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girltalk a écrit:
"Je ne comprends pas comment l'instance de révision ne prononce pas la réhabilitation de ce pauvre jardinier sur la base de cet ADN qui matche sur un autre."
Faut demander à ce procureur...
Et puis la lenteur de la "justice"
Maintenant que la vindicte populaire est apaisé... ils se fichent de trouver et de mettre en prison le vrai coupable... plus aucune pression médiatique.
Cette affaire a fait du bruit et en fait encore... un peu.
Je doute que ce soit la seul dans le genre...
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1yabi a écrit:
Salam,
Tu as étudié l'affaire ?
Son dossier est accablant, tu l'aurais probablement désigné coupable en voyant tous les éléments contre lui. Il faut aussi penser à la victime et sa famille.
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girltalk a écrit:
Wa alaykum salam,
Non, je ne l'ai pas étudié.
A ce point... Tu peux m'en dire plus sur ces éléments accablant ? ou me conseiller un bon doc dessus...
Evidement, "je suis de leur coté" avant tout... je parle de l'état d'esprit de la "justice" Clairement, il s'en tape, et pas que dans cet affaire.
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1yabi a écrit:
En fait j'ai longtemps été sympathisant de son "affaire"
Puis j'avais vu le film et là je me suis penché sur le dossier.
Et au final, je pense qu'en tant que jury je l'aurai condamné.
Parce qu'il y a une victime et sa famille. Donc il s'agit pas que je le défende juste parce qu'il est marocain. Sachant qu'il a eu le soutien du roi carrément puis de Chirac, et que la presse de gauche le défendait.
Sinon, sans refaire toute l'affaire y a tout.
Le mobile, à savoir des besoins d'argent et un fond d'addiction.
La proximité, il était juste à côté donc ça colle.
Pas d'alibi sérieux.
Puis le crime en lui même.
La victime écrit avec son sang sur le mur. Une fois avec une erreur quoi que dise les médias qui reste cohérente par rapport à la victime (tuer).
Puis le plus macabre c'est la 2ème inscription, celle qui est très mal écrite et agencée et qui conforte l'idée d'une personne mourante, écrivant avec ses dernières forces.
Puis la porte bien verrouillée de l'intérieur etc
En fait, ce qui pourrait l'innocenter ce serait
1- C'est un autre Omar, mais qui ?
2- Elle se trompe en croyant que c'est Omar : très tiré par les cheveux
3- Elle veut faire porter le chapeau sur Omar pour protéger le meurtrier : mais là, se dire qu'elle ferait ça mourant et en plus 2 fois
Donc, sauf vraiment scénario très très très improbable ... on est face à un très probable homicide involontaire. Un coup de nerf, une absence ... sur fond de besoin d'argent ou d'une dernière dispute qui dégénère.
Je ne sais pas si t'es fan d'enquête criminelle mais avec moins que ça on a le meurtrier assez souvent.
Tu peux regarder ça : [www.police-scientifique.com]
Et croise les infos par ci par là.
Citation
1yabi a écrit:
En fait j'ai longtemps été sympathisant de son "affaire"
Puis j'avais vu le film et là je me suis penché sur le dossier.
Et au final, je pense qu'en tant que jury je l'aurai condamné.
Parce qu'il y a une victime et sa famille. Donc il s'agit pas que je le défende juste parce qu'il est marocain. Sachant qu'il a eu le soutien du roi carrément puis de Chirac, et que la presse de gauche le défendait.
Sinon, sans refaire toute l'affaire y a tout.
Le mobile, à savoir des besoins d'argent et un fond d'addiction.
La proximité, il était juste à côté donc ça colle.
Pas d'alibi sérieux.
Puis le crime en lui même.
La victime écrit avec son sang sur le mur. Une fois avec une erreur quoi que dise les médias qui reste cohérente par rapport à la victime (tuer).
Puis le plus macabre c'est la 2ème inscription, celle qui est très mal écrite et agencée et qui conforte l'idée d'une personne mourante, écrivant avec ses dernières forces.
Puis la porte bien verrouillée de l'intérieur etc
En fait, ce qui pourrait l'innocenter ce serait
1- C'est un autre Omar, mais qui ?
2- Elle se trompe en croyant que c'est Omar : très tiré par les cheveux
3- Elle veut faire porter le chapeau sur Omar pour protéger le meurtrier : mais là, se dire qu'elle ferait ça mourant et en plus 2 fois
Donc, sauf vraiment scénario très très très improbable ... on est face à un très probable homicide involontaire. Un coup de nerf, une absence ... sur fond de besoin d'argent ou d'une dernière dispute qui dégénère.
Je ne sais pas si t'es fan d'enquête criminelle mais avec moins que ça on a le meurtrier assez souvent.
Tu peux regarder ça : [www.police-scientifique.com]
Et croise les infos par ci par là.
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1yabi a écrit:
En fait j'ai longtemps été sympathisant de son "affaire"
Puis j'avais vu le film et là je me suis penché sur le dossier.
Et au final, je pense qu'en tant que jury je l'aurai condamné.
Parce qu'il y a une victime et sa famille. Donc il s'agit pas que je le défende juste parce qu'il est marocain. Sachant qu'il a eu le soutien du roi carrément puis de Chirac, et que la presse de gauche le défendait.
Sinon, sans refaire toute l'affaire y a tout.
Le mobile, à savoir des besoins d'argent et un fond d'addiction.
La proximité, il était juste à côté donc ça colle.
Pas d'alibi sérieux.
Puis le crime en lui même.
La victime écrit avec son sang sur le mur. Une fois avec une erreur quoi que dise les médias qui reste cohérente par rapport à la victime (tuer).
Puis le plus macabre c'est la 2ème inscription, celle qui est très mal écrite et agencée et qui conforte l'idée d'une personne mourante, écrivant avec ses dernières forces.
Puis la porte bien verrouillée de l'intérieur etc
En fait, ce qui pourrait l'innocenter ce serait
1- C'est un autre Omar, mais qui ?
2- Elle se trompe en croyant que c'est Omar : très tiré par les cheveux
3- Elle veut faire porter le chapeau sur Omar pour protéger le meurtrier : mais là, se dire qu'elle ferait ça mourant et en plus 2 fois
Donc, sauf vraiment scénario très très très improbable ... on est face à un très probable homicide involontaire. Un coup de nerf, une absence ... sur fond de besoin d'argent ou d'une dernière dispute qui dégénère.
Je ne sais pas si t'es fan d'enquête criminelle mais avec moins que ça on a le meurtrier assez souvent.
Tu peux regarder ça : [www.police-scientifique.com]
Et croise les infos par ci par là.
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AL MASSIRA a écrit:
J'en ai regardé des émissions. Et toutes montraient la fragilité du dossier.
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1yabi a écrit:
En fait j'ai longtemps été sympathisant de son "affaire"
Puis j'avais vu le film et là je me suis penché sur le dossier.
Et au final, je pense qu'en tant que jury je l'aurai condamné.
Parce qu'il y a une victime et sa famille. Donc il s'agit pas que je le défende juste parce qu'il est marocain. Sachant qu'il a eu le soutien du roi carrément puis de Chirac, et que la presse de gauche le défendait.
Sinon, sans refaire toute l'affaire y a tout.
Le mobile, à savoir des besoins d'argent et un fond d'addiction.
La proximité, il était juste à côté donc ça colle.
Pas d'alibi sérieux.
Puis le crime en lui même.
La victime écrit avec son sang sur le mur. Une fois avec une erreur quoi que dise les médias qui reste cohérente par rapport à la victime (tuer).
Puis le plus macabre c'est la 2ème inscription, celle qui est très mal écrite et agencée et qui conforte l'idée d'une personne mourante, écrivant avec ses dernières forces.
Puis la porte bien verrouillée de l'intérieur etc
En fait, ce qui pourrait l'innocenter ce serait
1- C'est un autre Omar, mais qui ?
2- Elle se trompe en croyant que c'est Omar : très tiré par les cheveux
3- Elle veut faire porter le chapeau sur Omar pour protéger le meurtrier : mais là, se dire qu'elle ferait ça mourant et en plus 2 fois
Donc, sauf vraiment scénario très très très improbable ... on est face à un très probable homicide involontaire. Un coup de nerf, une absence ... sur fond de besoin d'argent ou d'une dernière dispute qui dégénère.
Je ne sais pas si t'es fan d'enquête criminelle mais avec moins que ça on a le meurtrier assez souvent.
Tu peux regarder ça : [www.police-scientifique.com]
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1yabi a écrit:
Je veux bien te croire.
L'affaire a été instrumentalisée par les bobos de gauche.
Ainsi se positionner dans cette affaire c'est limite faire le choix d'une tendance politique. Les émissions et les journaux pour partie ont tout intérêt à montrer le côté "racisme", victime du système etc c'est plus vendeur.
Mais techniquement, si tu étudies le dossier en remplaçant Omar par Wilfried et en prenant chaque élément, le dossier est très solide. A moins d'appuyer la thèse d'un complot, de fabrication de preuves ...
Après si malgré étude tu n'es pas convaincu, je respecte. Mais pour mon cas, les éléments sont plus que suffisants.
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1yabi a écrit:
En fait j'ai longtemps été sympathisant de son "affaire"
Puis j'avais vu le film et là je me suis penché sur le dossier.
Et au final, je pense qu'en tant que jury je l'aurai condamné.
Parce qu'il y a une victime et sa famille. Donc il s'agit pas que je le défende juste parce qu'il est marocain. Sachant qu'il a eu le soutien du roi carrément puis de Chirac, et que la presse de gauche le défendait.
Sinon, sans refaire toute l'affaire y a tout.
Le mobile, à savoir des besoins d'argent et un fond d'addiction.
La proximité, il était juste à côté donc ça colle.
Pas d'alibi sérieux.
Puis le crime en lui même.
La victime écrit avec son sang sur le mur. Une fois avec une erreur quoi que dise les médias qui reste cohérente par rapport à la victime (tuer).
Puis le plus macabre c'est la 2ème inscription, celle qui est très mal écrite et agencée et qui conforte l'idée d'une personne mourante, écrivant avec ses dernières forces.
Puis la porte bien verrouillée de l'intérieur etc
En fait, ce qui pourrait l'innocenter ce serait
1- C'est un autre Omar, mais qui ?
2- Elle se trompe en croyant que c'est Omar : très tiré par les cheveux
3- Elle veut faire porter le chapeau sur Omar pour protéger le meurtrier : mais là, se dire qu'elle ferait ça mourant et en plus 2 fois
Donc, sauf vraiment scénario très très très improbable ... on est face à un très probable homicide involontaire. Un coup de nerf, une absence ... sur fond de besoin d'argent ou d'une dernière dispute qui dégénère.
Je ne sais pas si t'es fan d'enquête criminelle mais avec moins que ça on a le meurtrier assez souvent.
Tu peux regarder ça : [www.police-scientifique.com]
Et croise les infos par ci par là.
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Caramelfraise a écrit:
Oui mais en droit français, le doute profite toujours au prévenu. C’est un principe fondateur de notre droit. S’il y a un doute même infime, cela doit justifier la relaxe.
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girltalk a écrit:
Le film est neutre genre docu, ou "romancé" ... il prend sa défense ?
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1yabi a écrit:
avec infime tu condamnes personne
C'est pas toujours évident d'avoir des preuves directes indiscctuables ou des aveux.
Là on a un faisceau concordant.
Après si t'es pas convaincu pas de souci mais je trouve indécent que ça en devienne le porte étendard du racisme, victime du système ...
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1yabi a écrit:
avec infime tu condamnes personne
C'est pas toujours évident d'avoir des preuves directes indiscctuables ou des aveux.
Là on a un faisceau concordant.
Après si t'es pas convaincu pas de souci mais je trouve indécent que ça en devienne le porte étendard du racisme, victime du système ...
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Caramelfraise a écrit:
Il s’agit d’éviter les erreurs judiciaires. C’est un principe fondateur de notre droit issu de la révolution française. Dans le régime anglo-saxon il est dit :
« on préfère un innocent en prison qu’un criminel en liberté »
La philosophie du droit français est tout autre : « on préfère un coupable en liberté qu’un innocent en prison »
Cela se discute… mais en France on ne supporte pas l’erreur judiciaire. Elles ont était trop nombreuses.
Le truc c’est que lorsqu’il existe un principe fondateur, on le respecte ou le met à terre et on le piétine. Mais il faut être cohérent.
Ce principe existe et il devrait en jouir.
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1yabi a écrit:
je ne suis pas expert en droit mais je pense qu'il en jouit
car ce principe va forcément devoir être équilibré par le droit de la victime et le maintien de l'ordre public.
Si pour un doute très très infime, tu laisses un meurtrier ou parlons général un violeur un serial killer dans l'air, c'est un pb pour les victimes mais dans l'immédiat pour d'autres potentiels.
Etudie le dossier au moins juste pour te dire ce que t'en penses déjà, voir ton ressenti.
Citation
1yabi a écrit:
Salam,
Tu as étudié l'affaire ?
Son dossier est accablant, tu l'aurais probablement désigné coupable en voyant tous les éléments contre lui. Il faut aussi penser à la victime et sa famille.
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