citation
PellYm785 a écrit:
Je parle au niveau individuelle, au niveau de ce que le musulman suit.

La France, elle décide ce qu'elle veut, ça je m'en fiche.
22 avril 2022 20:31
Assalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.

Lorsque la loi contredit la religion, on doit suivre la loi. Détails ici.

Selon toi, les collégiennes et les lycéennes devraient forcer le port du voile dans le collège et le lycée ou bien se déscolariser ?

Concernant le sujet initial, il n'y a aucune loi qui interdit le port de signe religieux pour les mineurs dans l'espace public.

On peut commencer par porter un turban/bandana.

Wassalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.

Citation
PellYm785 a écrit:
Nan, c'est l'inverse
22 avril 2022 20:42
As Salam Aleykoum. Nos dirigeants sont des mécréants comment veux tu obéir à des mécréants dans le Haram en plus. De base le voile est obligatoire quand la fille rentre en phase de puberté bien évidemment si la fille se sent prête à le porter (il ne faut pas forcer).
X
22 avril 2022 20:44
connais tu un pays où les dirigeants sont de parfaits musulmans ?

Citation
Yaya08 a écrit:
As Salam Aleykoum. Nos dirigeants sont des mécréants comment veux tu obéir à des mécréants dans le Haram en plus. De base le voile est obligatoire quand la fille rentre en phase de puberté bien évidemment si la fille se sent prête à le porter (il ne faut pas forcer).
L'athéisme n'est rien d'autre que l'agacement des gens sensés face à des croyances iniques sans fondement. (Dan Brown)
22 avril 2022 20:47
Wa aleykoum salam wa rahmatullahi

Lorsque la loi contredit la religion, on doit suivre la loi. Détails ici.

Ce n'est pas ce qui est dit dans l'article, tu as encore résumé comme cela t'arrange.
S'il y a contradiction entre la loi et la religion, on devra chercher des solutions et les appliquer.

Si on ne trouve pas et qu'il y a une contrainte qui peut entraîner un préjudice.
On se confond à la loi mais au minimum demandé.

Selon toi, les collégiennes et les lycéennes devraient forcer le port du voile dans le collège et le lycée ou bien se déscolariser ?

Les musulmans devraient inscrire leurs enfants dans des écoles privées ou construire des écoles.
Ou autre solution si possible.



Citation
CHN-W a écrit:
Assalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.

Lorsque la loi contredit la religion, on doit suivre la loi. Détails ici.

Selon toi, les collégiennes et les lycéennes devraient forcer le port du voile dans le collège et le lycée ou bien se déscolariser ?

Concernant le sujet initial, il n'y a aucune loi qui interdit le port de signe religieux pour les mineurs dans l'espace public.

On peut commencer par porter un turban/bandana.

Wassalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.
22 avril 2022 21:39
Arrête de mentir s'il te plaît. L'article dit :

Quand on vit dans un pays, les lois qui déclarent quelque chose strictement obligatoire ou strictement interdit, et qui menacent le contrevenant d'emprisonnement etc. sont contraignantes (muk'rih). C'est pourquoi, dans le cas B.2.2 cité plus haut (c'est le seul cas où la question se pose), le musulman se conformera à ce que dit la législation du pays où il vit, considérant qu'il y a contrainte (ik'râh).

La loi du pays a priorité sur la loi d'Allah.

Et toi, tu disais quoi ? Que la loi d'Allah avait la priorité sur la loi des hommes ? Les filles qui n'ont pas de solution, l'écrasante majorité, tu leur proposes quoi ? De se rebeller contre l'Etat ?


Citation
PellYm785 a écrit:
Wa aleykoum salam wa rahmatullahi

Lorsque la loi contredit la religion, on doit suivre la loi. Détails ici.

Ce n'est pas ce qui est dit dans l'article, tu as encore résumé comme cela t'arrange.
S'il y a contradiction entre la loi et la religion, on devra chercher des solutions et les appliquer.

Si on ne trouve pas et qu'il y a une contrainte qui peut entraîner un préjudice.
On se confond à la loi mais au minimum demandé.

Selon toi, les collégiennes et les lycéennes devraient forcer le port du voile dans le collège et le lycée ou bien se déscolariser ?

Les musulmans devraient inscrire leurs enfants dans des écoles privées ou construire des écoles.
Ou autre solution si possible.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 22/04/22 22:36 par CHN-W.
22 avril 2022 21:49
Non seulement c'est que j'ai dit

"Si on ne trouve pas et qu'il y a une contrainte qui peut entraîner un préjudice.
On se confond à la loi mais au minimum demandé."
(Conforme*)

Mais en plus tu découpes le texte.

"B.2.1) Soit il y a une pluralité de solutions offertes par la loi du pays :
Dans ce cas il s'agira d'orienter les musulmans vers la solution, dans la loi du pays, qui permet de pratiquer ce que disent nos sources.

Ainsi, une jeune musulmane qui porte le foulard ne peut plus le porter quand elle entre, en tant qu'élève, dans les salles de l'école publique. Il s'agira donc d'orienter cette jeune fille vers une école privée qui l'autorisera à porter ce foulard, ou à suivre des cours par correspondance. Les musulmans devraient également créer des écoles privées, similaires à celles que les protestants, les catholiques et les juifs ont créées.

La loi du pays a priorité sur la loi d'Allah.

L'article n'a jamais dit ça.

"Or, dans un cas de contrainte (ik'râh, contrainte reconnue comme telle en islam), il devient autorisé de faire ce qui, hors du cas de contrainte, aurait constitué un péché par rapport aux droits de Dieu. Al-Hudhaybî cite Ibn Hazm, selon l'avis de qui tout cas de contrainte rend autorisé ce qui constitue normalement un péché par rapport à ses devoirs vis-à-vis de Dieu : recevoir (de la part d'une personne dont on n'est pas certain qu'elle ne mettra pas sa menace à exécution) la menace d'être tué, ou d'être frappé, ou d'être emprisonné, ou de voir ses biens détruits ; de même, s'entendre dire que ces menaces – tuer, frapper, emprisonner, détruire des biens – seront exécutées sur un musulman autre que soi-même, ou sur quelqu'un d'autre (Al-Muhallâ, règles n° 1403, 1404, 1409 ; al-Hudhaybî cite cet avis de Ibn Hazm in Du'ât lâ qudhât, p. 118)."

C'est la législation d'Allah qui autorise en cas de contrainte.

À aucun moment la loi d'Allah passe après la loi.

Tu inventes

Citation
CHN-W a écrit:
Arrête de mentir s'il te plaît. L'article dit :

Quand on vit dans un pays, les lois qui déclarent quelque chose strictement obligatoire ou strictement interdit, et qui menacent le contrevenant d'emprisonnement etc. sont contraignantes ("muk'rih"winking smiley. C'est pourquoi, dans le cas B.2.2 cité plus haut (c'est le seul cas où la question se pose), le musulman se conformera à ce que dit la législation du pays où il vit, considérant qu'il y a contrainte ("ik'râh"winking smiley.

La loi du pays a priorité sur la loi d'Allah.

Et toi, tu disais quoi ? Que la loi d'Allah avait la priorité sur la loi des hommes ? Les filles qui n'ont pas de solution, l'écrasante majorité, tu leur proposes quoi ? De se rebeller contre l'Etat ?



Modifié 1 fois. Dernière modification le 22/04/22 21:50 par PellYm785.
23 avril 2022 00:42
J'ai un question

A l'âge de la puberté une fille doit être mariée 12/14

En France c'est pas avant 16 ans.

Tu comptes faire comment les mauritaniens a Marseille qui marié leur fille à 12 ans ?

J'ai travaillé sur Marseille dans le social. Tu sais ce qu'ils font ?

Ils envoient leur gamine la bas. Et comme elle sont françaises à 18 ans elle reviennent avec 3 enfants
Citation
PellYm785 a écrit:
Non seulement c'est que j'ai dit

"Si on ne trouve pas et qu'il y a une contrainte qui peut entraîner un préjudice.
On se confond à la loi mais au minimum demandé."
(Conforme*)

Mais en plus tu découpes le texte.

"B.2.1) Soit il y a une pluralité de solutions offertes par la loi du pays :
Dans ce cas il s'agira d'orienter les musulmans vers la solution, dans la loi du pays, qui permet de pratiquer ce que disent nos sources.

Ainsi, une jeune musulmane qui porte le foulard ne peut plus le porter quand elle entre, en tant qu'élève, dans les salles de l'école publique. Il s'agira donc d'orienter cette jeune fille vers une école privée qui l'autorisera à porter ce foulard, ou à suivre des cours par correspondance. Les musulmans devraient également créer des écoles privées, similaires à celles que les protestants, les catholiques et les juifs ont créées.

La loi du pays a priorité sur la loi d'Allah.

L'article n'a jamais dit ça.

"Or, dans un cas de contrainte (ik'râh, contrainte reconnue comme telle en islam), il devient autorisé de faire ce qui, hors du cas de contrainte, aurait constitué un péché par rapport aux droits de Dieu. Al-Hudhaybî cite Ibn Hazm, selon l'avis de qui tout cas de contrainte rend autorisé ce qui constitue normalement un péché par rapport à ses devoirs vis-à-vis de Dieu : recevoir (de la part d'une personne dont on n'est pas certain qu'elle ne mettra pas sa menace à exécution) la menace d'être tué, ou d'être frappé, ou d'être emprisonné, ou de voir ses biens détruits ; de même, s'entendre dire que ces menaces – tuer, frapper, emprisonner, détruire des biens – seront exécutées sur un musulman autre que soi-même, ou sur quelqu'un d'autre (Al-Muhallâ, règles n° 1403, 1404, 1409 ; al-Hudhaybî cite cet avis de Ibn Hazm in Du'ât lâ qudhât, p. 118)."

C'est la législation d'Allah qui autorise en cas de contrainte.

À aucun moment la loi d'Allah passe après la loi.

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