Citation
habib75 a écrit:
si les faits etaient confirmés ce qui ne risquent pas d'arriver .. Pourrions-nous avoir sur quoi vous vous basé... comme cela... apriori ? .
et meme si c'est vrai, on perd pas la nationalité pour si peu ... Je crains, pour vous et les votres, que vous n'ayez pas perçul'orientation actuelle du peuple français dans son esnemble... musulmans de cutklture compris. .
Citation
alias aeiou a écrit:Citation
habib75 a écrit:
si les faits etaient confirmés ce qui ne risquent pas d'arriver .. Pourrions-nous avoir sur quoi vous vous basé... comme cela... apriori ? .
et meme si c'est vrai, on perd pas la nationalité pour si peu ... Je crains, pour vous et les votres, que vous n'ayez pas perçul'orientation actuelle du peuple français dans son esnemble... musulmans de cutklture compris. .
Voilà... J'ai répondu dans la quotation ci-dessus affichée... et vous me dites quoi ?
Allez-vous continuer de parler aux nom des "musulmans" et , qui plus est, au nom des Français ?
Quand allez-vous accepter que nous sommes toutes et tous d'abord des humains, originaires de tel ou tel pays, éduqués dans telle ou telle culture, mais toujours relevant non seulement de l'humanité mais aussi du vivant ?
Et ce bien au-delà des références idéologico-religieuses.
Citation
habib75 a écrit:vas dire ça aux journalistes et politiciens ...Citation
alias aeiou a écrit:Citation
habib75 a écrit:
si les faits etaient confirmés ce qui ne risquent pas d'arriver .. Pourrions-nous avoir sur quoi vous vous basé... comme cela... apriori ? .
et meme si c'est vrai, on perd pas la nationalité pour si peu ... Je crains, pour vous et les votres, que vous n'ayez pas perçul'orientation actuelle du peuple français dans son esnemble... musulmans de cutklture compris. .
Voilà... J'ai répondu dans la quotation ci-dessus affichée... et vous me dites quoi ?
Allez-vous continuer de parler aux nom des "musulmans" et , qui plus est, au nom des Français ?
Quand allez-vous accepter que nous sommes toutes et tous d'abord des humains, originaires de tel ou tel pays, éduqués dans telle ou telle culture, mais toujours relevant non seulement de l'humanité mais aussi du vivant ?
Et ce bien au-delà des références idéologico-religieuses.
Citation
sakki a écrit:
à force de trop tirer sans viser, on loupe la cible,
le législateur(la société civile) prend acte à chaque fait divers ayant trait avec les arabes et les musulmans le législateur,
invente chaque année une loi ainsi rendant presque impossible l'hébergement, de plus en plus les visas se raréfient, le
groupement familiale se complique, les étudiants, ne peuvent plus venir faire leur études, et les harragas se comptent par
des centaines les plages de la méditer année (rien que la semaine dernière 17 algériens se sont portés disparus et 3 corps
repêchés sur le rive droit , l'avenir des enfants des immigrés est sombre , socialement, ils sont délaissés, méprisés,
désignés insociables et infréquentables, ils souffrent de la discrimination à outrance, sans que personne n'ose dire stop......
mai si nous cherchons un tout petit peu le pourquoi ? tant haine,? tant de mépris,? on trouve que de petits fais divers et
certain comportement et conduite (manque de savoir vivre , manque de responsabilité ) font de nous et à cause de nous
des gens de 2 ième zone et c'est bien dommage
Citation
wogou a écrit:Citation
sakki a écrit:
à force de trop tirer sans viser, on loupe la cible,
le législateur(la société civile) prend acte à chaque fait divers ayant trait avec les arabes et les musulmans le législateur,
invente chaque année une loi ainsi rendant presque impossible l'hébergement, de plus en plus les visas se raréfient, le
groupement familiale se complique, les étudiants, ne peuvent plus venir faire leur études, et les harragas se comptent par
des centaines les plages de la méditer année (rien que la semaine dernière 17 algériens se sont portés disparus et 3 corps
repêchés sur le rive droit , l'avenir des enfants des immigrés est sombre , socialement, ils sont délaissés, méprisés,
désignés insociables et infréquentables, ils souffrent de la discrimination à outrance, sans que personne n'ose dire stop......
mai si nous cherchons un tout petit peu le pourquoi ? tant haine,? tant de mépris,? on trouve que de petits fais divers et
certain comportement et conduite (manque de savoir vivre , manque de responsabilité ) font de nous et à cause de nous
des gens de 2 ième zone et c'est bien dommage
Ton post SAKKI me fait faire un petit come back d environ 35ans en arrière
Vers 75 je viens de quitter l école et histoire de bosser de suite mon père me fait rentrer à l usine de la petite ville de 6000 habitants ou nous résidons..
Très vite je me retrouve à un poste de ‘’manœuvre’’ parmi les anciens,ouvriers.. pures français ayant connus pour beaucoup le conflit algérien…je me retrouve aussi avec des immigrés , algériens..marocains d age moyen de 25 a 30ans… ils sont venus en France seuls , sans famille juste pour bosser et gagner leur vie..il sont regroupés dans un ‘’baraquement’’ appelé ‘’foyer des arabes’’ils vivent vraiment dans un local et dans des conditions honteuses pour la dignité humaine…ils sont appellés ‘’les bougnoulles’’ par les anciens de l usine et au village…ils y a un café dans une rue la plus pourrie qui leur est réservé car ailleurs très peu sont acceptés dans les bars francais..lorsqu il y a un bal ou une féte au village ou dans les alentours l entrée leurs est bien sur interdite..pas de bougnoulles avec nos jeunes..pire encore si une fille se risquait à flirter avec l un d entre eux il se faisait casser la figure le lendemain et la fille prenait la giffle de sa vie…à l usine lors de la pose’’ casse croute’’ ils étaient exclus du groupe des français et faisaient l objet de collibets de toute sorte…nous , plusieurs jeunes sommes révoltés et choqués d une telle attitude franchouillarde de bas étage et autant par provocation que par defit mais aussi et surtout par pur esprit humanitaire élémentaire nous bousculons les régles..allons passer du temps avec eux , prenons nos poses casse croute en leur compagnie..les invitons a passer les wee-kends avec nous , les faisons participer a nos petites fétes en sorte de ne plus rester cloitrés dans leur foyer ..Les anciens nous regardent de travers..nous toisent..certains méme cherchent a en découdre avec nous…mon pére ( tous les anciens n’étaient pas fachos ) délègué cgt remue ciel et terre auprés de la direction de l usine pour obtenir des logements dignes de ce nom..des logements ou ils pourront à terme faire venir leurs épouses..leurs enfants..nous obtenons de belles évolutions et nous en sommes très fiers..eux se confondent en remerciements pour ces petites choses pourtant normales…au fil du temps par de petites actions ici et là dans la France entiére avec ceux , nombreux ,qui ont fait comme nous avons réussi à faire changer les mentalités et avons considérés cela comme une réelle evolution…aujourd hui encore lorsque je retourne au village je croise omar..et les autres aujourd hui francais a part entiére , propriétaires de leurs maisons , les enfants a la fac..bref une intégration parfaite….et.ils ne manquent pas de me rappeler au passage ce que mon brave pére à fait pour eux et cela me touche…
Alors aujourd hui quand je vois quelques individus bornés et irrespectueux gacher tous ce travail et mettre en péril l’ensemble de la communauté au point que cela puisse remettre en cause tout le travail d intégration fait par ces immigrés courageux de cette époque cela me donne vraiment un sentiment amer………
Citation
wogou a écrit:Citation
sakki a écrit:
à force de trop tirer sans viser, on loupe la cible,
le législateur(la société civile) prend acte à chaque fait divers ayant trait avec les arabes et les musulmans le législateur,
invente chaque année une loi ainsi rendant presque impossible l'hébergement, de plus en plus les visas se raréfient, le
groupement familiale se complique, les étudiants, ne peuvent plus venir faire leur études, et les harragas se comptent par
des centaines les plages de la méditer année (rien que la semaine dernière 17 algériens se sont portés disparus et 3 corps
repêchés sur le rive droit , l'avenir des enfants des immigrés est sombre , socialement, ils sont délaissés, méprisés,
désignés insociables et infréquentables, ils souffrent de la discrimination à outrance, sans que personne n'ose dire stop......
mai si nous cherchons un tout petit peu le pourquoi ? tant haine,? tant de mépris,? on trouve que de petits fais divers et
certain comportement et conduite (manque de savoir vivre , manque de responsabilité ) font de nous et à cause de nous
des gens de 2 ième zone et c'est bien dommage
Ton post SAKKI me fait faire un petit come back d environ 35ans en arrière
Vers 75 je viens de quitter l école et histoire de bosser de suite mon père me fait rentrer à l usine de la petite ville de 6000 habitants ou nous résidons..
Très vite je me retrouve à un poste de ‘’manœuvre’’ parmi les anciens,ouvriers.. pures français ayant connus pour beaucoup le conflit algérien…je me retrouve aussi avec des immigrés , algériens..marocains d age moyen de 25 a 30ans… ils sont venus en France seuls , sans famille juste pour bosser et gagner leur vie..il sont regroupés dans un ‘’baraquement’’ appelé ‘’foyer des arabes’’ils vivent vraiment dans un local et dans des conditions honteuses pour la dignité humaine…ils sont appellés ‘’les bougnoulles’’ par les anciens de l usine et au village…ils y a un café dans une rue la plus pourrie qui leur est réservé car ailleurs très peu sont acceptés dans les bars francais..lorsqu il y a un bal ou une féte au village ou dans les alentours l entrée leurs est bien sur interdite..pas de bougnoulles avec nos jeunes..pire encore si une fille se risquait à flirter avec l un d entre eux il se faisait casser la figure le lendemain et la fille prenait la giffle de sa vie…à l usine lors de la pose’’ casse croute’’ ils étaient exclus du groupe des français et faisaient l objet de collibets de toute sorte…nous , plusieurs jeunes sommes révoltés et choqués d une telle attitude franchouillarde de bas étage et autant par provocation que par defit mais aussi et surtout par pur esprit humanitaire élémentaire nous bousculons les régles..allons passer du temps avec eux , prenons nos poses casse croute en leur compagnie..les invitons a passer les wee-kends avec nous , les faisons participer a nos petites fétes en sorte de ne plus rester cloitrés dans leur foyer ..Les anciens nous regardent de travers..nous toisent..certains méme cherchent a en découdre avec nous…mon pére ( tous les anciens n’étaient pas fachos ) délègué cgt remue ciel et terre auprés de la direction de l usine pour obtenir des logements dignes de ce nom..des logements ou ils pourront à terme faire venir leurs épouses..leurs enfants..nous obtenons de belles évolutions et nous en sommes très fiers..eux se confondent en remerciements pour ces petites choses pourtant normales…au fil du temps par de petites actions ici et là dans la France entiére avec ceux , nombreux ,qui ont fait comme nous avons réussi à faire changer les mentalités et avons considérés cela comme une réelle evolution…aujourd hui encore lorsque je retourne au village je croise omar..et les autres aujourd hui francais a part entiére , propriétaires de leurs maisons , les enfants a la fac..bref une intégration parfaite….et.ils ne manquent pas de me rappeler au passage ce que mon brave pére à fait pour eux et cela me touche…
Alors aujourd hui quand je vois quelques individus bornés et irrespectueux gacher tous ce travail et mettre en péril l’ensemble de la communauté au point que cela puisse remettre en cause tout le travail d intégration fait par ces immigrés courageux de cette époque cela me donne vraiment un sentiment amer………
Citation
aela.91 a écrit:
salam
tres interessant ce point de vue. merci pour le lien
Citation
La Boetie a écrit:
wogou , ce que tu racontes cela doit etre identique a bien des cas que je connais aussi, quand casa parle d'acte isolés exploités, c'est vrai , mais il n'empêche que la communauté soutenant implicitement ou explicitement certaine attitudes "isolées" s'en trouve aussi eclaboussée
(voir sujet de soutient au voile intégrale par exemple)
la femme voilée avec son pv , bah j'en ai eut aussi des pv injustes, presque tous le monde en a eut, et je n'ai pas ameuté la presse , elle pense se servir elle ne cherche pas qui elle dessert !
d'autre part des abus sur les aides sociale il y en a toujours eut et il y en aura toujours (sauf si on supprimait les principes de solidarité ), c'est bien normal des les dénoncer, bien sur sans que cela en vienne un sujet de société et là encore , on voit bien la précipitation débile de nos gouvernant a a faire des déclaration digne des piliers de bistrots
c'est la stigmatisation de certaine communautés aspirant au bonheur mérité , a cause du fait que l'on fasse des sujets de société sur des cas vraiment atypiques pour des raisons de pure stratégie politique