Almouha a écrit: ------------------------------------------------------- > Il ne faut juger l'intention de personne. Beaucoup > de gens issus de l'immigration perdent tout > contact avec la religion de leur parents. > Certains trouvent dans la religion chretienne un > moyen pour appartenir a la majorite. Ibn Khaldoun > appelle cela Nihlat al-ghalib(La facon de vivre ou > la culture du vainqueur). Beaucoup de laiques sont > aussi dans cette categorie! Il voient un occident > vaiqueur et un orinet vaincu alors ils suivent la > religion du vainqueur(agnostique, laique, athe) > C'est dommage car lorsque c'est de musulmans qui > veulent ramener ces jeunes a la foie pour leur > donner un sens dans la vie on les traite de > fanatiques.
nihlat Al-ghalib, ibn Khaldoun appliquait effectivement cette notion aux berberes qui se mirent à parler arabes, les ancetres des marocains arabophones.
marocain-beau-gosse a écrit: ------------------------------------------------------- > Almouha a écrit: > -------------------------------------------------- > ----- > > Il ne faut juger l'intention de personne. > Beaucoup > > de gens issus de l'immigration perdent tout > > contact avec la religion de leur parents. > > Certains trouvent dans la religion chretienne > un > > moyen pour appartenir a la majorite. Ibn > Khaldoun > > appelle cela Nihlat al-ghalib(La facon de > vivre ou > > la culture du vainqueur). Beaucoup de laiques > sont > > aussi dans cette categorie! Il voient un > occident > > vaiqueur et un orinet vaincu alors ils > suivent la > > religion du vainqueur(agnostique, laique, > athe) > > C'est dommage car lorsque c'est de musulmans > qui > > veulent ramener ces jeunes a la foie pour > leur > > donner un sens dans la vie on les traite de > > fanatiques. > > nihlat Al-ghalib, ibn Khaldoun appliquait > effectivement cette notion aux berberes qui se > mirent à parler arabes, les ancetres des marocains > arabophones. > >
omniah a écrit: ------------------------------------------------------- > je connais un homme qui était imam au maroc et il > s'est converti au christianisme pour venir en > europe ( il est resté musulman) en disant qu'il ne > pouvait pas pratiquer sa foi au maroc...
salam omniah,
dans cette optique, j'ai aussi remarqué que les arabes maronites ie les chrétiens d'orient (principalement libanais et syriens) obtenaient facilement la nationalité française, il suffit de dire qu'on est persécuté par les méchants musulmans et c'est dans la poche.
le dernier exemple je l'ai vu vendredi soir au 19/20 sur france 3 ils montraient une soeur libanaise vivant en Syrie et qui a acquis la nationalité française par précaution comme ça si la Syrie se fait taper dessus elle fuira en France
je ne sais pas si la minorité musulmane persécutée en Thaîlande pourra avoir des papiers français....
Et les 50 millions de ouighours chinois musulmans aussi! et les tchetchenes! et les palestienniens! et certains indiens du chiappas! et surtout les musulmans blédards persecutés par les mechants laicards francais en France !!
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Le texte que je viens de taper a porté plainte :S
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obaslam a §Ûcrit: ------------------------------------------------------- > aziz2 a §Ûcrit: > -------------------------------------------------- > ----- > > Iron-man a §Ûcrit: > > > -------------------------------------------------- > > > ----- > > > Au nom du p§Ûre du fric et de la sainte > carte > > de > > > s§Ûjour. > > > > Ne faites pas croire n'importe quoi ( surtout > aux > > gens qui sont au Maroc); La France, §Ñ ma > > connaissance, n'a jamais donn§Û de carte de > s§Ûjour > > parcequ'on devient chr§Ûtien. > > Beaucoup de musulmans, m§Üme tr§Ús pratiquants, > ont > > m§Üme la nationalit§Û fran§Ùaise; c'est cel§Ñ > qu'on > > appelle la la§ácit§Û et c'est une chance pour > nous > > les musulmans fran§Ùais. > > > > Ce que ces gens ont fait est leur choix > personnel, > > la R§Ûpublique avec le principe de la la§ácit§Û > le > > leur permet comme elle permet aux musulmans > de > > France de pratiquer leur religion . > > > > > > > > Edit§Û 1 fois. Derni§Úre modification le > > 09-11-05 07h03. > > > > > > je suis au maroc et je sais bien ke la france et > le pay le plus laic au monde! et je suis pas le > seul le seul problem ki existe c est que les mre > sont pas tolerent et mon avis je ne sais pas pour > koi!!! >
j en connais bq de marocains du maroc qui en arrivant en france veulent se demarquer des RME EN MONTRANT LEUR TOLERANCE (ils mangent ostensiblement du porc,ne font pas le ramadan et se declarent ath¨¦e)esperant ainsi montrer au francais qu ils sortent du lot .croyez moi ils ne recoltent que mepris de la part des francais qui sont dou¨¦ pour reconnaitre ceux qui font de la leche.
1) prier pour la paix, si celà ne fait pas de bien, au moins celà ne peut pas faire de mal.
2) que qq maghrébins se convertissent au christianisme et vous en faites toute une histoire, mais il y a aussi des occidentaux qui se convertissent à l'islam. c'est ça la vraie liberté religieuse.
3) Il ne faut pas confondre les mouvements évangéliques avec les cathos, les évangéliques n'ont plus grand chose à voir avec la doctrine chrétienne, sauf la référence à Jesus Christ.
cordialement
"Quiconque prétend s'ériger en juge de la vérité et du savoir s'expose à périr sous les éclats de rire des dieux puisque nous ignorons comment sont réellement les choses et que nous n'en connaissons que la représentation que nous en faisons."
(Albert Einstein / 1879-1955)
JD a écrit: ------------------------------------------------------- > bonjour > > pourquoi tant de bruit et de sarcasmes ? > > 1) prier pour la paix, si celà ne fait pas de > bien, au moins celà ne peut pas faire de mal. > > 2) que qq maghrébins se convertissent au > christianisme et vous en faites toute une > histoire, mais il y a aussi des occidentaux qui se > convertissent à l'islam. > c'est ça la vraie liberté religieuse. > > 3) Il ne faut pas confondre les mouvements > évangéliques avec les cathos, les évangéliques > n'ont plus grand chose à voir avec la doctrine > chrétienne, sauf la référence à Jesus Christ. > > cordialement > > > > > > -------------------------------------------------- > --------------- > L'ignorant affirme, le savant doute, le sage > réfléchit (Aristote) > Apprendre sans réfléchir est vain. Réfléchir sans > apprendre est dangereux (Confucius) > > Si j'étais musulman, je serais Mu'tazilite (JD)
salut JD
les sarcasmes c pas pour la conversion en elle meme , c plutot pour les motivations
pour ceux qui se convertissent par conviction je respecte leurs choix pour ma part
"Quiconque prétend s'ériger en juge de la vérité et du savoir s'expose à périr sous les éclats de rire des dieux puisque nous ignorons comment sont réellement les choses et que nous n'en connaissons que la représentation que nous en faisons."
(Albert Einstein / 1879-1955)
rif, on ne peut pas juger l'intention des autres! Je me souviens que dans les annees 90, des marocains berberes c'etaient convertis au christianisme a Agadir. Beacoup de ces convertis etaient deja eloignes de la religion musulmane. Beaucoup de beurs n'ont de musulman que le prenom voire le nom de famille. Il ne faut pas se leurrer! La solution est un travail associatif qui guide ces jeunes vers le droit chemin. Au fait, au risque de vous surprendre, je prefere que ces jeunes soient de bons chretiens que des loubards comme on trouve dans les banlieus!
Almouha a écrit: ------------------------------------------------------- > rif, > on ne peut pas juger l'intention des autres! Je me > souviens que dans les annees 90, des marocains > berberes c'etaient convertis au christianisme a > Agadir. Beacoup de ces convertis etaient deja > eloignes de la religion musulmane. Beaucoup de > beurs n'ont de musulman que le prenom voire le nom > de famille. Il ne faut pas se leurrer! La solution > est un travail associatif qui guide ces jeunes > vers le droit chemin. Au fait, au risque de vous > surprendre, je prefere que ces jeunes soient de > bons chretiens que des loubards comme on trouve > dans les banlieus!
moi je dis qu en faire des loubars est le meilleur moyen de leur faire perdre leurs valeurs islamique avant de les assimiller par christianisme interposé. ca a toujours eté un fantasme occidental que les africains du nord berberes ne sont que superficielement islamisés. les voyous des banlieux(dans leurs pertes de valeurs islamiques ,vol,drogues,alcoolisme et j en passe) et les kabyles d algeries(leur attachement a la laicité,alors qu ils auraient pu revendiquer leur langue dans un cadre islamique) semblent leur donner raison.
popole, tout a fait d'accord! Mais personne ne peux faire des loubards. Les parents sont a blamer pour une grande partie. Il fallait investir en l'avenir des enfants au lieu d'investir dans une maison vide au bled! c'est aussi question de choix. Il y en a qui travaillent dur malgre les conditions. Regardez les nouveaux immigres!
Almouha a écrit: ------------------------------------------------------- > popole, > tout a fait d'accord! Mais personne ne peux faire > des loubards. Les parents sont a blamer pour une > grande partie. Il fallait investir en l'avenir des > enfants au lieu d'investir dans une maison vide au > bled! c'est aussi question de choix. Il y en a qui > travaillent dur malgre les conditions. Regardez > les nouveaux immigres!
met toi a la place des parents, dans les années 70 pour eux et pour les francais de l epoque il n etait pas question qu ils restent , on va pas leur en vouloir parcequ ils ont voulu nous assurer notre avenir en cas de retour qui etait a l epoque probable au bled.
JD a écrit: ------------------------------------------------------- > salut Rifton75 > > OK sur les motivations, t'as peut être raison pour > certains. > > > > cordialement > > -------------------------------------------------- > --------------- > L'ignorant affirme, le savant doute, le sage > réfléchit (Aristote) > Apprendre sans réfléchir est vain. Réfléchir sans > apprendre est dangereux (Confucius) > > Si j'étais musulman, je serais Mu'tazilite (JD)
JD, ton site la est plutot une tres mauvaise reference, car contre tout religieux de maniere categorique et particulierement musulman; je le connais; reste est ce ke tu l'as survolée ou tu veux faire passer un message particulier!!!
ahidousse tu es pas un militant laicard ou atheiste? Tu as pas oublié assoaime, islamdanger...?
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Le texte que je viens de taper a porté plainte :S
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Zackmtl a écrit: ------------------------------------------------------- > Et les 50 millions de ouighours chinois musulmans > aussi! > et les tchetchenes! > et les palestienniens! > et certains indiens du chiappas! > et surtout les musulmans blédards persecutés par > les mechants laicards francais en France !! > > $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ > $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ > $$$ > Chut, de grace ,forumez moins fort,je dors!!! > $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ > $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ > $$$
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