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Salam à tous,
Je viens une nouvelle fois vers vous pour avoir une réponse à la question du sujet de ce post : Pardonnez vous toujours ?
En ce qui me concerne plus le temps passe et plus j'ai du mal.
J'ai une femme qui a pris l'habitude d’être très mais très grossière avec nos enfants. Elle les traite de tous les noms d'oiseaux de la création.
J'ai eu beau lui demandé d’arrêter, de trouver autre chose comme défouloir mais rien n'y fait.
Elle continue encore et encore.
Mon fils, un adolescent, ne le supporte plus et entre systématiquement en conflit avec sa mère.
Il y a quelques jours un nouveau palier a été franchi puisque c'est moi qu'elle a insulté de "Co....." ainsi que de "P." si vous voyez ce que je veux dire.
Je ne suis pas homme à me laisser faire mais là je ne sais plus quoi faire.
En temps normal je lui aurais mis une de ces gifles qui vous font réfléchir à deux fois avant de recommencer.
Mais je n'ai pas envie d’être le fautif dans l'histoire.
J'ai vraiment du mal à pardonner et depuis cet incident je ne lui parles plus.
J'ai du mal à accepter que l'on m'insulte et qu'ensuite on fasse comme si de rien n'était.
Alors je comprends bien que vous n'avez pas tous été dans cette situation, fort heureusement, mais vous, pardonnez vous toujours le mal que l'on vous fait ?



Modifié 1 fois. Dernière modification le 02/05/18 19:52 par Amnésique.

Il y a des limites... et je pense que ta femme les a franchies depuis un bail. Le respect mutuel c'est la base. Insulter ses enfants, sérieusement ? Sa propre chair ? Ça me dépasse.

Il est temps que tu remettes les points sur les I. Ça peut pas continuer comme ça !



Modifié 1 fois. Dernière modification le 02/05/18 19:47 par sassy..

Wa aaleykoum as salem ,


Concernant ta question générale : Je ne pardonne que quand une personne assume le mal qu'elle a fait , ne se victimise pas et n'essaye pas de rejeter la responsabilité sur les autres .


Quand la personne assume et fait part de ses regrets .Je peux tout oublier et vite tourner la page .


Il n'y a qu'une personne sur cette terre à qui je n'ai pas pardonné le vice .


Concernant ton cas : Tu as bien fait de ne pas en arriver aux mains . D'une il n'y a que les faibles quu frappent ,de deux tu n'as pas le droit , de trois tu vas passer de la victime au bourreau , et de quatre , pour tes enfants , ne te mets pas dans une situation qui fera qu'elle aura une excuse pour les éloigner de toi .

Salam
Je n'accepterai ni d'être insulte ni de manquer de respect à mon mari père devant les enfants
Si un jour le gamin insulte son père la mère n'aura pas à intervenir elle lui a donné l'exemple
Enfin après pour votre femme mettez les choses au clair parlez lui pour comprendre pourquoi elle réagi comme ça et dites lui c'est la dernière fois il faut mettre des limites

Aleykoum salam

Je pense que t’as femme à eu un souci dans l’enfance : peut être ses parents ont été violent verbalement ou peut être qu’elle a vécu quelque chose au moment de la naissance de vos enfants. Ex: y’avait une femme qui détestait sa fille et en creusant pour connaître la raison; on s’est rendu compte que le mari de la femme était mort quelque temps après la naissance de sa fille, du coup elle transférait sa colère.

Tu devrais appeler un membre de la famille de ta femme,son oncle, son père, sa sœur bref quelqu’un qu’elle respectera. Tu l’appelles et vous vous discutez à 3, pendant que les enfants sont dehors. Il faut la raisonner. Sinon essaye de l’an convaincre de voir un psy (musulman de préférence mais pas obligatoirement). Sois subtile car souvent les gens pensent qu’aller voir un psy c’est être fou mais pas du tout.

Qu’Allah te facilite et raisonne ta femme, on blesse souvent les autres quand nous meme on est en souffrance.

Pour ce qui est de l'éloignement de mes enfants à part les plus petits qui ne comprennent pas encore ce qui se passe, les grands sont très remontés contre leur mère.
Je leur dis de se taire quand elle commence, de la laisser faire. Et c'est surtout à ce moment là qu'ils me reprochent de ne pas prendre leur défense.
Je me retrouve coincé entre, ne pas contredire ma femme lorsqu'elle demande aux petits de faire leur chambre ou de ranger quelque chose, et de protéger mes enfants contre les insultes de leur mère.
Cela peut vous paraître étrange mais assez souvent c'est son seul moyen de communication.
Lors de ces "crises" je lui demande d’arrêter tout de suite ses insultes et elle me répond négativement.
Le problème c'est que je ne sais pas comment faire pour que cela s’arrête.
Je vous le dis tout de suite, dialoguer cela ne fonctionne pas car déjà essayé plusieurs fois.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 02/05/18 20:10 par Amnésique.

Alaikoum Salam le frère
Écoute je te conseille de t’asseoir et de discuter sérieusement avec ton épouse. Tu as l’air plus raisonnable et tu as l’air d’avoir la tête sur les épaules. Surtout que tu as des enfants avec elle. Remets la en place et ne la laisse pas t’insulter. Il faut discuter tranquillement mais fermement. Qu’Allah te facilite

Citation
Amnésique a écrit:
Salam à tous,
Je viens une nouvelle fois vers vous pour avoir une réponse à la question du sujet de ce post : Pardonnez vous toujours ?
En ce qui me concerne plus le temps passe et plus j'ai du mal.
J'ai une femme qui a pris l'habitude d’être très mais très grossière avec nos enfants. Elle les traite de tous les noms d'oiseaux de la création.
J'ai eu beau lui demandé d’arrêter, de trouver autre chose comme défouloir mais rien n'y fait.
Elle continue encore et encore.
Mon fils, un adolescent, ne le supporte plus et entre systématiquement en conflit avec sa mère.
Il y a quelques jours un nouveau palier a été franchi puisque c'est moi qu'elle a insulté de "Co....." ainsi que de "P." si vous voyez ce que je veux dire.
Je ne suis pas homme à me laisser faire mais là je ne sais plus quoi faire.
En temps normal je lui aurais mis une de ces gifles qui vous font réfléchir à deux fois avant de recommencer.
Mais je n'ai pas envie d’être le fautif dans l'histoire.
J'ai vraiment du mal à pardonner et depuis cet incident je ne lui parles plus.
J'ai du mal à accepter que l'on m'insulte et qu'ensuite on fasse comme si de rien n'était.
Alors je comprends bien que vous n'avez pas tous été dans cette situation, fort heureusement, mais vous, pardonnez vous toujours le mal que l'on vous fait ?

Elle ne remarque pas qu'elle perd le respect de ses propres enfants , sans parler de son mari ?


Elle a toujours été comme ça ?

Citation
Amnésique a écrit:
Pour ce qui est de l'éloignement de mes enfants à part les plus petits qui ne comprennent pas encore ce qui se passe, les grands sont très remontés contre leur mère.
Je leur dit de se taire quand elle commence, de la laisser faire. Et c'est surtout à ce moment là qu'ils me reprochent de ne pas prendre leur défense.
Je me retrouve coincer entre ne pas contredire ma femme lorsqu'elle demande aux petits de faire leur chambre ou de ranger quelque chose et de protéger mes enfants contre les insultes de leur mère.
Cela peut vous paraître étrange mais assez souvent c'est son seul moyen de communication.
Lors de ces crises je lui demande d’arrêter tout de suite ses insultes et elle me répond négativement.
Le problème c'est que je ne sais pas comment faire pour que cela s’arrête.
Je vous le dis tout de suite, dialoguer cela ne fonctionne pas car déjà essayé plusieurs fois.

Alaykoum salam,

Je ne me prononce pas par rapport à ta situation qui est assez complexe mais pour ma part, pardonner intérieurement oui toujours, verbalement non pas toujours ... et encore faudait-il que les excuses soient formulées.

Salam

Finalement, les gens vont retenir la quinte que tu voulais filer à madame, crois moi cousin

Selem alaykum!

Je peux être rancunière mais je pardonne.

Je vais te dire une chose. A force de penser, de réfléchir sur la notion de responsabilité. Je pense que c'est pas tout à fait la faute de ta femme. Faut pas lui en vouloir. Passe sur ses erreurs.

Il y a l'âme : triste constat mais la liberté n'existe pas "vraiment" du moins elle est très restreinte. Notre âme, qui est insufflée (de vie) , a des penchant qui sont eux involontaires et imposés. Voilà pourquoi je me dis que la liberté n'est pas le mot bon pout designer les actions humaines. Or si la liberté est très restreinte pouvons-nous être responsable de tout nos actions ?

Attends suit mon raisonnement et tu verras où je veux en venir :
Comme je dis souvent nous sommes soumis à nous même, c'est à dire à nos penchants, nos désirs, nos faiblesses, on a une main mise sur notre "conditionnement biologique" cependant certaines choses sont fatales, cela dépend de plusieurs circonstances bien-sûr, la fatalité dépend de l'environnement, de l'état d'esprit...

Pour conclure : ta femme doit avoir des troubles ou une faiblesse (trait de caractère) qui prend le déçu sur elle :
-colérique
- impulsivité

Ou c'est peut-être dû à une cause environnementale ou physique/morale :
- épuisement
- mal-être
- oppression dû à l'étouffement...

Attention, je ne dis pas qu'on a pas la possibilité de changer. On peut mais cela dépend de plusieurs facteurs.

Par exemple : je suis très irritable à la maison. Mon père assez gentil m'étouffe. Moi qui est "naturellement" assez libertaire je ne supporte pas qu'on m'étouffe. Donc, je suis nerveuse. Il me le reproche. Je fais des efforts MAIS à chasser le naturel il revient au galop !

J'y réfléchis souvent on me disant "ça me fait chier de le traiter ainsi, mais j'y arrive pas. J'arrive pas à être agréable dans ses circonstances.

Autre exemple (marrant) :
Ma mère est atteinte de logorrhée (abondance de paroles) elle ne peut pas s'empêcher de parler. Mon père lui parle, s'énerve parfois sévèrement on lui disant de lui laisser dormir ou se reposer car il est fatigué : mais elle n'écoute pas et elle parle et le dérange. Quand je dis parle c'est quasiment tout le temps !!

Je crois qu'elle a des troubles obsessionnel. Ce trouble s'est installé et elle a du mal à faire autrement.

La morales de tout cela : chaque comportement est lié à une influence intrinsèque à l'humain ou à une influence extérieure. Nous vivons dans le conditionnement. Nous en sommes prisonniér. Les actions ne sont que le résultat d'un conditionnement.

Demande-lui pourquoi elle est ainsi et ne lui en veut pas !! Aide-la à se sentir mieux ! Discutez calmement. Si réellement elle a du mal, allez consulter un spécialiste.

Grâce à ce que j'ai appris, je pardonne facilement et j'ai appris à réaliser la complexité humaine et tout les l'éléments qui jouent sur notre perception et notre comportement.

Bonne soirée.

Citation
Amnésique a écrit:
Salam à tous,
Je viens une nouvelle fois vers vous pour avoir une réponse à la question du sujet de ce post : Pardonnez vous toujours ?
En ce qui me concerne plus le temps passe et plus j'ai du mal.
J'ai une femme qui a pris l'habitude d’être très mais très grossière avec nos enfants. Elle les traite de tous les noms d'oiseaux de la création.
J'ai eu beau lui demandé d’arrêter de trouver autre chose comme défouloir mais rien n'y fait.
Elle continue encore et encore.
Mon fils, un adolescent, ne le supporte plus et entre systématiquement en conflit avec sa mère.
Il y a quelques jours un nouveau palier a été franchi puisque c'est moi qu'elle a insulté de "Co....." ainsi que de "P." si vous voyez ce que je veux dire.
Je ne suis pas homme à me laisser faire mais là je ne sais plus quoi faire.
En temps normal je lui aurais mis une de ces gifles qui vous font réfléchir à deux fois avant de recommencer.
Mais je n'ai pas envie d’être le fautif dans l'histoire.
J'ai vraiment du mal à pardonner et depuis cet incident je ne lui parles plus.
J'ai du mal à accepter que l'on m'insulte et qu'ensuite on fasse comme si de rien n'était.
Alors je comprends bien que vous n'avez pas tous été dans cette situation, fort heureusement, mais vous, pardonnez vous toujours le mal que l'on vous fait ?

Bien évidemment qu'elle n'a pas toujours été comme cela sinon je ne me serai jamais marié.
Le déclencheur, je ne le connais pas; Pourquoi elle a autant besoin d'insulter je pense que c'est parce qu'elle n'arrive pas à se faire comprendre sans.
Elle n'arrive pas à dire les choses qu'une seule fois.
Un truc du type : "Je te demande de ranger ta chambre, je te laisse 30 minutes ".
Elle répète plusieurs fois la même consigne : " Range ta chambre, Range ta chambre, Range ta chambre, Range ta chambre ..." au moins trente fois et je ne plaisante pas.
Je ne fais pas son procès mais c'est clair que ses enfants y sont aussi pour quelque chose.
Le problème c'est que maintenant c'est devenu pour elle aussi naturel que de respirer.
Comme certain d'entre vous l'ont souligné, ce n'est pas du tout un exemple à suivre pour nos enfants mais malheureusement ils le suivent tout de même.
Je reste donc très attentif au moindre gros mots lancé par l'un entre eux.
Mais que voulez vous répondre quand on vous dit " et alors maman elle en dit plus que nous" ?



Modifié 1 fois. Dernière modification le 02/05/18 20:39 par Amnésique.

Si elle n'était pas comme ça de base c'est qu'elle doit être vraiment à bout pour en être arriver là ... Je ne sais pas quoi te conseiller d'autre a part la discussion mais tu as dit que tu avais essayé .


Peut-être quelques jours de vacances que tous les deux pour essayer de remettre les choses à plat et faire en sorte qu'elle t'explique ce qui la pousse à agir ainsi ...


Par contre , concernant tes enfants , la réponse est très simple : "Quand tu auras l'âge de maman et que tu seras chez toi tu auras le vocabulaire que tu voudras . En attendant , je suis ton père et tu obéis ."


Tu fais bien d'essayer de limiter les dommages sur tes enfants


Rabbi i3aounek .

Il faut qu elle arrete ... elle va bousiller leur équilibre psychologique .... ils ne vont plus avoir confiance en eux ...
c dramatique ce qu elle fait ....

Elle doit arrêter ... si elle ne comprend pas ... j m pas dire cela , c pour le bien des enfants , gifle la eT menace la de la dénoncer ...
quand il s agit des enfants , sa me met hors de moi ...

Si elle n y arrive pas à s imposer de manière civilisé , qu elle les laisse tkl ... qu elle aille vivre dans la forêt avec les animaux ..

Salam

Et il se trouve, qu'il n'y a pas de Point sur le ( I ) Majuscule .Réfléchis, Un Peu !!! Ton Conseil, est Malheureusement ((Obsolète.... ))

Citation
sassy. a écrit:
Il y a des limites... et je pense que ta femme les a franchies depuis un bail. Le respect mutuel c'est la base. Insulter ses enfants, sérieusement ? Sa propre chair ? Ça me dépasse.

Il est temps que tu remettes les points sur les I. Ça peut pas continuer comme ça !

Il faut absolument qu elle aille consulter elle est sans doute très mal d être dans cette situation. Et je comprends tout à fait que les grands répondent sur le même mode. Faut faire attention car tes enfants doivent être mal de se faire insulter par leur mère, ils grandissent dans un climat insecure.
Sinon pour répondre à ta question je pardonne assez facilement trop vite je pense sauf si ça touche mes enfants la je pense que je serai vraiment dur mais jai une sensibilité particulières de ce côté là....

Salam 'aleyk

Vu que tu es amnésique, tu devrais vite oublier et pardonner sans le savoir ? !

C'est bon....je sors



Je reste en fait,
Essaie de comprendre pourquoi elle insulte tes enfants. Peut-être qu'elle a été éduquée dans un environnement où les noms d'oiseaux étaient monnaie courante ?

Une thérapie pourrait vous faire du bien ...
C'est la mère de tes enfants; au delà de ton pardon, il faudrait réfléchir à désamorcer ce problème qui pourrait hélas impacter sur tes enfants sur du long terme.
La situation peut évoluer mais il faut agir.

Bon courage
Kheir inshallah

Citation
Amnésique a écrit:
Salam à tous,
Je viens une nouvelle fois vers vous pour avoir une réponse à la question du sujet de ce post : Pardonnez vous toujours ?
En ce qui me concerne plus le temps passe et plus j'ai du mal.
J'ai une femme qui a pris l'habitude d’être très mais très grossière avec nos enfants. Elle les traite de tous les noms d'oiseaux de la création.
J'ai eu beau lui demandé d’arrêter, de trouver autre chose comme défouloir mais rien n'y fait.
Elle continue encore et encore.
Mon fils, un adolescent, ne le supporte plus et entre systématiquement en conflit avec sa mère.
Il y a quelques jours un nouveau palier a été franchi puisque c'est moi qu'elle a insulté de "Co....." ainsi que de "P." si vous voyez ce que je veux dire.
Je ne suis pas homme à me laisser faire mais là je ne sais plus quoi faire.
En temps normal je lui aurais mis une de ces gifles qui vous font réfléchir à deux fois avant de recommencer.
Mais je n'ai pas envie d’être le fautif dans l'histoire.
J'ai vraiment du mal à pardonner et depuis cet incident je ne lui parles plus.
J'ai du mal à accepter que l'on m'insulte et qu'ensuite on fasse comme si de rien n'était.
Alors je comprends bien que vous n'avez pas tous été dans cette situation, fort heureusement, mais vous, pardonnez vous toujours le mal que l'on vous fait ?

Citation
Une thérapie pourrait vous faire du bien ... C'est la mère de tes enfants; au delà de ton pardon, il faudrait réfléchir à désamorcer ce problème qui pourrait hélas impacter sur tes enfants sur du long terme. a écrit:

Une thérapie ...Elle ne trouve rien d'anormal dans ce qu'elle dit ou fait c'est le plus navrant.
Vous pensez bien que je lui ai déjà dit ce que bon nombre d'entre vous avaient écrit.
Pardonner sincèrement je ne sais pas si c'est réellement possible. Lui dire c'est quelques mots, sans doute mais qu'ils soient réellement sincères là est le problème.
Il me vient une image, c'est un peu comme lorsque vous froissez une feuille de papier sur laquelle vous êtes entrain d'écrire. Vous avez beau faire de votre mieux pour l'aplanir, il reste toujours des traces de ce froissement.
C'est ce à quoi je pense, je me dis que je ferai mieux de passer l'éponge, que des embrouilles dans une vie de couple il y en a et il y en aura toujours mais ...
Chaque fois que je la vois, même si elle ne dit rien, même si elle fait de son mieux pour passer à autre chose, je l'entends m'insulter.
Cela ne passe, c'est là en travers de la gorge.
Je me dis aussi que si elle l'a fait une fois, pourquoi ne le ferait elle pas une deuxième.
A vous lire, les avis sont assez contradictoires mais je m'en doutais. Chaque réponse est donnée en fonction de la situation vécu personnellement par celui qui la propose. Et il est bien évident que les situations sont diverses, aussi bien que vos sensibilités.

Assalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.
 
Est-ce que ça existe un serviteur du Miséricordieux qui ne fait pas miséricorde ?

Il y a des gens qui volent, qui mentent, qui sont durs et qui se prétendent serviteurs du Juste, de la Vérité, du Bienveillant. Vraiment leur cœur est vide et ils n’adorent plus qu’un nom. En ayant oublié, renié tous les autres.

D'après Abou Houreira رضي الله عنه , le Prophète ﷺ a dit : « Certes Allah a 99 noms, cent moins un, celui qui les dénombre entre dans le Paradis ». (Rapporté par al-Boukhari et Mouslim)

Allah nous a créé pour apprendre. Pour apprendre des qualités, nécessaires entre autres à ouvrir au moins une porte du Paradis. Le Qur’an a commencé par « Lis au nom de ton Seigneur qui a créé ». Et le tout premier récit du Qur’an raconte la création du tout premier homme. Et lorsque les Anges se sont montrés dubitatifs quant au bien-fondé de notre création, Allah nous a défendu avec notre capacité à apprendre du vocabulaire. Et les Anges se sont prosternés devant nous. Le kalam est notre force.

Comme tout apprenti, tout élève, on fait des erreurs. Et Allah est le Pardonneur. Et Joseph رضي الله عنه a pardonné à ses propres frères qui ont voulu le liquider.
L’erreur est humaine, le pardon est divin.

Il ne sied pas à une servante d’Allah d’être grossière. Peut-être qu’elle a un problème de foi en Allah (similaire à ce qui empêche de pardonner) ou un problème psychologique (l’être humain étant constitué d’un corps, d’un esprit et d’un cœur, si le corps déboque, c’est sûrement à cause de l’un des 2 autres).


Wassalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.

Alors déjà je voudrai dire que tu est un bon père pck personnelement quoi que ma mère me dire mon pere prend parti pour elle....
Ensuite es quelle était comme sa des le début ou elle a tjs été comme sa ?