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Paradoxe dans ce forum
29 mars 2017 22:58
‏السلام عليكم

J'ai remarqué quelque chose sur ce forum qui est intriguant. Pourquoi trouvons nous dans quasiment tous les sujets des personnes pour venir remettre en cause la foi des gens, sans même que le sujet ne traite de ça souvent, surtout que j'ai remarqué qu'ils sont toujours les même.
Est ce que ces personnes traînent sur le forum Islam et pensées religieuses, dans l'unique but de gêner ou bien ils doutent de leur conviction auquel cas une autre approche serait préférable ?

Vous avez une réponse vous ?
A
29 mars 2017 23:02
As salam alaykoum

Il faudrait que tu donne des exemples sans citer de nom, car là c'est flou
Citation
Atlantico99 a écrit:
‏السلام عليكم

J'ai remarqué quelque chose sur ce forum qui est intriguant. Pourquoi trouvons nous dans quasiment tous les sujets des personnes pour venir remettre en cause la foi des gens, sans même que le sujet ne traite de ça souvent, surtout que j'ai remarqué qu'ils sont toujours les même.
Est ce que ces personnes traînent sur le forum Islam et pensées religieuses, dans l'unique but de gêner ou bien ils doutent de leur conviction auquel cas une autre approche serait préférable ?

Vous avez une réponse vous ?
29 mars 2017 23:04
Un exemple :

Quelqu'un qui demande un avis pour savoir si quelque chose est halal ou haram et quelqu'un qui viendrait commenter en disant : Dieu aurait-il laisse une telle ambiguïté, quel Dieu pourrait interdire telle ou telle chose... etc etc
Citation
Al Hersini a écrit:
As salam alaykoum

Il faudrait que tu donne des exemples sans citer de nom, car là c'est flou
29 mars 2017 23:20
Bye

Ce ne sont ni plus ni moins des donneurs de leçons, et ça, c'est pas uniquement sur le forum que t en trouves.

Des gens qui ne balaient pas devant leur porte avant d'aller chez le voisin lui dire ce qu'il doit faire

Qui ne sont pas mieux voire pire que ceux qu'ils critiquent ou jugent.

C'est la vie Heu
A
29 mars 2017 23:23
aaaaaah

ça c'est des casse pieds ou des trolls ou des coranistes Grinning smiley tu peux aussi rajouter ceux qui se sont monté leur secte perso et ceux qui repondent le premier truc qui leur passe par la tête sans comprendre que c'est un point juridique statué depuis des lustres.

Quand quelqu'un pose une question de hallal /haram, si la personne ne commence ni par le salam, ni par te demander ton madhab / minhaj; tu zappe.

Plus serieusement, oui j'ai aussi remarqué qu'il y a en deux ou trois un peu spécialiste du troll ou de la polemiques sur des questions de licite / illicite qui ne nécessite pas de débat. La solution c'est de la pointer pour ce qu'ils sont (troll, gens des passions), de déclarer leur réponse irrecevable d'un point de vue théologique et de ne pas repondre plus que ça a leur divagations sauf si ça risque d'égarer les gens. Mais ça se regle rapidement : tu leur demande qui les a précédé.

Au bout d'un moment, ils finiront par se lasser.

Mais là ils s'amusent car systématiquement il y a aura une bonne poire (ou plusieurs) pour rebondir sur leurs âneries
D
29 mars 2017 23:27
Salam Alaikum

On est tous l’égaré d'un autre.

Personne ici n'a la science nécessaire pour mettre d'accord plus d'un milliard de musulmans divisés sur la manière de pratiquer l'Islam.

Dans chaque école, même la plus fantaisiste tu trouveras quelque un qui te sortiras des savants, des hadiths et des interprétations de verset pour justifier sa position et dire que c'est lui qui détient la vérité.

Les débats stériles autour du haram/halal s'arrêteront lorsque chacun aura l’humilité nécessaire pour rester a sa place et accepter qu'il ne détient pas LA vérité (celle la elle est pour toi cocotte minute).
M
29 mars 2017 23:49
L'ignorance tue parfois .
La fierté mal placé & notre suppose "savoir" que l'on veut à tout prix faire place .

Certaines choses ne se discutent pas mais il faut qu'on même qu'on remue terre et ciel .

Certains cherchent la petite bête, la micro bête alors que le principal il ne l'applique.

Ceux qui sont donneurs de leçons mais eux par contre c'est pas tout net !! Hein mais attention n'est pour faire " genre "

Ceux qui croient avoir la science absolue parce qu'ils ont appris une sourate c'est devenue des savants .

On ne sait pas discuter , on veut s'imposer, se casser les pieds.

Le jour où on apprendra à communiquer et surtout à apprendre , étudier réellement le sujet ,la ce sera différent mais pour le moment là seule chose que l'on sache faire ou dire c'estHARAM notre mot préfère.
En islam tout est licite sauf l'illicite.


Y a bien une chose qui est haram c'est de dire quelque chose est haram alors que non .


Je sais pas si c'est un hors sujet ce que j'ai dit désolé à la posteuse.
[color=#990033]"La beauté ne fait pas l'amour c'est l'amour qui fait la beauté "[/color]
29 mars 2017 23:50
Je suis un garçon mais t'inquiète bizarrement avec ce pseudo j'ai l'habitude ptdr
Citation
MulanJ♡ a écrit:
L'ignorance tue parfois .
La fierté mal placé & notre suppose "savoir" que l'on veut à tout prix faire place .

Certaines choses ne se discutent pas mais il faut qu'on même qu'on remue terre et ciel .

Certains cherchent la petite bête, la micro bête alors que le principal il ne l'applique.

Ceux qui sont donneurs de leçons mais eux par contre c'est pas tout net !! Hein mais attention n'est pour faire " genre "

Ceux qui croient avoir la science absolue parce qu'ils ont appris une sourate c'est devenue des savants .

On ne sait pas discuter , on veut s'imposer, se casser les pieds.

Le jour où on apprendra à communiquer et surtout à apprendre , étudier réellement le sujet ,la ce sera différent mais pour le moment là seule chose que l'on sache faire ou dire c'estHARAM notre mot préfère.
En islam tout est licite sauf l'illicite.


Y a bien une chose qui est haram c'est de dire quelque chose est haram alors que non .


Je sais pas si c'est un hors sujet ce que j'ai dit désolé à la posteuse.
29 mars 2017 23:51
Paradoxalement vrai, la chose que j'ai appris, aider les autres dans la religion donnez des conseils mais ne surtout pas juger car Allah c'est mieux que nous, lors d'une discutions Concernant ce sujet j'ai apris qu'avant de désapprouver une chose de la part d'un frère ou d'une sœur ils faut lui trouver 70 excuses.
O
29 mars 2017 23:56
Aleikoum salam

Ce que je n'apprécie pas sur ce forum, ce sont les "mouslims" softs qui viennent relever pour faire accepter ou encourager ce qui est censé être reconnu illicite dans notre religion. Et qui ont le culot de te qualifier d' "imam" "tu juges" "t'es pas ALLAH"
Ah ça c'est sur, mais l'enseignement de sa religion est à portée de tous alors instruisez vous.
M
29 mars 2017 23:57
Mdddr désolé !!
Citation
Atlantico99 a écrit:
Je suis un garçon mais t'inquiète bizarrement avec ce pseudo j'ai l'habitude ptdr
[color=#990033]"La beauté ne fait pas l'amour c'est l'amour qui fait la beauté "[/color]
A
30 mars 2017 00:54
Le posteur parle de hallal / haram..; pas des débats d'idée, est-ce qu'il ya besoin d'être -

- detenteur d'une ijaza d'al Azhar
- pieux parfait
- avoir memorisé le coran

pour....

dire a un malikite si le vinaigre est hallal ou haram Oh

ou pire polémiquer sur ça

Ce sont des trucs statué depuis des siècle, tu demande le madhab de la personnesoit tu as la réponse (conforme a son madhab, arretez de refourguer le fiqh d'autre groupes) et tu la donne, soit tu trace ta route. C'est totalement abherrant de voir des gens dire des trucs du style "je crois que ...", "je pense que..." " a mon avis ...."

Si quelqu'un demande a partir de quelle distance il est voyageur selon le rite malikite, la reponse, ça se limite a "XX km " extrait de tel ouvrage de fiqh malikte etc'est pareil pour tout le reste :musique, tatouage, petit copain, etc

Un récent topic tatouage où on a vue fleurir les coraniste pour justifier ce truc en est un bon exemple, alors que le cas fait consensus.
M
30 mars 2017 02:22
Salam 3alaykom

Ecouter le probleme n'est pas chez les repondeurs , ca vient des posteurs , parceque pour

savoir si telle ou telle chose est halal ou haram on doit le demander a un savant ( al nahl , verset

43 ) pas dans un forum , on ne sais jamais qui est entrain de nous repondre , on peut meme pas

etre sur que c un musulman qui nous repond ou un athe qui se fou de nos gueules en repondant

n'importe quoi
Qaf-18: Il ne se prononce pas une parole (qui ne soit pas recueillit par un observateur) sans avoir auprès de lui un observateur près à l'inscrire
30 mars 2017 06:15
Le problème sur ce forum Cest plutot quon peut plus parler et dire ce que l'on veut sans que ce soit mal interpréter !

Toujours la à tout prendre pour un jugement alors que parfois ce sont de simples conseils ( avec de bonne intention ) !

Toujours les meme réflexions , les meme préjugées , lorsqu'on fait face à la vérité !

Toujours les mêmes contradictions , cette facilité à rendre le haram ---> halal , tout sa pour le suivi des passions

Toujours les mêmes qui tires les uns et les autres dans les filets de shaytan et Cest ceux la quon félicite !

Mais quand on essaye de ramener les gens à la raison , au droit chemin , à la satisfaction D Allah ta ala , la tout de suite on est blamer !

Mais oui ta raison y'a beaucoup trop d hypocrisie sur ce forum !
***{..Je ne Suis pas Parfaite ... Mais quand Je regarde Ma Fille... Je sais qu'au moins une partie de Ma vie L'est ...}***
P
30 mars 2017 06:17
Waaleykoum Salam

La plupart des gens on un raisonnement analogiques. Donc ta souvent le droit à des commentaire pourquoi ça serait interdit ça fait pas de mal blablabla.. sans oublié que maintenant ça diverge sur des sujet claire comme de l'eau de roches. Qu'Allah nous en préserve.
[center]Entreprendre, c'est viser l'meilleur en risquant le pire[/center] [center]Les filles arrêtez de danser sur des musique qui vous insultes. [/center]
r
30 mars 2017 08:21
+1
Citation
MulanJ♡ a écrit:
L'ignorance tue parfois .
La fierté mal placé & notre suppose "savoir" que l'on veut à tout prix faire place .

Certaines choses ne se discutent pas mais il faut qu'on même qu'on remue terre et ciel .

Certains cherchent la petite bête, la micro bête alors que le principal il ne l'applique.

Ceux qui sont donneurs de leçons mais eux par contre c'est pas tout net !! Hein mais attention n'est pour faire " genre "

Ceux qui croient avoir la science absolue parce qu'ils ont appris une sourate c'est devenue des savants .

On ne sait pas discuter , on veut s'imposer, se casser les pieds.

Le jour où on apprendra à communiquer et surtout à apprendre , étudier réellement le sujet ,la ce sera différent mais pour le moment là seule chose que l'on sache faire ou dire c'estHARAM notre mot préfère.
En islam tout est licite sauf l'illicite.


Y a bien une chose qui est haram c'est de dire quelque chose est haram alors que non .


Je sais pas si c'est un hors sujet ce que j'ai dit désolé à la posteuse.
P
30 mars 2017 09:06
Décidément, on finis toujours par réduire l'islam à un ensemble de loi juridiques!
Et malheureusement beaucoup d'entre vous rejettent les différents avis, alors que sur de nombreux sujet épineux, il y a différents avis, émis par des savant, et seul Allah sait! Moi je trouve que c'est justement ce qui fait la richesse de l'islam! si un avis te semble juste à toi, il peut me sembler injuste! Allah me jugera-t-il sur la justesse d'un avis (qui n'est qu'un avis et qui est inscrit dans un contexte spatio-temporel et culturel!!!!) ou sur le fait que j'ai écouté ce que me semblait le plus pertinent! parce que voyez-vous, si je n'écoute pas mon coeur, je le pervertis et au bout du compte je risque de rompre le lien que j'ai avec Allah! si je me trompe? et bien je me réforme, voilà tout! ne dit-on pas que c'est l'intention qui compte! une autre question: la peur de l'enfer est-elle une raison suffisante pour ne pas réfléchir intérieurement à l'ensemble des conséquences de nos actes et décision! à force de regarder vers l'enfer de peur d'y tomber, on finis par foncer droit dedans... pourquoi ne pas plutôt tourner son regard dans la direction où l'on veut aller, à savoir, le paradis!
Qu'Allah nous guide, car Il sait mieux que nous!

Et que ceux qui pensent détenir la vérité en se basant sur des savant d'un autre temps dont on ne comprend plus le langage se remettent en question! il n'y a en réalité que le Coran qui soit un texte révélé et sûr! et sa compréhension nécessite une réflexion!

Et cesser de traiter d'orgueilleux ceux qui utilisent ce qu'Allah leur a donné, c'est à dire le discernement!

C'est vraiment triste, parce que franchement, il y a tellement de choses plus importante: débattre au sujet des principes par exemple!
M
30 mars 2017 12:00
As salam aleikoum

Visiblement encore comme je l'ai déjà dit ailleurs j'ai trouvé un refrain sur ce forum : c'est à dire les gens ne répondent pas vraiment la question posée à celui qui l'a posé mais répondent plutôt à eux même en plus de manière isolée. et on dirait ce sujet est net mon fameux refrain.

Je vous invite à prendre du recul en relisant les réponses déjà données ici-même sur ce sujet pour voir. Je sais pas pour vous mais pour moi: chacun a raison ou presque dans la réponse.
Pour moi tout d'abord :
- les gens ne répondent pas à la personne même qui a posé la question (ne pas oublier aussi cher Moumini : soit le répondeur n'a même pas compris la question où il se précipite de répondre)
- pour un autre : ce sont des trolleurs ou des casse pieds (si on est sincère on pose la question à un imam et en plus le sujet en question est résolu des siècles)
- pour un autre encore : ça limite au Haram et halal est c'est dangereux de dire Haram ou halal comme ça. Et "je pense" n'est pas bon sur la loi déjà établi. (C'est vrai en tenant uniquement compte)
- un autre : ce sont des donneurs de leçons, ils jugent les gens or seul Allah juge (pour compléter : évidemment Allah a nommé aussi des juges sur terre qui jugent par lui et pour lui)
- un autre encore: c'est la réduction de l'Islam et en plus les temps changent, or l'Islam est universel (bien sur d'accord mais ne pas oublier aussi le libertinage ruine l'universel)
- encore : les hypocrites profitent de la situation (là rien à dire, une vérité presque absolue.)
- puis un autre : personne ne détient la vérité absolue.

Alors ce qui est déjà dit ici est presque clair qu'on ne détient pas seul la vérité absolue mais l'image suivante est évidente : en groupant nos dires ici-même, on dirait l'image de l'histoire des aveugles qui ont découvert un éléphant en ville. Chacun a décrit la partie de l'éléphant qu'il a touché de ses mains mais tout en refusant la description de l'autre partie donné par un autre aveugle.

Ainsi si une personne voyante était près d'eux ils entendrait leurs descriptions puis verrait une vérité presque absolue de l'éléphant en apparance. Aussi on ne détient pas seul la vérité absolue mais l'Islam détient la vérité absolue. Ce que j'ai appris personnellment: si je suis vraiment sincère envers moi-même alors en utilisant mon cerveau et aussi le discernement évident, j'ai fini toujours dans la vérité malgré ma faiblesse.

Et en exemple si je fais une chose de bien selon moi et qu'un individu se pointe et me dit cette chose est interdite ou même détestée en me donnant une preuve évidente, alors je dis merci et je demande de l'aide à Allah pour l'arrêter même si c'est devenu une véritable passion pas facile d'arrêter aujourd'hui ou dans dix ans. Rien que reconnaître la vérité est une sincérité envers soi-même. Mais la vraie hypocrisie crie au mensonge! sur les toits des maisons. Puis cherche des excuses par déduction, abstraction ou tout autre pour continuer. Le Prophète (saws) dit qu'il y a toujours de l'hypocrisie même si on prétend être musulman, et qu'on prie et qu'on jeûne.

Pour la fin je vous le dis, il y aura toujours et encore des ânes, malgré le temps que vous avez pris pour donner votre réponse ou rédiger cela dans les détails évident, alors ils liront toujours pas pour vous comprendre mais plutôt ce qu'ils choisissent ou veulent entendre.

Allah Est Savant.
i
30 mars 2017 12:17
Bonsoir,

même chez les musulmans, il y a la croyance arshite, croyance sunnite, croyance salafi, croyance soufi, etc....dont certains essayent de contredire l'autre, faire des "mises en garde" contre la croyance de l'autre, que ce soit sur les forums ou sur youtube Perplexe



Modifié 1 fois. Dernière modification le 30/03/17 12:26 par in15.
A
30 mars 2017 15:31
Alaykoum salam

Un bon paquet de questions n'auraient pas lieu d'être si chacun depensait 10 a 15 euro pour avoir un abrégé de fiqh de son école. Je vois des gens avec Bukhari complet mais qui n'ont même pas un abrégé (alors que ça passe avant Bukhari)

La plupart des réponses que je donne, je tend mon bras pour choper le livre malikite et je recopie, ça me prend 5 minutes

Pour un convertis ou un nouveau pratiquant, les 2 premiers livres a avoir c'est le Coran et un abrégé... par les truc de hadith ou les bouquin de tariq Ramadan
Citation
Meriam89 a écrit:
Salam 3alaykom

Ecouter le probleme n'est pas chez les repondeurs , ca vient des posteurs , parceque pour

savoir si telle ou telle chose est halal ou haram on doit le demander a un savant ( al nahl , verset

43 ) pas dans un forum , on ne sais jamais qui est entrain de nous repondre , on peut meme pas

etre sur que c un musulman qui nous repond ou un athe qui se fou de nos gueules en repondant

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