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marcopolot75 a écrit:
Et bien que le Roi expose son plan d'autonomie renforcée aux sahraouis ;
Le Conseil de sécurité de l'ONU et toutes les résolutions le demande " négociations sincères, sans aucun préalables, pour trouver une solution mutuellement acceptable
On va pas être plus royaliste que le Roi...aux sahraouis de s'entendre avec le Roi
Personne ne connait le contenu de cette autonomie renforcée...
Les oiseaux de mauvaises augures qui souhaitent la guerre ou d'envahir par la force le mur et de massacrer les sahraouis ne risquent pas leurs vies...la guerre c'est des milliers d' enfants marocains et sahraouis qui vont y perdre la vie...
De toute façon ni les USA, ni la France ne le permetteront ...
Eux savent de que c'est affronter des groupes armés
Les Usa ont passé 19 années à affronter des talibans sans succès et les français 7 année au Sahel pareil...
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marcopolot75 a écrit:
l'Algérie a conquis son sahara par les armes et des algériens ont sacrifiés leurs vies pendant la guerre d'Algérie dans le sud , dans les provinces de Timimoun , de Béchar, Adrar
Ce n'est pas les historiens algériens qui le disent, mais les officiers français et des historiens français et cette guerre a durée 7 année et demi ...avec 500.000 morts selon l'Hisorien Francais Benjamin Stora, celui que vient de nommer Mr Macron pour écrire la mémoire de la guerre d'Algérie ...
La guerre a été mené contre l'occupant, le colonisateur pas contre les habitants du sahara comme l'a fait le Maroc de1975 à 1991 et le cessez le feu avec le Polisario
Mohamed V a accepté l'indépendance du Maroc en 1956 et le sahara n'en faisait pas parti...si le sahara était marocain il aurait du refuser cette indépendances au Rabais et demander à son peuple une lutte armée...au lieu de cela, il demande aux anciens occupant de constituer l'armée Royale , de la former et de l'équipée...des Milliers de soldats marocains sont passé de l'armée française à l'armée marocaine comme d'autres milliers de soldats de l'armée espagnole...
Il y'avait des dizaines de milliers de goumiers qui ont servit la France et ses guerres coloniales notamment en Indochine et ailleurs qui sont devenus soldats royaux...donc ils ne pouvaient pas combattre leurs anciennes patries ou anciens chefs...c'est cela la réalité du Royaume à l'indépendance
Bataille de Béchar : Benali Dghine Boudghène connu sous le nom du Colonel Lotfi, né le 5 mai 1934 à Tlemcen et mort en combattant durant la guerre d'Algérie le 27 mars 1960 dans les montagnes de Béchar à l'âge de 25 ans. Il est nommé responsable de la Wilaya V de la guerre de libération de 1958 à 1960. Wikipédia
Bataille de Timimoun :
La bataille de Timimoun opposa, de novembre à décembre 1957, les troupes du Front de libération nationale et celles de l'armée française, principalement le 3e Régiment de parachutistes coloniaux, sous les ordres du colonel Marcel Bigeard. Wikipédia
Date : novembre - décembre 1957
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Sabrina_alger a écrit:
De toute façon Kabyles et Algériens ne peuvent pas se piffrer. C'est la vérité, en Algérie et même à l'étranger, on fait semblant de se côtoyer comme des hypocrites, soutenir les Fennecs, "khawa-kharia" mais au fond avec les kabyles c'est compliqué. On les déteste, ils nous haïssent.
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Newhorizon20 a écrit:
«Nous ne soutenons pas le Polisario, mais défendons le droit à l'autodétermination»
Dans ce cas, pourquoi vous ne défendez pas le droit à l'autodétermination des kabyles ???
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marcopolot75 a écrit:
l'Algérie a conquis son sahara par les armes et des algériens ont sacrifiés leurs vies pendant la guerre d'Algérie dans le sud , dans les provinces de Timimoun , de Béchar, Adrar
Ce n'est pas les historiens algériens qui le disent, mais les officiers français et des historiens français et cette guerre a durée 7 année et demi ...avec 500.000 morts selon l'Hisorien Francais Benjamin Stora, celui que vient de nommer Mr Macron pour écrire la mémoire de la guerre d'Algérie ...
La guerre a été mené contre l'occupant, le colonisateur pas contre les habitants du sahara comme l'a fait le Maroc de1975 à 1991 et le cessez le feu avec le Polisario
Mohamed V a accepté l'indépendance du Maroc en 1956 et le sahara n'en faisait pas parti...si le sahara était marocain il aurait du refuser cette indépendances au Rabais et demander à son peuple une lutte armée...au lieu de cela, il demande aux anciens occupant de constituer l'armée Royale , de la former et de l'équipée...des Milliers de soldats marocains sont passé de l'armée française à l'armée marocaine comme d'autres milliers de soldats de l'armée espagnole...
Il y'avait des dizaines de milliers de goumiers qui ont servit la France et ses guerres coloniales notamment en Indochine et ailleurs qui sont devenus soldats royaux...donc ils ne pouvaient pas combattre leurs anciennes patries ou anciens chefs...c'est cela la réalité du Royaume à l'indépendance
Bataille de Béchar : Benali Dghine Boudghène connu sous le nom du Colonel Lotfi, né le 5 mai 1934 à Tlemcen et mort en combattant durant la guerre d'Algérie le 27 mars 1960 dans les montagnes de Béchar à l'âge de 25 ans. Il est nommé responsable de la Wilaya V de la guerre de libération de 1958 à 1960. Wikipédia
Bataille de Timimoun :
La bataille de Timimoun opposa, de novembre à décembre 1957, les troupes du Front de libération nationale et celles de l'armée française, principalement le 3e Régiment de parachutistes coloniaux, sous les ordres du colonel Marcel Bigeard. Wikipédia
Date : novembre - décembre 1957
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marcopolot75 a écrit:
Aprends la vraie Histoire pas les petits histoires de Jeha, voici la véritable histoire de la création de l'armée Royal en 1956, après l'indépendance :
"À l'époque du protectorat français (1912-1956), de nombreux marocains étaient recrutés pour servir dans les régiments de spahis et tirailleurs de l'Armée d'Afrique. Plus de 300 000 soldats marocains (dont des goumiers) combattirent aux côtés des Forces françaises libres en Afrique du Nord, en Italie et en France au cours de la Seconde Guerre mondiale. De nombreux marocains participèrent aussi de 1946 à 1954 à la Guerre d'Indochine au sein du corps expéditionnaire français. Les français recrutaient de préférence parmi les populations rurales berbères.
L'armée espagnole utilisa aussi de nombreux soldats marocains recrutés dans le protectorat espagnol, à la fois pendant la Guerre du Rif de 1921-26 et la Guerre d'Espagne de 1936-39. Les Regulares marocains et la Légion espagnole formaient l'élite de l'Armée d'Afrique. Une gendarmerie para-militaire sur le modèle des goumiers français, le Mehal-la Jalifianas était employée à l'intérieur du protectorat.
Avec la fin des protectorats en 1956, quatorze mille soldats de l'armée française et dix mille de l'armée espagnole furent transférés aux Forces armées royales nouvellement créées. Ce nombre fut augmenté d'environ cinq mille anciens combattants de l'Armée de Libération (voir ci-dessous). Environ 2000 officiers et sous-officiers français restèrent un moment au Maroc, jusqu'à ce que les programmes de formation intensive des écoles militaires de Saint-Cyr, Tolède et Dar al Bayda (Meknès) aient produits un nombre suffisant d'officiers marocains.
Pour le sud du Maroc, c'est le Roi qui a accepté signer après l'indépendance de mettre fin à la révolte armée contres les occupants francais et espagnoles et de signer un traité
"La révolte du Sahara espagnol fut brisée en 1958 par une offensive franco-espagnole. Le roi du Maroc signa alors un accord avec l'Espagne, par lequel il garantissait le contrôle de sa frontière sud, et une partie de l'Armée de libération fut intégrée dans les Forces armées marocaines"
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Sabrina_alger a écrit:
De toute façon Kabyles et Algériens ne peuvent pas se piffrer. C'est la vérité, en Algérie et même à l'étranger, on fait semblant de se côtoyer comme des hypocrites, soutenir les Fennecs, "khawa-kharia" mais au fond avec les kabyles c'est compliqué. On les déteste, ils nous haïssent.
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marcopolot75 a écrit:
l'Algérie a conquis son sahara par les armes et des algériens ont sacrifiés leurs vies pendant la guerre d'Algérie dans le sud , dans les provinces de Timimoun , de Béchar, Adrar
Ce n'est pas les historiens algériens qui le disent, mais les officiers français et des historiens français et cette guerre a durée 7 année et demi ...avec 500.000 morts selon l'Hisorien Francais Benjamin Stora, celui que vient de nommer Mr Macron pour écrire la mémoire de la guerre d'Algérie ...
La guerre a été mené contre l'occupant, le colonisateur pas contre les habitants du sahara comme l'a fait le Maroc de1975 à 1991 et le cessez le feu avec le Polisario
Mohamed V a accepté l'indépendance du Maroc en 1956 et le sahara n'en faisait pas parti...si le sahara était marocain il aurait du refuser cette indépendances au Rabais et demander à son peuple une lutte armée...au lieu de cela, il demande aux anciens occupant de constituer l'armée Royale , de la former et de l'équipée...des Milliers de soldats marocains sont passé de l'armée française à l'armée marocaine comme d'autres milliers de soldats de l'armée espagnole...
Il y'avait des dizaines de milliers de goumiers qui ont servit la France et ses guerres coloniales notamment en Indochine et ailleurs qui sont devenus soldats royaux...donc ils ne pouvaient pas combattre leurs anciennes patries ou anciens chefs...c'est cela la réalité du Royaume à l'indépendance
Bataille de Béchar : Benali Dghine Boudghène connu sous le nom du Colonel Lotfi, né le 5 mai 1934 à Tlemcen et mort en combattant durant la guerre d'Algérie le 27 mars 1960 dans les montagnes de Béchar à l'âge de 25 ans. Il est nommé responsable de la Wilaya V de la guerre de libération de 1958 à 1960. Wikipédia
Bataille de Timimoun :
La bataille de Timimoun opposa, de novembre à décembre 1957, les troupes du Front de libération nationale et celles de l'armée française, principalement le 3e Régiment de parachutistes coloniaux, sous les ordres du colonel Marcel Bigeard. Wikipédia
Date : novembre - décembre 1957
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marcopolot75 a écrit:
Au Fait Sabrina...tu parles des kabyles comme si c'était une population homogène alors que ce n'est pas le cas...moi je suis Tlemçani...j'ai grandi à Oran...j'ai vécu un peu le racisme oranais car il parait que nous on se prend pour les Fassi d'Algérie avec notre musique andalouse, notre dialecte avec le A prononcé ( ALI OUTLOU au lieu de gali goutlou), notre cuisine et nos traditions culturels ...mais c'est du passé...la tachtchouka a pris...
Mes copains de classes à Oran était des Zouaouas ( c'est comme cela quand surnomme les kabyles à l'ouest) , des algérois, des chaouis ( de l'Est) et bien sur des Oranais ...
Un de mes frères a épousé une kabyle d'Oran ( 100% ZEIT El KABAYLE),
Un de mes oncles a épousé une chaouia de sétif..
Ma soeur bosse pour une multinationale à Alger qui est "la capitale" de la kabylie, et la totalité de son entourage est kabyle ( voisins, collègues, amies)
Dès que le niveau d'instruction s'éleve , il y'a point de différences...c'est l'ignorance qui est le problème....
Est ce qu'il y'a des kabyles racistes? oui...comme il y'a des chaouis racistes et des mzabs raciste et même des tlemçanis racistes...
Qu'une parties des kabyles souhaitent une autonomie , c'est leur droits ; qu'une autre demande même l'indépendance , pareil...mais c'est la majorité qui décide et pas celui qui crie le plus fort et menace l'intégrité physique des autres...et la grande majorité des kabyles sont fiers d'êtres
algériens
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marcopolot75 a écrit:
C'est ton inculture qui ressort à chaque fois,le grand philosophe Ibn Khaldoun, on en a longuement parlé dans ses livres..
Tlemcen a été la capitale des Zianide en 1235 ( 13e siècle) ...jusqu'à la régence Turc au 16e siècle
"À son apogée, au xve siècle, cet État contrôlait un territoire allant de l'Atlas à l'actuelle Tunisie. Il attirait les savants et les artistes de toutes parts. Cette ville était aussi un centre d'études musulmanes, qui comptait cinq médersas renommées. Les Tlemceniens admiraient Sidi Wahhab, qui fut le compagnon du prophète et qui, venu à la suite de Oqba avait été enterré dans la ville ; Sidi Daoudi, le grand saint du xe siècle et surtout Abou Madyane, le célèbre mystique andalou du xiie siècle.
« Tlemcen, écrit un auteur arabe du xive siècle, est la patrie d'une foule d'hommes de bien et d'honneur, de personnes sûres et respectables, de gens honnêtes et religieux… Pour la plupart, les habitants de Tlemcen s'adonnent à l'agriculture et à la fabrication des haïks en laine ; ils excellent dans la confection des vêtements fins… C'est ce qui a valu aux Tlemceniens la réputation dont ils jouissaient jadis et qu'ils ont encore à présent31.
Les produits de l'industrie tlemcenienne sont vendus sur les marchés les plus reculés de l'Orient et de l'Occident. Ajoutez à cela que Tlemcen est une pépinière de savants réputés pour leur enseignement remarquable, et de saints bien connus pour leur profonde piété32. » Au début du xvie siècle, Léon l'Africain insistait sur la loyauté renommée des commerçants de Tlemcen28. La société tlemcénienne était « polie, dévote et cultivée », d'après Georges Marçais."
Que des Riches famille tlemçani aient fuit leur ville pour se réfugiés à Fez après l'invasion des hordes armées françaises est une chose, mais affirmer que Tlemcen a été marocaine est affligeant
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marcopolot75 a écrit:
C'est ton inculture qui ressort à chaque fois,le grand philosophe Ibn Khaldoun, on en a longuement parlé dans ses livres..
Tlemcen a été la capitale des Zianide en 1235 ( 13e siècle) ...jusqu'à la régence Turc au 16e siècle
"À son apogée, au xve siècle, cet État contrôlait un territoire allant de l'Atlas à l'actuelle Tunisie. Il attirait les savants et les artistes de toutes parts. Cette ville était aussi un centre d'études musulmanes, qui comptait cinq médersas renommées. Les Tlemceniens admiraient Sidi Wahhab, qui fut le compagnon du prophète et qui, venu à la suite de Oqba avait été enterré dans la ville ; Sidi Daoudi, le grand saint du xe siècle et surtout Abou Madyane, le célèbre mystique andalou du xiie siècle.
« Tlemcen, écrit un auteur arabe du xive siècle, est la patrie d'une foule d'hommes de bien et d'honneur, de personnes sûres et respectables, de gens honnêtes et religieux… Pour la plupart, les habitants de Tlemcen s'adonnent à l'agriculture et à la fabrication des haïks en laine ; ils excellent dans la confection des vêtements fins… C'est ce qui a valu aux Tlemceniens la réputation dont ils jouissaient jadis et qu'ils ont encore à présent31.
Les produits de l'industrie tlemcenienne sont vendus sur les marchés les plus reculés de l'Orient et de l'Occident. Ajoutez à cela que Tlemcen est une pépinière de savants réputés pour leur enseignement remarquable, et de saints bien connus pour leur profonde piété32. » Au début du xvie siècle, Léon l'Africain insistait sur la loyauté renommée des commerçants de Tlemcen28. La société tlemcénienne était « polie, dévote et cultivée », d'après Georges Marçais."
Que des Riches famille tlemçani aient fuit leur ville pour se réfugiés à Fez après l'invasion des hordes armées françaises est une chose, mais affirmer que Tlemcen a été marocaine est affligeant
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