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la naissance de Daech
*
10 novembre 2019 16:40
Salam à tous,

Petit partage dans un but de réflexion sur la condition des musulmans entre autre ici en France.

Sur quoi doit-on travailler, quels sont nos points faibles, que doit-on revoir afin de cesser cette stigmatisation et ce rejet qui semble s'acharner depuis des décennies. A quand un vrai bilan, de vraies questions, de l'honnêteté sur notre état actuel ….

La première chose qui me paraissait pertinente est de partager cette vidéo, qui mets en lien deux puissances, USA et Arabie Saoudite, alliés pour la naissance de ce monstre qu'est Daesch. Le phénomène est plus vieux et plus profond que cela, déjà du temps de Kissinger et les talibans dans la guerre contre la Russie, et peut être même avant, à la chute de l'homme malade ( l'empire ottoman), et les accords de Sykes picot.

Bref, comme il faut commencer quelques part, je vous poste une vidéo, qui date de 2015 de Wesley Clark ancien dirigeant du commandement Européen des États-Unis, sur CNN, affirmant que l'état islamique (Daech) a été financé par leurs 'amis et alliés' dans le but de combattre Hezbollah.


Je vous traduis l'essentiel:

“ISIS got started through funding from our friends and allies. People will tell you in the region that if you want somebody who will fight to the death against Hezbollah, you don’t put out a recruiting poster saying ‘sign up for us we’re gonna make a better world.’ You go after zealots and you go after these religious fundamentalists. That’s who fights Hezbollah. It’s like a Frankenstein. »

« L’Etat Islamique (Daech) a démarré grâce au financement de nos amis et alliés. Les gens vont vous dire dans la région que si vous voulez quelqu'un qui va se battre jusqu’à la mort contre le Hezbollah, vous ne mettez pas sur une affiche de recrutement «signe pour nous, nous allons faire un monde meilleur. » Vous allez après ces fanatiques et ces fondamentalistes religieux. Ce sont ceux là qui se battent contre Hezbollah. C’est comme un Frankenstein »

Les séoudiens ont bien favorisé la formation des intégristes religieux, en fournissant l'idéologie et en finançant sa propagation à travers les peuples musulmans, tout ceci de connivence avec les états unis et en bénéficiant de leur protection. Je dis de connivence mais je surestime largement les capacités stratégiques du pouvoir gangréné de l'Arabie Saoudite, qui ressemble plus à un exécuteur qu'à un décideur, mais qui trouve largement son compte dans ses relations avec les USA. Pour rappel le pacte de Quincy qui lie ces deux pays:

Le Pacte du Quincy a été scellé le 14 février 1945 sur le croiseur USS Quincy (CA-71) entre le roi Ibn Séoud, fondateur du royaume d'Arabie saoudite, et le président américain Franklin Roosevelt, de retour de la conférence de Yalta. La durée de cet accord était prévue pour être de 60 ans et ces accords ont été renouvelés pour une même période en 2005 par le président George W. Bush.

Il s’articule sur quatre points :

•La stabilité de l’Arabie saoudite fait partie des « intérêts vitaux » des États-Unis qui assurent, en contrepartie, la protection inconditionnelle de la famille Saoud et accessoirement celle du Royaume contre toute menace extérieure éventuelle ;

•Par extension la stabilité de la péninsule Arabique et le leadership régional de l’Arabie saoudite font aussi partie des « intérêts vitaux » des États-Unis ;

•En contrepartie, le Royaume garantit l’essentiel de l’approvisionnement énergétique américain, la dynastie saoudienne n’aliénant aucune parcelle de son territoire, les compagnies concessionnaires ne seraient que locataires des terrains ;

•Les autres points portent sur le partenariat économique, commercial et financier saoudo-américain ainsi que sur la non-ingérence américaine dans les questions de politique intérieure saoudienne.

O les croyants! Ne prenez pas pour alliés les Juifs et les Chrétiens; ils sont alliés les uns des autres. Et celui d'entre vous qui les prend pour alliés, devient un des leurs. Allah ne guide certes pas les gens injustes.
Tu verras, d'ailleurs, que ceux qui ont la maladie au cœur se précipitent vers eux et disent: «Nous craignons qu'un revers de fortune ne nous frappe.» Mais peut-être qu'Allah fera venir la victoire ou un ordre émanant de Lui. Alors ceux-là regretteront leurs pensées secrètes.
Et les croyants diront: «Est-ce là ceux qui juraient par Allah de toute leur force qu'ils étaient avec vous?» Mais leurs actions sont devenues vaines et ils sont devenus perdants.


Sourate Al Maida versets 51,52,53.
10 novembre 2019 16:43
J'aime pas réfléchir le week-end sleeping
G
10 novembre 2019 16:58
C'est de l'enfumage tout ça .

Nous savons que c'est l'occident qui crée et soutien le terrorisme mais ne veut pas qu'il frappe sur leur sol.

Fabius les a félicité en Syrie , il y'a des informations meme qu'Israél a joué un role.

Oui c'est facile d'utiliser les terroristes contre les ennemis quand on ne veut pas mouiller le maillot .

Daesh contre le hezbollah , non ça fait rire , c'est plus que ça... Daesch est crée pour massacrer les Chiites en Irak , en Syrie, avec l'aide des pays du Golfe sous la benediction des occidentaux.

Le débat est aussi complexe qui merte reflexion sans passion. Il est claire qu'il est de l’intérêt des occidentaux que les conflits , les guerres , les clivages confessionnels perdurent dans cette partie du globe dans le but que la puissance americaine demeure aussi longtemps que possible par le biais des ventes d'armes. Il est temps pour ses arabes de cesser de faire les imbeciles dans leurs palais somptueux avec de l'insouciance et d'orgueil.
10 novembre 2019 17:03
Daech est une extension de 'black water', les 1er à les soutenir en stratégie militaire, en logistique et en financement étaient les states, puis l'Arabie et enfin l'UE à commencer par la France et UK.
Les gens ont la mémoire courte, faut pas oublier que les ressortissants européens qui y sont allés en masse étaient présentés comme des combattants pour la liberté dans ttes les chaînes avant la métamorphose de ces chouchous.
Faut pas oublier Mc Cain, Hollande et David Cameron.
Pas de mp. #LibérezAssange #Checo¹¹ https://youtu.be/L4_moYFry_s https://youtu.be/2ChdaNDFI30?si=1wb1ix3K45W-EuX0
10 novembre 2019 17:04
L'État Islamique a été fondé en 2006 il est le fruit de l'Union de plusieurs groupes djihadistes irakiens qui combattaient à l'époque l'armée américaine ... Le Hezbollah n'a été confronté à l'EI qu'à partir de 2013 en Syrie je ne pense pas qu'avec de genre de théorie complotiste on ira loin pour résoudre le problème
*
10 novembre 2019 17:13
Hillary Clinton se confessant sur la création de Al Qaïda.


Let’s remember here… the people we are fighting today we funded them twenty years ago
… let’s go recruit these mujahideen.
“And great, let them come from Saudi Arabia and other countries, importing their Wahabi brand of Islam so that we can go beat the Soviet Union.”


Traduction:
Souvenons-nous ici… les gens avec qui nous nous battons aujourd'hui, nous les avons financés il y a vingt ans… Allons recruter ces moudjahidines.
Et bien, qu'ils viennent d'Arabie saoudite et d'autres pays et qu'ils importent leur marque islamique wahhabite pour que nous puissions vaincre l'Union soviétique …

Comment peut-on encore trouver des gens à la solde de l'Arabie Saoudite, ou des personnes se revendiquant encore wahhabi ?


Citation
Gaby77 a écrit:
C'est de l'enfumage tout ça .

Nous savons que c'est l'occident qui crée et soutien le terrorisme mais ne veut pas qu'il frappe sur leur sol.

Fabius les a félicité en Syrie , il y'a des informations meme qu'Israél a joué un role.

Oui c'est facile d'utiliser les terroristes contre les ennemis quand on ne veut pas mouiller le maillot .

Daesh contre le hezbollah , non ça fait rire , c'est plus que ça... Daesch est crée pour massacrer les Chiites en Irak , en Syrie, avec l'aide des pays du Golfe sous la benediction des occidentaux.

Le débat est aussi complexe qui merte reflexion sans passion. Il est claire qu'il est de l’intérêt des occidentaux que les conflits , les guerres , les clivages confessionnels perdurent dans cette partie du globe dans le but que la puissance americaine demeure aussi longtemps que possible par le biais des ventes d'armes. Il est temps pour ses arabes de cesser de faire les imbeciles dans leurs palais somptueux avec de l'insouciance et d'orgueil.
G
10 novembre 2019 17:18
On peut le dire ainsi.

Comment faire comprendre aux autres que des groupes armés qui combattaient l'occupation Americaine en Irak soient devenus des terroristes en puissance. Ils n'étaient pas les seuls qui combattaient l'armée Americaine en Irak, il y'avait aussi des groupes para militaires chiites de moqadada sadr qui combattaient l'armée americaine en Irak.

C'est faux Daesh n'a pas attaqué le hezbollah, il est intervenu en preventif pour épargner le Liban aprés avoir compris les complots de la région, c'est une certitude.

Mon opinion est sans équivoque , pour sortir le proche-orient les dirigeants des pays du Golfe doivent arrêter de faire les imbéciles , qu'ils cessent leur fitna, qu'ils fassent de la coexistence pacifique dans la région .
Citation
Zulfikar28 a écrit:
L'État Islamique a été fondé en 2006 il est le fruit de l'Union de plusieurs groupes djihadistes irakiens qui combattaient à l'époque l'armée américaine ... Le Hezbollah n'a été confronté à l'EI qu'à partir de 2013 en Syrie je ne pense pas qu'avec de genre de théorie complotiste on ira loin pour résoudre le problème
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10 novembre 2019 17:24
De quelle théorie complotiste parles tu ? il n'est pas question de cela ici, mais d'essayer de démêler toutes ces ficelles, afin de séparer le bon grain de l'ivraie.


Citation
Zulfikar28 a écrit:
L'État Islamique a été fondé en 2006 il est le fruit de l'Union de plusieurs groupes djihadistes irakiens qui combattaient à l'époque l'armée américaine ... Le Hezbollah n'a été confronté à l'EI qu'à partir de 2013 en Syrie je ne pense pas qu'avec de genre de théorie complotiste on ira loin pour résoudre le problème
1
10 novembre 2019 17:34
Et que pensez vous de ceux qui trafiquent l'huile d'olive.
En la coupant avec l'huile de colza?....
/!\ Seul un idiot mesure la profondeur de l'eau avec ses deux pieds.
10 novembre 2019 17:42
Oui c'est l'Occident qui à créer et qui finance Daesh , Ben Laden était un agent de la CIA et le Chef de Daesh " Abou bakr Al baghdadi' s'appelle en réalité Shimon Elliott et est un agent du Mossad , de plus en plus de gens commence à comprendre la supercherie.
10 novembre 2019 17:42
Dire que l'État Islamique à été fondé par l'Occident pour combattre le Hezbollah ...
Citation
Jade* a écrit:
De quelle théorie complotiste parles tu ? il n'est pas question de cela ici, mais d'essayer de démêler toutes ces ficelles, afin de séparer le bon grain de l'ivraie.
10 novembre 2019 17:45
Exactement le Moyen-Orient est une poudrière et les occidentaux jouent sur les divisions ethniques et confessionnels pour continuer le chaos
Citation
Gaby77 a écrit:
On peut le dire ainsi.

Comment faire comprendre aux autres que des groupes armés qui combattaient l'occupation Americaine en Irak soient devenus des terroristes en puissance. Ils n'étaient pas les seuls qui combattaient l'armée Americaine en Irak, il y'avait aussi des groupes para militaires chiites de moqadada sadr qui combattaient l'armée americaine en Irak.

C'est faux Daesh n'a pas attaqué le hezbollah, il est intervenu en preventif pour épargner le Liban aprés avoir compris les complots de la région, c'est une certitude.

Mon opinion est sans équivoque , pour sortir le proche-orient les dirigeants des pays du Golfe doivent arrêter de faire les imbéciles , qu'ils cessent leur fitna, qu'ils fassent de la coexistence pacifique dans la région .
S
10 novembre 2019 18:13
Salam aleykoum,

Tu aurais dû regarder RMC découverte sur les mensonges de l'histoire.(hier soir)

Penche toi sur l'affaire des couveuses au Koweït et tu sauras le fin mot de l'histoire.
N
10 novembre 2019 18:24
Je suis en partie d’accord avec toi par contre citer ce verset pour dénoncer l’alliance États Unis- Arabie saoudite c’est exactement ce que fait Daesh lorsqu’il nous critiquent et accuse les musulmans en Europe d’être alliés aux occidentaux. On devrait alors combattre tous les non musulmans ?
Mais si non je suis d’accord avec toi, je pense que les États Unis ont peut être pas créé daesh directement mais ils ont créé leur idéologie lorsque la CIA a financé les talibans pour combattre les soviétiques athées sauf que ça a dégénéré et l’idéologie s’est retournée contre les occidentaux.
Citation
Jade* a écrit:
Salam à tous,

Petit partage dans un but de réflexion sur la condition des musulmans entre autre ici en France.

Sur quoi doit-on travailler, quels sont nos points faibles, que doit-on revoir afin de cesser cette stigmatisation et ce rejet qui semble s'acharner depuis des décennies. A quand un vrai bilan, de vraies questions, de l'honnêteté sur notre état actuel ….

La première chose qui me paraissait pertinente est de partager cette vidéo, qui mets en lien deux puissances, USA et Arabie Saoudite, alliés pour la naissance de ce monstre qu'est Daesch. Le phénomène est plus vieux et plus profond que cela, déjà du temps de Kissinger et les talibans dans la guerre contre la Russie, et peut être même avant, à la chute de l'homme malade ( l'empire ottoman), et les accords de Sykes picot.

Bref, comme il faut commencer quelques part, je vous poste une vidéo, qui date de 2015 de Wesley Clark ancien dirigeant du commandement Européen des États-Unis, sur CNN, affirmant que l'état islamique (Daech) a été financé par leurs 'amis et alliés' dans le but de combattre Hezbollah.



Je vous traduis l'essentiel:

“ISIS got started through funding from our friends and allies. People will tell you in the region that if you want somebody who will fight to the death against Hezbollah, you don’t put out a recruiting poster saying ‘sign up for us we’re gonna make a better world.’ You go after zealots and you go after these religious fundamentalists. That’s who fights Hezbollah. It’s like a Frankenstein. »

« L’Etat Islamique (Daech) a démarré grâce au financement de nos amis et alliés. Les gens vont vous dire dans la région que si vous voulez quelqu'un qui va se battre jusqu’à la mort contre le Hezbollah, vous ne mettez pas sur une affiche de recrutement «signe pour nous, nous allons faire un monde meilleur. » Vous allez après ces fanatiques et ces fondamentalistes religieux. Ce sont ceux là qui se battent contre Hezbollah. C’est comme un Frankenstein »

Les séoudiens ont bien favorisé la formation des intégristes religieux, en fournissant l'idéologie et en finançant sa propagation à travers les peuples musulmans, tout ceci de connivence avec les états unis et en bénéficiant de leur protection. Je dis de connivence mais je surestime largement les capacités stratégiques du pouvoir gangréné de l'Arabie Saoudite, qui ressemble plus à un exécuteur qu'à un décideur, mais qui trouve largement son compte dans ses relations avec les USA. Pour rappel le pacte de Quincy qui lie ces deux pays:

Le Pacte du Quincy a été scellé le 14 février 1945 sur le croiseur USS Quincy (CA-71) entre le roi Ibn Séoud, fondateur du royaume d'Arabie saoudite, et le président américain Franklin Roosevelt, de retour de la conférence de Yalta. La durée de cet accord était prévue pour être de 60 ans et ces accords ont été renouvelés pour une même période en 2005 par le président George W. Bush.

Il s’articule sur quatre points :

•La stabilité de l’Arabie saoudite fait partie des « intérêts vitaux » des États-Unis qui assurent, en contrepartie, la protection inconditionnelle de la famille Saoud et accessoirement celle du Royaume contre toute menace extérieure éventuelle ;

•Par extension la stabilité de la péninsule Arabique et le leadership régional de l’Arabie saoudite font aussi partie des « intérêts vitaux » des États-Unis ;

•En contrepartie, le Royaume garantit l’essentiel de l’approvisionnement énergétique américain, la dynastie saoudienne n’aliénant aucune parcelle de son territoire, les compagnies concessionnaires ne seraient que locataires des terrains ;

•Les autres points portent sur le partenariat économique, commercial et financier saoudo-américain ainsi que sur la non-ingérence américaine dans les questions de politique intérieure saoudienne.

O les croyants! Ne prenez pas pour alliés les Juifs et les Chrétiens; ils sont alliés les uns des autres. Et celui d'entre vous qui les prend pour alliés, devient un des leurs. Allah ne guide certes pas les gens injustes.
Tu verras, d'ailleurs, que ceux qui ont la maladie au cœur se précipitent vers eux et disent: «Nous craignons qu'un revers de fortune ne nous frappe.» Mais peut-être qu'Allah fera venir la victoire ou un ordre émanant de Lui. Alors ceux-là regretteront leurs pensées secrètes.
Et les croyants diront: «Est-ce là ceux qui juraient par Allah de toute leur force qu'ils étaient avec vous?» Mais leurs actions sont devenues vaines et ils sont devenus perdants.


Sourate Al Maida versets 51,52,53.
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10 novembre 2019 18:43
Tour d'abord ce n'est pas moi qui le dis, c'est l'ancien dirigeant du commandement Européen des Etats-unis, ex Commandant du Grand quartier général des puissances alliées en Europe de l'OTAN qui le dit.

Et franchement tu racontes n'importe quoi, où vois-tu le complotisme ? tu ne savais que l'Iran était et est toujours l'ennemi numéro un des USA ? qu'ils ont essuyé un embargo de plus de 20 ans ? qu'ils se font contrôler à chaque pet de travers lorsqu'à côté, Israël se fait armer jusqu'aux dents ? Tu n'avais pas compris que sous couvert d'une guerre idéologique sunnite/chiite, c'est l'anéantissement du moyen orient qui était visé ? et pourquoi ? des gisements de gaz, ça te parle ? … le complotisme a bon dos …


Citation
Zulfikar28 a écrit:
Dire que l'État Islamique à été fondé par l'Occident pour combattre le Hezbollah ...
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10 novembre 2019 18:48
Les musulmans en Europes ne sont pas alliés des occidentaux, ils vivent avec eux, là on parle d'un alliance politique qui porte préjudice, qui déforme la religion en répandant de fausses idéologies et causant des dégâts considérables au sein des musulmans.

Que penses tu de Ibn Abn Al Wahab ?


Citation
NossiJasmin a écrit:
Je suis en partie d’accord avec toi par contre citer ce verset pour dénoncer l’alliance États Unis- Arabie saoudite c’est exactement ce que fait Daesh lorsqu’il nous critiquent et accuse les musulmans en Europe d’être alliés aux occidentaux. On devrait alors combattre tous les non musulmans ?
Mais si non je suis d’accord avec toi, je pense que les États Unis ont peut être pas créé daesh directement mais ils ont créé leur idéologie lorsque la CIA a financé les talibans pour combattre les soviétiques athées sauf que ça a dégénéré et l’idéologie s’est retournée contre les occidentaux.
P
10 novembre 2019 18:56
Daesh, Al-Quaïda, Talibans, Saoud, GIA, Boko Haram... Tout ce monde ne fait qu'appliquer à la lettre ce qui est écrit dans le coran + tafasirs (Tabari, Qortobi,...) + Les livres de Sunnah (Boukhari, Muslim, Tirmidhi, Abu Daoud, Ibn Majah, NassaI, Malik)+ Sirah de Ibn Hicham
*
10 novembre 2019 18:59
Tu peux développer ? c'est très intéressant


Citation
Padchance a écrit:
Daesh, Al-Quaïda, Talibans, Saoud, GIA, Boko Haram... Tout ce monde ne fait qu'appliquer à la lettre ce qui est écrit dans le coran + tafasirs (Tabari, Qortobi,...) + Les livres de Sunnah (Boukhari, Muslim, Tirmidhi, Abu Daoud, Ibn Majah, NassaI, Malik)+ Sirah de Ibn Hicham
l
10 novembre 2019 19:13
Salam Jade,

La question de savoir qui les finance et pourquoi ne se pose même plus. C'est assez clair pour qui veut aller chercher l'info.
La question, c'est plutôt pourquoi les dirigeants arabes laissent faire? Pourquoi si peu de dignité? Jusque quand?
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10 novembre 2019 19:20
Salam ma louloute,

Tu as raison, mais lorsque tu lis les accords comme celui de Quincy, on voit bien que c'est une question de pouvoir … J'ai l'impression parfois que le Dajjal est cette idéologie crasse pondue par l'Arabie qui a emmené dans son sillage des milliers de musulmans .


Citation
louloute5 a écrit:
Salam Jade,

La question de savoir qui les finance et pourquoi ne se pose même plus. C'est assez clair pour qui veut aller chercher l'info.
La question, c'est plutôt pourquoi les dirigeants arabes laissent faire? Pourquoi si peu de dignité? Jusque quand?
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