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Omar ibn Kahtab a refusé de donner sa fille à Salman le Perse
24 juin 2019 02:18
Salam alaykoum

Une histoire rapporté par Abou-Naim dans le livre Hiliyatou Al-Awliya, que Omar ibn Khatab ainsi que son clan ont refusé de marier leur fille à Salaman.

Les savants ont jugé que Omar n'a pas refusé, par ce que Salam était un esclave ou autre, mais dans le clan de Omar, la fille reste dans la tribu.

ça confirme une autre fois, que le tuteur a le droit de refuser un prétendant.

Je rajoute également, que Omar ibn Khatab avait demandé la fille de Imam Ali au mariage, au début l'Imam Ali avait refusé, en disant que mes filles seront pour les fils de mon frère Jaafar.

Après que Omar a justifié son souhait par le fais qu'il aime l'imam Ali et aime la famille du messager d'Allah, l'imam Ali accepte avec plaisir.

Imaginez Omar qui a demandé la fille de Ali, et ce dernier avait refusé au début , et Ali et Omar sont de la même tribu Quraych.


Pour l'histoire du refus de Omar de marier sa fille à Salaman
voic i le lien.



La chaine de transmission est considéré comme Daif pour certains savants, d'autre l'ont accepté.

Qu'Allah fasse miséricorde aux deux compagnons, Omar et Salman, deux puissants compagnons



Modifié 4 fois. Dernière modification le 24/06/19 02:57 par Sanhaji88.
R
24 juin 2019 09:28
Salam

Ce qu'on est pas prêt à dire pour justifier ses inepties sérieux ...C consternant ...
B
24 juin 2019 09:59
Salam,
Je trouve qu'il est difficile de discerner les récits à propos de Omar Ibn Khattab.

A mon avis, Omar a été un peu trop sacralisé.
On parle que c’est Omar Ibn Khattab qui posera les questions aux anges de la tombe.
Qu’il s’est bagarré avec un djinn et qu’il l’a battu à trois reprises.
C’est la première personne qu’Allah lui serrera la main le jour du jugement et que Allah lui prendra la main pour le faire rentrer au paradis.
Il écrivit une missive au fleuve ‘’le Nil’’ pour se calmer et il se calma.

Je suis très septique, même si les récits sont authentifiés

[url=https://islamqa.info/ar/answers/72400/ما-صح-من-الاحاديث-في-وصف-منكر-ون كير]Ref1[/url]
[url=https://fatwa.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwa&Option=FatwaId&Id=255583]Ref2 [/url]
[url=http://kingoflinks.net/Mkhalfoon/2Omar/5Super/1Awal.htm]Ref3[/url]
[url=https://islamqa.info/ar/answers/178417/هل-ثبت-ان-عمر-رضي-الله-عنه-كتب-ك تابا-الى-نيل-مصر-ليجري-ماوه-باذن-الله]Ref4[/url]

Pourtant, 3 jours avant la mort du prophète, Omar s’opposa à la demande prophète d’ écrire une recommandation pour que la oumma ne perde pas la voie
Raziyyatou al Khamis comme l’apella .Ibn Abbes.

[url=https://www.alukah.net/sharia/0/103062/]Ref5[/url]

Commentaire de Ibn Otheimine à propos de raziyyatou al khamis.
Omar passe avant le prophète !!!
[url=https://drive.google.com/open?id=1JjU93oO1ITv1WOI_OJmilWRh5vmvFGai/]Ref6[/url]


Comment peuvent ils donc ne pas lui passer une critique. Il est incritiquable.
Comment démêler le vrai du faux ?

J’ai l’impression qu’on invente des légendes autour de certains personnages pour y faire des hommes d’histoire. Nous consommons !!!
G
24 juin 2019 10:21
Rien ne justifie à un prétendant pour des raisons fallacieuses qui justifieraient son recours comme on le voit aujourd'hui à travers la communauté musulmane.

Après on s'étonne du sort des musulmans
e
24 juin 2019 10:23
Pourquoi tu cherches a te justifier ?
Mariez vous entre cousins germains si vous le souhaitez ca nous est egal

Mais laissez les autres faire ce qu ils veulent.

Puis la parole du prophete saw prevaut sur celle de Omar raa.
Le nationalisme est un peché et celui qui appelle a cela n est plus des notres.
Hadith sahih.

Ou encore :celui dont le comportement et la religion vous satisfait mariez le ,acceptez sa demande
Si vous ne le faites pas , il y aura desordre (mot a peu pres mais le fond c est ca)

Alors ou est l origine ou la nationalité ?
1- religion
2- comportement

Ca s arrete la et si vous refusez c est grave.

J en peux plus des bedouins de ce site
m
24 juin 2019 11:15
les actes et choix d'omar ne priment pas sur ceux du prophète :


إذا جاءكم من ترضون دينه وخلقه فزوجوه إلا تفعلوه تكن فتنة في الأرض وفساد كبير

y a pas plus clair que ça

la religion puis le comportement = faut pas refuser la demande

refuser car le gars ou la fille est d'une autre nationalité/couleur = fassad
24 juin 2019 11:20
Nationalisme :
Doctrine, mouvement politique qui revendique pour une nationalité le droit de former une nation.

Refuser un mariage sous prétexte que l'un ou l'autre des prétendants n'est pas de la famille c'est du racisme.
« Le premier des droits de l'homme c'est la liberté individuelle, la liberté de la propriété, la liberté de la pensée, la liberté du travail. » Jean Jaurès.
R
24 juin 2019 11:26
Le nationalisme c pas que ça ...

[www.larousse.fr]


Refuser un mariage sous prétexte que l'un ou l'autre des prétendants n'est pas de la famille c'est du racisme.


Et non c pas du racisme c du 'protectionnisme ' ça ptdr
Vu que de base mm qqn de la même 'nation'ou ethnie sera refusé
Citation
kaloupile a écrit:
Nationalisme :
Doctrine, mouvement politique qui revendique pour une nationalité le droit de former une nation.

Refuser un mariage sous prétexte que l'un ou l'autre des prétendants n'est pas de la famille c'est du racisme.
24 juin 2019 11:33
salam

les autres font ce qu'ils veulent et on vois bien les résultats.
si seulement ils se basé sur les conseils du prophète saw mais non.




Citation
elhamdou Lilah46 a écrit:
Pourquoi tu cherches a te justifier ?
Mariez vous entre cousins germains si vous le souhaitez ca nous est egal

Mais laissez les autres faire ce qu ils veulent.

Puis la parole du prophete saw prevaut sur celle de Omar raa.
Le nationalisme est un peché et celui qui appelle a cela n est plus des notres.
Hadith sahih.

Ou encore :celui dont le comportement et la religion vous satisfait mariez le ,acceptez sa demande
Si vous ne le faites pas , il y aura desordre (mot a peu pres mais le fond c est ca)

Alors ou est l origine ou la nationalité ?
1- religion
2- comportement

Ca s arrete la et si vous refusez c est grave.

J en peux plus des bedouins de ce site



Modifié 1 fois. Dernière modification le 24/06/19 11:34 par Tradiprogress.
s
24 juin 2019 12:04
Le mot exact repris dans le hadith est 'asibiyah et ça ne veut pas dire nationalisme.
Citation
elhamdou Lilah46 a écrit:
Pourquoi tu cherches a te justifier ?
Mariez vous entre cousins germains si vous le souhaitez ca nous est egal

Mais laissez les autres faire ce qu ils veulent.

Puis la parole du prophete saw prevaut sur celle de Omar raa.
Le nationalisme est un peché et celui qui appelle a cela n est plus des notres.
Hadith sahih.

Ou encore :celui dont le comportement et la religion vous satisfait mariez le ,acceptez sa demande
Si vous ne le faites pas , il y aura desordre (mot a peu pres mais le fond c est ca)

Alors ou est l origine ou la nationalité ?
1- religion
2- comportement

Ca s arrete la et si vous refusez c est grave.

J en peux plus des bedouins de ce site
B
24 juin 2019 12:18
les actes et choix d'omar ne priment pas sur ceux du prophète :
PERTINENT !!!!

Pourtant, 3 jours avant la mort du prophète, Omar s’opposa à la demande prophète d’ écrire une recommandation pour que la oumma ne perde pas la voie
Raziyyatou al Khamis comme l’apella .Ibn Abbes.

Ref1

Je joins l’avis de Otheimine à propos de l’opposition de Omar
Omar passe bien avant le prophète !!! Il est bien dit que La présence et l’opposition de Omar au prophète a été une bénédiction.

REF2


Citation
Gaby77 a écrit:
Rien ne justifie à un prétendant pour des raisons fallacieuses qui justifieraient son recours comme on le voit aujourd'hui à travers la communauté musulmane.

Après on s'étonne du sort des musulmans
24 juin 2019 12:32
voila la bêtise la nationalisme en Islam c'est soutenir ton groupe dans une cause injuste, c'est comme ça que le messager d'Allah l'a défini, ta définition est débile.


j'ai donné des exemple de refus, donnes nous pourquoi ils ont refusé.

Le racisme est de se sentir supérieur aux autres, le messager d'Allah a refusé de donner sa fille Fatima au deux meilleurs compagnons, Omar et Abu Bakar.

tu es ignorant de manière inconcevable.

Citation
kaloupile a écrit:
Nationalisme :
Doctrine, mouvement politique qui revendique pour une nationalité le droit de former une nation.

Refuser un mariage sous prétexte que l'un ou l'autre des prétendants n'est pas de la famille c'est du racisme.
24 juin 2019 12:33
Le messager d'Allah a refusé de donner sa fille à Omar et Abu Bakar, pourquoi ?
Citation
elhamdou Lilah46 a écrit:
Pourquoi tu cherches a te justifier ?
Mariez vous entre cousins germains si vous le souhaitez ca nous est egal

Mais laissez les autres faire ce qu ils veulent.

Puis la parole du prophete saw prevaut sur celle de Omar raa.
Le nationalisme est un peché et celui qui appelle a cela n est plus des notres.
Hadith sahih.

Ou encore :celui dont le comportement et la religion vous satisfait mariez le ,acceptez sa demande
Si vous ne le faites pas , il y aura desordre (mot a peu pres mais le fond c est ca)

Alors ou est l origine ou la nationalité ?
1- religion
2- comportement

Ca s arrete la et si vous refusez c est grave.

J en peux plus des bedouins de ce site
24 juin 2019 12:35
C'est un Hadith Daif (très faible), de plus prendre le sens apparent du hadith est contraire à la sagesse prophétique.


Citation
monkaS a écrit:
les actes et choix d'omar ne priment pas sur ceux du prophète :


إذا جاءكم من ترضون دينه وخلقه فزوجوه إلا تفعلوه تكن فتنة في الأرض وفساد كبير

y a pas plus clair que ça

la religion puis le comportement = faut pas refuser la demande

refuser car le gars ou la fille est d'une autre nationalité/couleur = fassad
m
24 juin 2019 12:57
source que c'est u hadith daif ?
plus encore, c'est quoi le sens non apparent du hadith ?

les hadith ont le mérite d'être clairs, y a que toi qui crée les ambiguités.

va te soigner
Citation
Sanhaji88 a écrit:
C'est un Hadith Daif (très faible), de plus prendre le sens apparent du hadith est contraire à la sagesse prophétique.
24 juin 2019 13:03


Un deuxième où j'ai traduit ce qu'il a dit, prendre le sens apparent ( et pas non apparent) est contraire à la sagesse du messager d'Allah Alayhi salat wa salam.


c'est à des gens comme toi d'y aller se soigner, tu es victime de lavage de cerveau.
Citation
monkaS a écrit:
source que c'est u hadith daif ?
plus encore, c'est quoi le sens non apparent du hadith ?

les hadith ont le mérite d'être clairs, y a que toi qui crée les ambiguités.

va te soigner
24 juin 2019 13:07
Citation
a écrit:
Pourtant, 3 jours avant la mort du prophète, Omar s’opposa à la demande prophète d’ écrire une recommandation pour que la oumma ne perde pas la voie
Raziyyatou al Khamis comme l’apella .Ibn Abbes.

Disant, ton histoire est vrai, rien ne justifie d'attaquer Omar, les compagnons du messager d'Allah étaient présents, et n'ont en aucun cas accuser Omar qu'Allah l'agrée.

Citation
a écrit:
Il est bien dit que La présence et l’opposition de Omar au prophète a été une bénédiction.

Le messager d'Allah nous recommander de suivre la tradition des quatre califes bien guidés, t'es meilleur que lui ???

de plus, crois tu que Omar n'est pas suffisamment sage pour comprendre ce que le messager d'Allah veut dire par ses Hadiths.

tu es un chiite, qui n'a pas de place ici, va-t-on

Citation
Bledmorad a écrit:
les actes et choix d'omar ne priment pas sur ceux du prophète :
PERTINENT !!!!

Pourtant, 3 jours avant la mort du prophète, Omar s’opposa à la demande prophète d’ écrire une recommandation pour que la oumma ne perde pas la voie
Raziyyatou al Khamis comme l’apella .Ibn Abbes.

Ref1

Je joins l’avis de Otheimine à propos de l’opposition de Omar
Omar passe bien avant le prophète !!! Il est bien dit que La présence et l’opposition de Omar au prophète a été une bénédiction.

REF2
G
24 juin 2019 13:12
Vous racontez n'importe quoi . Je n'ai jamais entendu que la Fille du prophète était convoitée par ces deux compagnons en l'occurrence Omar et Abu bakr.

Il faut faire attendre aux passions et aux conjectures de notre société actuelle.
Citation
Sanhaji88 a écrit:
voila la bêtise la nationalisme en Islam c'est soutenir ton groupe dans une cause injuste, c'est comme ça que le messager d'Allah l'a défini, ta définition est débile.


j'ai donné des exemple de refus, donnes nous pourquoi ils ont refusé.

Le racisme est de se sentir supérieur aux autres, le messager d'Allah a refusé de donner sa fille Fatima au deux meilleurs compagnons, Omar et Abu Bakar.

tu es ignorant de manière inconcevable.
e
24 juin 2019 13:54
Arretes de raconter des betises s il te plait la fille de abu bakr est l epouse du prophete saw donc ils se sont melangés

Et si tu te penchais sur les origines des femmes du prophete saw ?comme Mariya LA COPTE et EGYPTIENNE

C est le prophete saw qu on doit suivre c est ca ?

Il a eu 11 femmes , differentes femmes venaient de differentes famille et tribu

Alors tes arguments en faveur du nationalisme/communautarisme tombe a l eau.

D
Citation
Sanhaji88 a écrit:
Le messager d'Allah a refusé de donner sa fille à Omar et Abu Bakar, pourquoi ?
e
24 juin 2019 13:55
Explique nous le tafsir du hadith alors
Citation
soult* a écrit:
Le mot exact repris dans le hadith est 'asibiyah et ça ne veut pas dire nationalisme.
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