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a écrit:
C'ezt pas grave,l'essentiel vous m'avez donné votre avis
Et aussi,si c'est seulement moi qui m'est posé la question,c'est qu'elle est bête
Merci quand même pour toutes vos réponses
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Sarazinement Vôtre a écrit:
Symboliquement, visualise une balance, emblème de la Justice par excellence.
La balance c'est la Justice-même. Les poids sont les oeuvres de la créature. Le plateau droit portera ses oeuvres de Bien. Le plateau gauche, ses oeuvres de Mal.
Lors du Jugement, il ne s'agira pas trivialement de faire le compte des deux plateaux pour décider que la créature ira soit en Enfer si le plateau contenant la mal est plus lourd que celui du bien, soit au Paradis si le plateau du bien est plus lourd que celui qui comporte les oeuvres de mal.
La Justice, ce n'est pas une question de moyenne.
(Quand on envoie un homme en prison pour vol, le jugement se fait sur cette seule action. On ne juge pas l'ensemble de sa vie pour voir si tout ce qu'il a fait de bien (bénévolat, charité, études etc) peut contrebalancer cet acte).
La Justice, ce n'est pas juger l'ensemble des oeuvres et en faire une moyenne, comme on le fait sur des notes pour en faire une moyenne de classe.
La Justice, c'est juger chacune des oeuvres individuellement, même la plus infime, pour ce qu'elle est en elle-même et par elle-même.
Lors du Jugement, chacun sera donc jugé sur chacune de ses oeuvres : les oeuvres de bien, aussi infimes soient-elles seront rétribuées. Les oeuvres de mal, aussi infimes soient elles, seront sanctionnées.
Pourquoi donc l'utilité du Jugement ?
Le Jugement permet à l'âme jugée de voir et de conscientiser ses erreurs, ses fautes, ses manquements, ses péchés et ses crimes afin de s'en purger, de s'alléger.
C'est le préalable à toute purification, et aussi à toute miséricorde.
Platon disait très justement qu'il est meilleur pour un criminel d'être puni pour ses crimes que de ne pas l'être.
Ce n'est pas préférable en soi pour la Cité ou pour les autres hommes ; c'est préférable pour lui-même, pour le plein accomplissement de son être. Cela lui donne une chance de prendre la mesure de ce qu'il a fait, d'en évaluer la portée, d'en conscientiser le mal et de ne pas le réitérer.
Il ne peut y avoir d'absolution d'un crime s'il n'y a pas pleine conscience de ce crime et s'il n'y a pas de pénitence. Pourquoi pénitence ?
Parce que justement tout se paie. Tout acte a des conséquences.
Et la Miséricorde dans tout ça ?
Cela peut sembler paradoxal, mais c'est par l'effet de la Miséricorde divine que le Jugement a lieu, que la Justice se fait et c'est à elle, la miséricorde, que le Jugement et la Justice aboutissent.
Ce rééquilibrage des actes qu'est le Jugement Dernier permet l'harmonie et donc l'unité du Tout.
Le Miséricorde et la Justice ne s'opposent pas.
Le Jugement se fera selon les principes de la Justice d'abord puis de la Miséricorde.
Pour pouvoir prétendre à la Miséricorde, si tant est qu'elle soit accordée, il faut préalablement passer par la Justice.
Il peut y avoir Justice sans Miséricorde. Mais il ne peut y avoir Miséricorde sans Justice.
Méditons.
Maintenant qu'on a une idée du bien et du mal des créatures, qu'on sait que chacune sera jugée pour ses oeuvres, que chacune de ses bonne actions sera récompensée et que chacune de ses mauvaises actions sera punie eu égard à la Justice... Parlons de l'Enfer.
Qu'est-ce que l'Enfer et quelle est son utilité ?
L'Enfer est le moyen de notre salut. Et là, je te renvoie à ce que disait Platon : il est meilleur pour un homme d'être puni pour ses crimes que de ne pas l'être.
Parfois, il est possible de faire pénitence ici-bas, de se repentir et de souffrir les conséquences de ses actions et l'on se conforme ainsi au conseil du Prophète Muhammad : "Mourez avant que vous ne mouriez".
Et parfois ce n'est pas possible ; l'acte criminel ou pécheur demeure en nous cependant et il attend une contrepartie, un équilibrage : c'est la Justice, qu'elle ait lieu en ce monde ou dans l'autre. Cette Justice est nécessaire d'une part à l'harmonie de notre monde, à sa cohérence ontologique, et elle est nécessaire à l'âme du pécheur ou du criminel, puisqu'elle est pour lui l'occasion pour lui de se purifier.
L'Enfer est donc le réceptacle des turpitudes humaines. Ces turpitudes (le Mal en nous) que nous ne pouvons garder en nous si nous prétendons à l'au-delà et à la rencontre avec Dieu. Le Paradis - et a fortiori la Miséricorde divine, qui est par-delà bien et mal - n'est possible qu'une fois que le mal a brûlé en enfer, que le feu a consumé notre péché, nous allégeant ainsi de nous-mêmes et nous permettant de nous élever.
L'Enfer c'est le moyen de notre purification pour atteindre Dieu. C'est le feu qui enlèvera toute l'impureté (le mal) que nous avons échoué à enlever, extirper de nous-même ici-bas.
L'Enfer n'est que Justice. C'est le passage obligé avant la Miséricorde si tant est qu'elle nous soit accordée.
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tél 1000 a écrit:
As salamou alaykoum,je me suis toujours posé la question à savoir que si nos bienfaits sont égaux à nos péchés
Où iront nous
1.Paradis
2.Enfer
3.ça dépend
4.?
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al qurtubi a écrit:
assalam alaikoum Sarazinement vôtre,
Je vais te poser une question compliquée d'un point de vue philosophique. C'est un simple commentaire.
Un des points les plus importants pour moi est la Justice Divine, le mal commis sera payé.
J'insiste beaucoup également sur la notion de miséricorde qui est indissociable de la notion de justice.
Ce que tu as décrit est l'enfer pour les croyants tel que décrit dans le coran, la punition, l'enfer temporaire sont des moyens d'expiation. A l'unanimité, la majorité des croyants passera un temps en enfer et ressortiront. L'enfer est horrible et dur, il est déconseillé de se souhaiter l'enfer même temporairement.
La discussion maintenant porte sur la conception de l'enfer pour les kuffar au sens large. Je ne vais pas discuter de ce qu'implique ce terme. Je parle juste des gens pour qui l'enfer éternel sera la rétribution.
On sait que lorsque l'on punit quelqu'un , c'est une peine limitée dans le temps pour des actes limités en nombre et dans le temps.
Comment réconcilies-tu le concept de justice Divine/ miséricorde avec une punition éternelle et permanente?
La position coranique est bien l'enfer éternel comme rétribution pour une catégorie de personnes, ceci est attesté par des versets directs. A ma connaissance, seule une poignée de savants a remis cela en cause sur des arguments linguistiques qui ne tiennent pas la route.
Cette position a même pu être attribuée à certains salafs sans fiabilité dans les chaines de transmission.
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Sedra A a écrit:
Salam,
Est ce que ce qu'elle dit sur le fait qu'on passera tous par l'Enfer c'est juste ? Car pour moi ça ne l'est pas...
Sinon les gens qui resteront en Enfer c'est les mécréants ect et non les musulmans. Je me trompes ?
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al qurtubi a écrit:
wa alaikoum assalam
les croyants dont les bonnes actions surpassent les mauvaises seront pardonnés par Allah et entreront insha Allah au Paradis, je ne suis pas sûr que la majorité des gens soient dans cette catégorie...
les croyants dont les mauvaises actions surpassent les bonnes entreront en enfer un temps selon la gravité de leurs actes, et sortiront en vertu de leur foi
Les croyants au milieu sont ceux de l'al a3raf
Pour ceux qui resteront en enfer, c'est le kafir au sens propre, pas selon nos définitions à nous, selon le jugement effectif d'Allah.
Citation
Sedra A a écrit:
C'est quoi nos définition à nous ?
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al qurtubi a écrit:
wa alaikoum assalam
les croyants dont les bonnes actions surpassent les mauvaises seront pardonnés par Allah et entreront insha Allah au Paradis, je ne suis pas sûr que la majorité des gens soient dans cette catégorie...
les croyants dont les mauvaises actions surpassent les bonnes entreront en enfer un temps selon la gravité de leurs actes, et sortiront en vertu de leur foi
Les croyants au milieu sont ceux de l'al a3raf
Pour ceux qui resteront en enfer, c'est le kafir au sens propre, pas selon nos définitions à nous, selon le jugement effectif d'Allah.