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Les organes de sens
7 mai 2022 06:48
Salam aleykoum wa rahmatuAllah

《 Je lus ce verset :

« Dis-leur : Que vous en semble? Si Allah vous arrache l’ouïe et les yeux et qu’Il scelle vos coeurs, quelle divinité autre que Lui vous les rendra? » Qur'an, VI, 46.

Une idée me vient qui faillit me faire perdre la tête. En effet s‘Il a voulu parler, dans ce verset, de l‘ouïe et de la vue proprement dites, l‘ouïe étant le sens qui permet de percevoir les sons et la vue celui qui permet de percevoir les images et l‘un et l‘autre présentant leurs perceptions au cœur qui en fait l‘objet de son examen et réagit en conséquence, si donc, lorsque le monde créé s‘offre à la vue et à l‘ouïe, ces deux dernières transmettent au cœur les informations recueillies comme prouvant le Créateur, invitant à Lui obéir et mettant en garde l‘homme qui s‘oppose à Lui contre Sa violence, nous vérifions bien là l‘utilité de ces sens. Sinon, nous ne voyons pas à quoi ils pourraient bien servir!

Mais, si Allah a voulu parler du concept même d‘ouïe de vue il faut comprendre ce verset comme la menace d'empêcher les organes de comprendre la réalité profonde de ce qu‘ils perçoivent, occupés qu‘ils seront par la passion. L‘homme est alors puni par la suppression des concepts représentés par ces organes : dès lors il voit mais tout se passe comme s‘il n‘avait pas vu, il entend, mais tout se passe comme s‘il n‘avait pas entendu, et le cœur reste indifférent à tout ce qui peut contribuer à l‘élever.

L‘être humain en arrive à pécher contre lui-même, ignorant ce qu‘on attend de lui, n‘ayant pas conscience qu‘il est mis à l‘épreuve. Aucune exhortation, à lui adressée, ne sert, il ne sait où il est, ce qu‘on lui veut, où on le conduit. Il constate seulement par un effet naturel les intérêts de sa vie fugitive sans réfléchir à l‘échec de sa vie éternelle. Il ne tient pas compte de son compagnon, il n‘écoute pas les conseils de son ami et ne prend pas de viatique pour sa route.

Le poète l‘a dit:

Les hommes dorment,
La mort les tire du sommeil !
Leur vie cesse-t-elle ?
Ils se réveillent !

Ils accompagnent leurs amis jusqu‘à leur dernier séjour ils regardent la tombe dans laquelle on les a enterrés. Puis, aux rêves de leur inconscience ils font retour comme s‘ils n‘avaient rien vu ou pas regardé! Ainsi sont les hommes! J‘implore Allah de ne pas me priver de mes organes (des sens). Ce serait la plus funeste des conditions.》

Méditations d’Ibn Al Jawzy
6
7 mai 2022 07:33
Si Allah vous arrache l’ouïe et les yeux et qu’Il scelle vos coeurs, quelle divinité autre que Lui vous les rendra? » Qur'an, VI, 46. ..

Salam

On peut aussi le comprendre par le fait d’être toujours en capacité de voir et entendre,mais que nous restons imperméable aux signes d’Allah et insensibles aux rappels.

En gros, c’est comme certains athées qui sont vent debout .ou assis .. sur le fait qu’ils ne croient pas en l’existence d’un Dieu et ce malgré les multitudes de preuves ou signes..

Dieu les a rendus aveugles , sourds et a scellé leurs coeurs de par leurs orgueils ..

Qu’Allah nous en préserve, Amin
Vol de nuit
7 mai 2022 07:45
Salam aleykoum,

C'est exactement comme tu dis. Mash’Allah

Qu’Allah te préserve la foi et te récompense
Citation
Petit Rayan a écrit:
Si Allah vous arrache l’ouïe et les yeux et qu’Il scelle vos coeurs, quelle divinité autre que Lui vous les rendra? » Qur'an, VI, 46. ..

Salam

On peut aussi le comprendre par le fait d’être toujours en capacité de voir et entendre,mais que nous restons imperméable aux signes d’Allah et insensibles aux rappels.

En gros, c’est comme certains athées qui sont vent debout .ou assis .. sur le fait qu’ils ne croient pas en l’existence d’un Dieu et ce malgré les multitudes de preuves ou signes..

Dieu les a rendus aveugles , sourds et a scellé leurs coeurs de par leurs orgueils ..

Qu’Allah nous en préserve, Amin
a
7 mai 2022 09:11
Alaykom assalam wa rahmatouAllah wa barakatou

jazaki Allahou khairan pour ce rappel.

Pire que la mort, c est quand on est vivant mais que notre coeur est mort

ALLAH TAALA DIT/ Sourds, Muets et Aveugles,ils ne peuvent pas revenir/ Coran 2 v 18

C est a dire , ils ne peuvent pas revenir de leur egarement


Citation
Sarah.85 a écrit:
Salam aleykoum wa rahmatuAllah

《 Je lus ce verset :

« Dis-leur : Que vous en semble? Si Allah vous arrache l’ouïe et les yeux et qu’Il scelle vos coeurs, quelle divinité autre que Lui vous les rendra? » Qur'an, VI, 46.

Une idée me vient qui faillit me faire perdre la tête. En effet s‘Il a voulu parler, dans ce verset, de l‘ouïe et de la vue proprement dites, l‘ouïe étant le sens qui permet de percevoir les sons et la vue celui qui permet de percevoir les images et l‘un et l‘autre présentant leurs perceptions au cœur qui en fait l‘objet de son examen et réagit en conséquence, si donc, lorsque le monde créé s‘offre à la vue et à l‘ouïe, ces deux dernières transmettent au cœur les informations recueillies comme prouvant le Créateur, invitant à Lui obéir et mettant en garde l‘homme qui s‘oppose à Lui contre Sa violence, nous vérifions bien là l‘utilité de ces sens. Sinon, nous ne voyons pas à quoi ils pourraient bien servir!

Mais, si Allah a voulu parler du concept même d‘ouïe de vue il faut comprendre ce verset comme la menace d'empêcher les organes de comprendre la réalité profonde de ce qu‘ils perçoivent, occupés qu‘ils seront par la passion. L‘homme est alors puni par la suppression des concepts représentés par ces organes : dès lors il voit mais tout se passe comme s‘il n‘avait pas vu, il entend, mais tout se passe comme s‘il n‘avait pas entendu, et le cœur reste indifférent à tout ce qui peut contribuer à l‘élever.

L‘être humain en arrive à pécher contre lui-même, ignorant ce qu‘on attend de lui, n‘ayant pas conscience qu‘il est mis à l‘épreuve. Aucune exhortation, à lui adressée, ne sert, il ne sait où il est, ce qu‘on lui veut, où on le conduit. Il constate seulement par un effet naturel les intérêts de sa vie fugitive sans réfléchir à l‘échec de sa vie éternelle. Il ne tient pas compte de son compagnon, il n‘écoute pas les conseils de son ami et ne prend pas de viatique pour sa route.

Le poète l‘a dit:

Les hommes dorment,
La mort les tire du sommeil !
Leur vie cesse-t-elle ?
Ils se réveillent !

Ils accompagnent leurs amis jusqu‘à leur dernier séjour ils regardent la tombe dans laquelle on les a enterrés. Puis, aux rêves de leur inconscience ils font retour comme s‘ils n‘avaient rien vu ou pas regardé! Ainsi sont les hommes! J‘implore Allah de ne pas me priver de mes organes (des sens). Ce serait la plus funeste des conditions.》

Méditations d’Ibn Al Jawzy
7 mai 2022 09:31
Wa aleykoum salam wa rahmatuAllah wa barakatuh,

Ameen, wa iyak

Effectivement c pire que la mort... bcp de rappels dans ce sens dans le Coran pour ns avertir

"Tu ne peux faire entendre les morts ni faire entendre l'appel aux sourds quand ils s'enfuient en tournant le dos." An’naml V. 80
Ici ils ont été qualifiés de mort alors que clairement ils sont tjrs en vie, pcq ils se détournent du rappel

اللهم إنا نسألك الثبات في الأمر و العزيمة على الرشد
Citation
al faqir a écrit:
Alaykom assalam wa rahmatouAllah wa barakatou

jazaki Allahou khairan pour ce rappel.

Pire que la mort, c est quand on est vivant mais que notre coeur est mort

ALLAH TAALA DIT/ Sourds, Muets et Aveugles,ils ne peuvent pas revenir/ Coran 2 v 18

C est a dire , ils ne peuvent pas revenir de leur egarement
a
7 mai 2022 09:52
Assalam Alaykom wa rahmatouAllah wa Barakatou

Ameen

Coran/ Que ne voyagent-ils sur terre afin d avoir des coeurs pour comprendre, et des oreilles pour entendre? car ce ne sont pas les yeux qui s aveuglent, mais ce sont les coeurs dans les poitrines qui s aveuglent/ AL HAJJ v 46

C est l aveuglement et la surdite du coeur et de l esprit a cause de l insouciance,l orgueil qui refuse le conseil et l amour demesuree de ce monde ephemere

QU ALLAH NOUS EN PRESERVE
Citation
Sarah.85 a écrit:
Wa aleykoum salam wa rahmatuAllah wa barakatuh,

Ameen, wa iyak

Effectivement c pire que la mort... bcp de rappels dans ce sens dans le Coran pour ns avertir

"Tu ne peux faire entendre les morts ni faire entendre l'appel aux sourds quand ils s'enfuient en tournant le dos." An’naml V. 80
Ici ils ont été qualifiés de mort alors que clairement ils sont tjrs en vie, pcq ils se détournent du rappel

اللهم إنا نسألك الثبات في الأمر و العزيمة على الرشد
J
7 mai 2022 11:48
Aleykum Salam Sarah 85,


Merci beaucoup pour ce post.

V 1


video


Citation
Sarah.85 a écrit:
Salam aleykoum wa rahmatuAllah

《 Je lus ce verset :

« Dis-leur : Que vous en semble? Si Allah vous arrache l’ouïe et les yeux et qu’Il scelle vos coeurs, quelle divinité autre que Lui vous les rendra? » Qur'an, VI, 46.

Une idée me vient qui faillit me faire perdre la tête. En effet s‘Il a voulu parler, dans ce verset, de l‘ouïe et de la vue proprement dites, l‘ouïe étant le sens qui permet de percevoir les sons et la vue celui qui permet de percevoir les images et l‘un et l‘autre présentant leurs perceptions au cœur qui en fait l‘objet de son examen et réagit en conséquence, si donc, lorsque le monde créé s‘offre à la vue et à l‘ouïe, ces deux dernières transmettent au cœur les informations recueillies comme prouvant le Créateur, invitant à Lui obéir et mettant en garde l‘homme qui s‘oppose à Lui contre Sa violence, nous vérifions bien là l‘utilité de ces sens. Sinon, nous ne voyons pas à quoi ils pourraient bien servir!

Mais, si Allah a voulu parler du concept même d‘ouïe de vue il faut comprendre ce verset comme la menace d'empêcher les organes de comprendre la réalité profonde de ce qu‘ils perçoivent, occupés qu‘ils seront par la passion. L‘homme est alors puni par la suppression des concepts représentés par ces organes : dès lors il voit mais tout se passe comme s‘il n‘avait pas vu, il entend, mais tout se passe comme s‘il n‘avait pas entendu, et le cœur reste indifférent à tout ce qui peut contribuer à l‘élever.

L‘être humain en arrive à pécher contre lui-même, ignorant ce qu‘on attend de lui, n‘ayant pas conscience qu‘il est mis à l‘épreuve. Aucune exhortation, à lui adressée, ne sert, il ne sait où il est, ce qu‘on lui veut, où on le conduit. Il constate seulement par un effet naturel les intérêts de sa vie fugitive sans réfléchir à l‘échec de sa vie éternelle. Il ne tient pas compte de son compagnon, il n‘écoute pas les conseils de son ami et ne prend pas de viatique pour sa route.

Le poète l‘a dit:

Les hommes dorment,
La mort les tire du sommeil !
Leur vie cesse-t-elle ?
Ils se réveillent !

Ils accompagnent leurs amis jusqu‘à leur dernier séjour ils regardent la tombe dans laquelle on les a enterrés. Puis, aux rêves de leur inconscience ils font retour comme s‘ils n‘avaient rien vu ou pas regardé! Ainsi sont les hommes! J‘implore Allah de ne pas me priver de mes organes (des sens). Ce serait la plus funeste des conditions.》

Méditations d’Ibn Al Jawzy
X
7 mai 2022 13:39
« Dis-leur : Que vous en semble? Si Allah vous arrache l’ouïe et les yeux et qu’Il scelle vos coeurs, quelle divinité autre que Lui vous les rendra? » Qur'an, VI, 46.

ce verset me fait penser à ce passage de l'évangile de Matthieu

13.14 Et pour eux s'accomplit cette prophétie d'Ésaïe: Vous entendrez de vos oreilles, et vous ne comprendrez point; Vous regarderez de vos yeux, et vous ne verrez point.
13.15 Car le coeur de ce peuple est devenu insensible; Ils ont endurci leurs oreilles, et ils ont fermé leurs yeux, De peur qu'ils ne voient de leurs yeux, qu'ils n'entendent de leurs oreilles, Qu'ils ne comprennent de leur coeur, Qu'ils ne se convertissent, et que je ne les guérisse.
13.16 Mais heureux sont vos yeux, parce qu'ils voient, et vos oreilles, parce qu'elles entendent!

Citation
Sarah.85 a écrit:
Salam aleykoum wa rahmatuAllah

《 Je lus ce verset :

« Dis-leur : Que vous en semble? Si Allah vous arrache l’ouïe et les yeux et qu’Il scelle vos coeurs, quelle divinité autre que Lui vous les rendra? » Qur'an, VI, 46.

Une idée me vient qui faillit me faire perdre la tête. En effet s‘Il a voulu parler, dans ce verset, de l‘ouïe et de la vue proprement dites, l‘ouïe étant le sens qui permet de percevoir les sons et la vue celui qui permet de percevoir les images et l‘un et l‘autre présentant leurs perceptions au cœur qui en fait l‘objet de son examen et réagit en conséquence, si donc, lorsque le monde créé s‘offre à la vue et à l‘ouïe, ces deux dernières transmettent au cœur les informations recueillies comme prouvant le Créateur, invitant à Lui obéir et mettant en garde l‘homme qui s‘oppose à Lui contre Sa violence, nous vérifions bien là l‘utilité de ces sens. Sinon, nous ne voyons pas à quoi ils pourraient bien servir!

Mais, si Allah a voulu parler du concept même d‘ouïe de vue il faut comprendre ce verset comme la menace d'empêcher les organes de comprendre la réalité profonde de ce qu‘ils perçoivent, occupés qu‘ils seront par la passion. L‘homme est alors puni par la suppression des concepts représentés par ces organes : dès lors il voit mais tout se passe comme s‘il n‘avait pas vu, il entend, mais tout se passe comme s‘il n‘avait pas entendu, et le cœur reste indifférent à tout ce qui peut contribuer à l‘élever.

L‘être humain en arrive à pécher contre lui-même, ignorant ce qu‘on attend de lui, n‘ayant pas conscience qu‘il est mis à l‘épreuve. Aucune exhortation, à lui adressée, ne sert, il ne sait où il est, ce qu‘on lui veut, où on le conduit. Il constate seulement par un effet naturel les intérêts de sa vie fugitive sans réfléchir à l‘échec de sa vie éternelle. Il ne tient pas compte de son compagnon, il n‘écoute pas les conseils de son ami et ne prend pas de viatique pour sa route.

Le poète l‘a dit:

Les hommes dorment,
La mort les tire du sommeil !
Leur vie cesse-t-elle ?
Ils se réveillent !

Ils accompagnent leurs amis jusqu‘à leur dernier séjour ils regardent la tombe dans laquelle on les a enterrés. Puis, aux rêves de leur inconscience ils font retour comme s‘ils n‘avaient rien vu ou pas regardé! Ainsi sont les hommes! J‘implore Allah de ne pas me priver de mes organes (des sens). Ce serait la plus funeste des conditions.》

Méditations d’Ibn Al Jawzy
L'athéisme n'est rien d'autre que l'agacement des gens sensés face à des croyances iniques sans fondement. (Dan Brown)
S
7 mai 2022 14:03
Salam,

Merci pour ce rappel comme pour tes réflexions.

Je viens de lire ce post, après en avoir écris un sur le Yabi-café intitulé de l'absurde à la certitude.

Le raisonnement par l'absurde est souvent porteur de vérité, car en remettant en question ce qui nous semble naturel ou l'ordre des choses, nous entrevoyons la vérité.

Sans la vision et l'audition comment pouvons-nous percevoir le monde qui nous entoure ?
La création persiste et perdure mais nous n'en avons plus la perception comme la pleine conscience.

Le retour des sens évoqué, que l'on retrouve grâce à la volonté du Créateur, s'accompagne d'un nouveau regard sur ce monde: celui de l'éveil, impliquant d'abord le "choukrou" li Allah s.w.t.

Sortir de cette routine d'un regard désabusé sur la vie, indolent, pour prendre pleinement conscience des bienfaits du Créateur. Observer les cieux (sans fracture), les astres (sans soutien) : un nouveau regard pour cheminer sur le droit chemin.
7 mai 2022 15:14
Wa alyekoum salam wa rahmatuAllah,

Je t'emprie

La vidéo de l'homme qui voit les couleurs pour la première fois est vraiment touchante. Merci pour le partage, d'ailleurs ça m'a fait pensé aux multiples bienfaits d'Allah auxquels on pense même pas alors que d'autres personnes donneront leur vie pr voir juste des couleurs...

Al Hamdoulillah

Citation
J.V. a écrit:
Aleykum Salam Sarah 85,


Merci beaucoup pour ce post.

V 1


video



Modifié 1 fois. Dernière modification le 07/05/22 15:45 par Sarah.85.
J
7 mai 2022 15:20
Bah oui, L'humain oublie vite et fait souvent preuve d ingratitude. sad smiley

Citation
Sarah.85 a écrit:
Wa alyekoum salam wa rahmatuAllah,

Je t'emprie

La vidéo de l'homme qui voit les couleurs pour la première fois est vraiment touchante. Merci pour le partage, d'ailleurs ça m'a fait pensé aux multiples bienfaits d'Allah à quoi on pense même pas alors que d'autres personnes donneront leur vie pr voir juste des couleurs...

Al Hamdoulillah
7 mai 2022 15:32
Wa aleykoum salam,

Ce que tu écris ici et sur le post "de l'absurde à la certitude" est très beau, et c tellement vrai

Porter un tel regard sur ce qui ns entoure peut changer toute une vie. S'émerveiller devant une feuille qui tombe d'un arbre peut paraitre insignifiant pour certaines personnes mais ça peut changer une vie d'une autre si elle voit avec son cœur... observer une petite fourmi portant un morceau de nourriture plus grand qu'elle et le transportant jusqu'à sa fourmilière à un effet puissant, des fois plus que 1000 rappels

BarakaAllah fik


"Nous leur montrerons Nos signes dans l'univers et en eux-mêmes, jusqu'à ce qu'il leur devienne évident que c'est cela (le Coran), la vérité. Ne suffit-il pas que ton Seigneur soit témoin de toute chose?" Fussilat V. 53


Citation
Sarrazin a écrit:
Salam,

Merci pour ce rappel comme pour tes réflexions.

Je viens de lire ce post, après en avoir écris un sur le Yabi-café intitulé de l'absurde à la certitude.

Le raisonnement par l'absurde est souvent porteur de vérité, car en remettant en question ce qui nous semble naturel ou l'ordre des choses, nous entrevoyons la vérité.

Sans la vision et l'audition comment pouvons-nous percevoir le monde qui nous entoure ?
La création persiste et perdure mais nous n'en avons plus la perception comme la pleine conscience.

Le retour des sens évoqué, que l'on retrouve grâce à la volonté du Créateur, s'accompagne d'un nouveau regard sur ce monde: celui de l'éveil, impliquant d'abord le "choukrou" li Allah s.w.t.

Sortir de cette routine d'un regard désabusé sur la vie, indolent, pour prendre pleinement conscience des bienfaits du Créateur. Observer les cieux (sans fracture), les astres (sans soutien) : un nouveau regard pour cheminer sur le droit chemin.
7 mai 2022 15:34
Oui...
Moi ça me rappelle quelqu'un...
Citation
Xavier33* a écrit:
« Dis-leur : Que vous en semble? Si Allah vous arrache l’ouïe et les yeux et qu’Il scelle vos coeurs, quelle divinité autre que Lui vous les rendra? » Qur'an, VI, 46.

ce verset me fait penser à ce passage de l'évangile de Matthieu

13.14 Et pour eux s'accomplit cette prophétie d'Ésaïe: Vous entendrez de vos oreilles, et vous ne comprendrez point; Vous regarderez de vos yeux, et vous ne verrez point.
13.15 Car le coeur de ce peuple est devenu insensible; Ils ont endurci leurs oreilles, et ils ont fermé leurs yeux, De peur qu'ils ne voient de leurs yeux, qu'ils n'entendent de leurs oreilles, Qu'ils ne comprennent de leur coeur, Qu'ils ne se convertissent, et que je ne les guérisse.
13.16 Mais heureux sont vos yeux, parce qu'ils voient, et vos oreilles, parce qu'elles entendent!
7 mai 2022 15:38
Aussi, je me suis permis de copier ton texte "de l'absurde à la certitude" et de le garder smiling smiley
Citation
Sarrazin a écrit:
Salam,

Merci pour ce rappel comme pour tes réflexions.

Je viens de lire ce post, après en avoir écris un sur le Yabi-café intitulé de l'absurde à la certitude.

Le raisonnement par l'absurde est souvent porteur de vérité, car en remettant en question ce qui nous semble naturel ou l'ordre des choses, nous entrevoyons la vérité.

Sans la vision et l'audition comment pouvons-nous percevoir le monde qui nous entoure ?
La création persiste et perdure mais nous n'en avons plus la perception comme la pleine conscience.

Le retour des sens évoqué, que l'on retrouve grâce à la volonté du Créateur, s'accompagne d'un nouveau regard sur ce monde: celui de l'éveil, impliquant d'abord le "choukrou" li Allah s.w.t.

Sortir de cette routine d'un regard désabusé sur la vie, indolent, pour prendre pleinement conscience des bienfaits du Créateur. Observer les cieux (sans fracture), les astres (sans soutien) : un nouveau regard pour cheminer sur le droit chemin.
S
7 mai 2022 17:11
Salam,

L'exemple des fourmis est éloquent, il est même cité dans le Livre Saint. Un insecte minuscule, doté du sens de l'organisation, de l'espace, fabriquant des barrages pour les eaux de pluies, échangeant des informations avec d'autres fourmis.

L'exemple des abeilles, lui aussi invoqué dans le Livre Saint, est aussi parlant, avec l'essaimage qui ouvre de nouvelles conditions de survie de l'espèce ailleurs.

Avec le peu que nous connaissons, on ne peut que méditer sur la Qualité Sublime d'Al Hafid, le Conservateur, Préservateur, au delà des lois physiques de conservation.

Une Sublime Qualité qui met à mal la thèse du hasard des athées : comment le hasard peut-il conserver ?

Supposons que l'on tire au hasard, une des deux options : conserver, ne pas conserver, il suffit qu'une seule fois le tirage donne l'option ne pas conserver pour qu'il n'y ait plus rien à conserver, ni aucun retour en arrière.
Citation
Sarah.85 a écrit:
Wa aleykoum salam,

Ce que tu écris ici et sur le post "de l'absurde à la certitude" est très beau, et c tellement vrai

Porter un tel regard sur ce qui ns entoure peut changer toute une vie. S'émerveiller devant une feuille qui tombe d'un arbre peut paraitre insignifiant pour certaines personnes mais ça peut changer une vie d'une autre si elle voit avec son cœur... observer une petite fourmi portant un morceau de nourriture plus grand qu'elle et le transportant jusqu'à sa fourmilière à un effet puissant, des fois plus que 1000 rappels

BarakaAllah fik


"Nous leur montrerons Nos signes dans l'univers et en eux-mêmes, jusqu'à ce qu'il leur devienne évident que c'est cela (le Coran), la vérité. Ne suffit-il pas que ton Seigneur soit témoin de toute chose?" Fussilat V. 53
7 mai 2022 18:46
Oui, la fourmi m'impressionne! J'ai vu  un documentaire sur les fourmilières, et un scientifique a versé du ciment dans l'entrée à la surface pour étudier l'intérieur (bon la méthode était un peu cruel car il a tué toutes les fourmis à l'intérieur mais bon ) j'étais choquée par ce qu'il a découvert , un extrait du doc ci-dessous : 


Soubhana'Allah

Tu as raison... la thèse du hasard est mise à mal par le réglage précis de l'univers, et bcp de scientifiques croyants ou athée ont dû admettre que cette précision ne pouvait pas résulter du hasard

 A. Einstein a dit : "L’idée que l’ordre et la précision de l’Univers, dans ses aspects innombrables, soient le résultat d’un hasard aveugle est aussi crédible que si, après l’explosion d’une imprimerie, tous les caractères retombaient par terre dans l’ordre d’un dictionnaire."

Paul Davies a dit : "Il est difficile de résister à l’impression donnée par la structure actuelle de l’univers, qui est très sensible aux altérations mineures de données qui ont été, semble-t-il, élaborées avec soin… La concomitance apparemment miraculeuse de ces valeurs numériques demeure la preuve la plus convaincante en faveur d’une conception intelligente de l’univers." 

Arno Penzias, lauréat du prix Nobel a dit : « L’astronomie nous conduit vers un événement exceptionnel : un univers a été créé à partir de rien, avec un équilibre aussi précis et pourtant indispensable pour permettre les conditions qu’exigeaient le développement de la vie et avec un plan déterminé et sous-jacent – que d’autres qualifieraient de « surnaturelle ».

Bcp de scientifiques face aux nouvelles découvertes admettent que le hasard n'est pas une possibilité... ceux d'entre eux qui continuent à être athée ne m'intéressent pas vraiment car je sais pourquoi ils ne croient pas, le Coran en parle et c'est bien expliqué dans la réflexion de l'auteur de mon post de départ

Mais ce qui me préoccupe des fois c que certains musulmans aussi - on dirait - sont soit dans un état de léthargie par rapport à ces détails, soit (pour ceux qui ont des doutes) ils cherchent à raffermir leur foi en cherchant des signes ou des preuves complexes, alors qu'il suffirait des fois juste de lever les yeux vers le ciel... après réflexion, j'ai compris qu'on a tellement été coupé de la nature que ça ne nous fait plus aucun effet d'entendre un petit oiseau chanter au milieu d'une station de tramway, ou de voir les plantes mourir et renaitre devant nos yeux tout le temps... les murs et les hauts immeuble des villes nous ont séparé de l'essentiel ? le mode de vie matériel que ns menons a altéré notre vision ? C'est possible..
Citation
Sarrazin a écrit:
Salam,

L'exemple des fourmis est éloquent, il est même cité dans le Livre Saint. Un insecte minuscule, doté du sens de l'organisation, de l'espace, fabriquant des barrages pour les eaux de pluies, échangeant des informations avec d'autres fourmis.

L'exemple des abeilles, lui aussi invoqué dans le Livre Saint, est aussi parlant, avec l'essaimage qui ouvre de nouvelles conditions de survie de l'espèce ailleurs.

Avec le peu que nous connaissons, on ne peut que méditer sur la Qualité Sublime d'Al Hafid, le Conservateur, Préservateur, au delà des lois physiques de conservation.

Une Sublime Qualité qui met à mal la thèse du hasard des athées : comment le hasard peut-il conserver ?

Supposons que l'on tire au hasard, une des deux options : conserver, ne pas conserver, il suffit qu'une seule fois le tirage donne l'option ne pas conserver pour qu'il n'y ait plus rien à conserver, ni aucun retour en arrière.
X
7 mai 2022 22:37
A. Einstein a dit : "L’idée que l’ordre et la précision de l’Univers, dans ses aspects innombrables, soient le résultat d’un hasard aveugle est aussi crédible que si, après l’explosion d’une imprimerie, tous les caractères retombaient par terre dans l’ordre d’un dictionnaire."

admettons, mais si il y a un pilote dans l'avion, il n'est pas très doué car il y aussi des bugs dans la nature.
Citation
Sarah.85 a écrit:
Oui, la fourmi m'impressionne! J'ai vu  un documentaire sur les fourmilières, et un scientifique a versé du ciment dans l'entrée à la surface pour étudier l'intérieur (bon la méthode était un peu cruel car il a tué toutes les fourmis à l'intérieur mais bon ) j'étais choquée par ce qu'il a découvert , un extrait du doc ci-dessous : 



Soubhana'Allah

Tu as raison... la thèse du hasard est mise à mal par le réglage précis de l'univers, et bcp de scientifiques croyants ou athée ont dû admettre que cette précision ne pouvait pas résulter du hasard

 A. Einstein a dit : "L’idée que l’ordre et la précision de l’Univers, dans ses aspects innombrables, soient le résultat d’un hasard aveugle est aussi crédible que si, après l’explosion d’une imprimerie, tous les caractères retombaient par terre dans l’ordre d’un dictionnaire."

Paul Davies a dit : "Il est difficile de résister à l’impression donnée par la structure actuelle de l’univers, qui est très sensible aux altérations mineures de données qui ont été, semble-t-il, élaborées avec soin… La concomitance apparemment miraculeuse de ces valeurs numériques demeure la preuve la plus convaincante en faveur d’une conception intelligente de l’univers." 

Arno Penzias, lauréat du prix Nobel a dit : « L’astronomie nous conduit vers un événement exceptionnel : un univers a été créé à partir de rien, avec un équilibre aussi précis et pourtant indispensable pour permettre les conditions qu’exigeaient le développement de la vie et avec un plan déterminé et sous-jacent – que d’autres qualifieraient de « surnaturelle ».

Bcp de scientifiques face aux nouvelles découvertes admettent que le hasard n'est pas une possibilité... ceux d'entre eux qui continuent à être athée ne m'intéressent pas vraiment car je sais pourquoi ils ne croient pas, le Coran en parle et c'est bien expliqué dans la réflexion de l'auteur de mon post de départ

Mais ce qui me préoccupe des fois c que certains musulmans aussi - on dirait - sont soit dans un état de léthargie par rapport à ces détails, soit (pour ceux qui ont des doutes) ils cherchent à raffermir leur foi en cherchant des signes ou des preuves complexes, alors qu'il suffirait des fois juste de lever les yeux vers le ciel... après réflexion, j'ai compris qu'on a tellement été coupé de la nature que ça ne nous fait plus aucun effet d'entendre un petit oiseau chanter au milieu d'une station de tramway, ou de voir les plantes mourir et renaitre devant nos yeux tout le temps... les murs et les hauts immeuble des villes nous ont séparé de l'essentiel ? le mode de vie matériel que ns menons a altéré notre vision ? C'est possible..
L'athéisme n'est rien d'autre que l'agacement des gens sensés face à des croyances iniques sans fondement. (Dan Brown)
7 mai 2022 23:35
Si tu crois en Dieu on peut discuter des prétendus "bugs" (qui n'en sont pas en réalité) sinon non...
Citation
Xavier33* a écrit:
A. Einstein a dit : "L’idée que l’ordre et la précision de l’Univers, dans ses aspects innombrables, soient le résultat d’un hasard aveugle est aussi crédible que si, après l’explosion d’une imprimerie, tous les caractères retombaient par terre dans l’ordre d’un dictionnaire."

admettons, mais si il y a un pilote dans l'avion, il n'est pas très doué car il y aussi des bugs dans la nature.
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8 mai 2022 09:18
Dites moi quelle est votre conception de Dieu et je vous dirai si j'y crois (Albert Einstein)

mais s'il y a un Dieu auquel je ne crois pas, c'est bien celui de la Bible et du Coran.

Citation
Sarah.85 a écrit:
Si tu crois en Dieu on peut discuter des prétendus "bugs" (qui n'en sont pas en réalité) sinon non...
L'athéisme n'est rien d'autre que l'agacement des gens sensés face à des croyances iniques sans fondement. (Dan Brown)
8 mai 2022 09:31
Je m’en fous royalement de ce que tu crois ou pas
En plus c bien ce que je dis ... pourquoi je perdrai mon temps à te répondre sur les prétendus "bug" si tu ne crois pas au créateur.. normalement ça s'arrête là pr toi


Citation
Xavier33* a écrit:
Dites moi quelle est votre conception de Dieu et je vous dirai si j'y crois (Albert Einstein)

mais s'il y a un Dieu auquel je ne crois pas, c'est bien celui de la Bible et du Coran.
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