Citation
AyseDeCharleroi a écrit:
C'est quand même fou !
On dit:
"Le prophète a déclaré que les instruments de musique sont haram tans tel hadith"
et on vous répond en vous regardant dans les yeux:
"Non"
Citation
lune_claire a écrit:
Non on s'est pas bien compris vous dites: la religion est contre la liberté ...
car elles (ils) appelent à oter la vie...
Tu ne vois pas que tu parle de deux choses différentes, la religion n'est pas ils ou elles, la religion est la (livre sacré, enseignement ...) et elles ou ils c'est des personnes et ne sont pas la religion, mais des personnes que ce soit leur instin violent qui les poussent à tuer ou que ce soit leur cerveau mal fait... mais laissez la religion à part.
La religion chretienne a été responsable de plusieurs génocides dans le monde (plusieurs peuples massacrés par la bénédiction de l'église qui considéraient les indigénes comme des animaux) mais actuellement tout le monde parle du secours catholique et du pape françois avec les larmes aux yeux, et la bonté de la religieuse avec son voile intégrale interdit en France normalement:
Entre religion et les actes de certains y a un fossé une différence! la religion n'a rien dit ni demandé, "pas de force ou contrainte en religion", mais les criminels peuvent se trouver n'importe quel cause pour tuer, ou oter les vies.
Pour les imams de l'orient, ils sont pas tous les memes, et plusieurs parmis eux appellent à la paix et l'amour de son prochain, y en a évidement des radicaux mais cela se trouvent partout, je ne sais pas si tu a déja vu le désastre des paletiniens commis par israel ( guidé par un parti radical si on peut dire juiviste mais une telle appelation n'existe que pour l'islam) et pourtant israel est parmi les puissances mondiales.
Donc non etre radical ne détruit pas une nation, mais l'autodestruction si. Les états unis n'avaient ils pas massacré les peuples indigènes? les états unis première puissance mondiale n'était elle pas impliqué dans des scandales tortures sexuels commis à des prisoniers iraquiens.... ect
Désolé les radicaux et les fermés d'esprit et les cons on les trouve partout, l'important et de ne pas glisser dans leur jeux
bonsoir l'AmiCitation
balagh a écrit:
La religion a commencé étrangere et finira étrangere, heureux les étrangers (touba lil ghouraba)
Actuellement il existe trés peu de vrais croyants sur cette planetes, mais plein de monde qui prétendent etre sur la religion sans comprendre ce que c'est, sans vie spirituelle et sans aucun approche de sa réalité
Les musulmans actuels sont injustes pour la majorité, et Allah les chatie pour leurs péchés, en egypte par exemple ils se battent pour une main vide et une main qui n'en a rien, ils utilisent la religion pour acceder au pouvoir et sont de ce fait comme Faraon, aussi en Iraq, la meme chose, sunnites et faux chiites se disputent, chacun utilise la religion pour les bien du bas monde, malheur donc à babylone de 2014 et malheur au nouveaux nemrod de notre sciecles et ainsi de suite ailleurs, les saouds par exemple ne sont pas meilleurs, mais bien pire, eux la Corne de satan de Nadjd, les traitre et vendus de cette nation
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sakki a écrit:
bonsoir l'Ami, tu es quelqu'un qui inspire le respect !
Citation
balagh a écrit:Citation
AyseDeCharleroi a écrit:
C'est quand même fou !
On dit:
"Le prophète a déclaré que les instruments de musique sont haram tans tel hadith"
et on vous répond en vous regardant dans les yeux:
"Non"
Ce sont justement ce genre de hadith que les bédoins ont ajouté et lui ont collé ce qu'il n'a pas dit et les concensus ont validé ces récits inventés, ou peut etre qu'il l'a dit pour une situation et les gens ont généralisé et par exemple la lecture des écritures d'avant, Mohammed psl ne les a jamais interdit, ou le dessin ou la masturbation, sujets qui reviennent beaucoup, je vais aller plus loin, le prophete psl n'a jamais dit que ne pas mettre le voile pour une femme est interdit (avec le terme puissant de haram)
qui signifit interdiction absolu, mais a conseillé la meilleure manière pour s'habiller (physiquement) et le vrai habil est celui de la piété, wa salam
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le cousin a écrit:Citation
KOGEMA a écrit:Citation
zecrade a écrit:Citation
Est ce que l'Homme a le droit d'être heureux ? (que ce soit en lisant le coran ou autre) ? Toi par exemple qu'est ce qui te rends heureux ? a écrit:
L'homme a droit d'être heureux par les moyens licites. Si l'alcool rend heureux je peux en boire ? Non. Pareil avec la musique. Interdit d'atteindre le degré souhaité par un moyen illicite. la musique est illusoire, ça te rend heureux un court instant et puis c'est finis, et durant ce temps là est ce que tu as gagné des hasanate ? non.
La question n'est pas de juger les autres ou pas, je veux juste qu'on soit objectif et admettre que la musique est makrouh ou haram, même si pratiquement tout le monde en écoute.
j'aime la musique en effet, le rock en particulier et oui je suis heureuse à ce moment là et non ce n'est pas fini car il y a tellement d'autres choses qui me rend heureuse.
Chacun trouve sa soupe dans son bol comme on dit.
Salam aleykoum
@KOGEMA
Si on te donne les preuves que la musique est haram et que l'on t'explique pourquoi ça éloigne de Dieu, continuera-tu en à écouter ?
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balagh a écrit:Citation
sakki a écrit:
bonsoir l'Ami, tu es quelqu'un qui inspire le respect !
merci beaucoup, au fait quand on ose dire ce qu'on pense on est les mal aimé des gens de la stagnation, mais vu que seul la vérité nous interesse, alors on a décidé de prendre notre épé (spirituelle) et de nous battre, nous avons percé les murs et on a gagné nos batailles par la grace d'Allah et vos encouragements
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Bertje a écrit:
Essalam alaikoum
La musique est-elle diabolique ?
Faut-il croire ce qu’en pensent les savants ou ce que Dieu en pense ? Que disent les plus anciens prophètes ?
Le roi Salomon [Suleiman] avait utilisé le bois de santal pour faire une balustrade dans le temple du Seigneur, une autre dans le palais royal, ainsi que des instruments de musique, lyres et harpes, pour les chanteurs (ou musiciens) (1Rois 10 :12)
Moïse et les Israélites chantèrent en l'honneur du Seigneur le cantique que voici: Je veux chanter en l'honneur du Seigneur: il a remporté une victoire éclatante, il a jeté à la mer chevaux et cavaliers! (Exode 15:1)
David [Dahoud] était un grand musicien et compositeur talentueux (voir Psaume 29:1).
Bien sûr on peut bien abuser la musique aux fins diaboliques. Mais on peut bien abuser chaque don de Dieu (p.ex. les rapports sexuels, même la nourriture). La musique en soi est un don magnifique de Dieu, et qui différencie l’homme de l’animal. Un oiseau peut bien produire de beaux sons, mais il le fait par instinct, soit pour défendre son territoire, soit pour appeler l’autre sexe, sans être ravi. Mais leur musique, que Dieu a créée, enchante l’homme ! Remercions Dieu pour toutes ses belles œuvres !
Citation
Bab Satout a écrit:
Bonour shivall,
La musique permet à l'homme ou la femme (et enfant) de s'exprimer par l'intermédiaire d'un son.
C'est quoi un son? Lorsque nous parlons nous émettons des sons... et souvent nous reconnaissons les sons familiers de nos proches... chaque individus à sa propre musicalité lorsque il émet des sons (parler)
Pour ce qui concerne les instruments de musique... deux cuillères peuvent devenir un instrument de musique... tes mains peuvent devenir un instrument de musique...de langage... lorsque tu applaudis...
Si on parle de son (musique) on parle aussi de l'ouïe (audition) Il y a des oreilles musicale c'est à dire, qu'il a des personnes qui sont capables de comprendre l'intensité d'un son et de le reproduire... comme par exemple lorsqu'on chante ou lorsqu'on récite le coran selon certaines normes... avec différent instruments qui sont les voix des personnes... Certaines voix peuvent dégager tant d'émotion... qu'elles happe notre attention...
Bilal ibn Rabah,(ra) lorsqu'il monta sur le toit de la première mosquée à Yatrib (Médine) et fit son appel à la prière. On nous rapporte que sa voix était si puissante et mélodieuse... sortie de sa profonde foi en Dieu et en l'islam... Nombreux ce jour se présentèrent à la prière... Depuis l'appel à la prière se fait selon les canons de Bilal ibn Rabah (ra).
Selon moi, interdire la musique c'est comme vouloir amputer l'humain d'un de ses membres ou d'une sensibilité ou encore d'une qualité de compréhension et de transmission...
De nos jours la musique s'écrit... et s'apprend... comme on apprend à lire et à écrire et à parler... On prononce pas une voyelle longue comme une voyelle courte ou un accent appuyé...dans la langue arabe, Je suis certaines de la difficulté que tu as eu lors de ta scolarité lorsque tu apprenais à prononcer les différents accents: et, é, è, ê... Si tu parles arabe dans ton répertoire des consonnes tu as des sons, qui n'existent pas dans la l'alphabet et la langue française... Si tu as appris l'anglais, je certaine que tu as constaté de la difficulté qu'on certains élèves à prononcer le th... et certaines sonorités de la langue anglaise... Pour ne pas aller trop loin... il y a les accents régionaux, cette manière de dire les mêmes mots mais différemment comme l'accent marseillais...
Je suis certaine que tu connais le langage morse... ce n'est que des sons... d'ailleurs les rappeurs, eux disent "son" en parlant de musique... si tu écoute certaines musiques... tu comprends si c'est un univers glauque, pesant, transe, obsessionnel, joyeuse, sentimentale romantique comme certaine balade, coléreuse comme le rock... et même dans la dite musique classique, elle exprime que ce que l'homme connaît... et don certains comme Bilal ibn Rabah, (ra) a reçu comme don. d'exprimer sa foi, haut et fort dans un sentiment qui lui appartenait... et dont nombreux furent sensible à son appel...
Interdire la musique, ce moyen de pouvoir communiquer c'est selon moi stupide et FOU car de la musique je peux en faire sans avoir besoin d'un instrument... et ces castrateurs, ils leur faudrait qu'ils m'amputent les deux mains, les deux pieds, m''arrachent les dent et la langue... et tranche la gorge... car moi, je penserai toujours à Bilal ibn Rabah (ra). le premier affranchi du joug des cruels (monstres) qui d'ailleurs ont vite tourné leurs vestes lorsqu'ils ont vu qu'ils pouvaient continuer leurs cruautés... au nom de l'islam...
Ce qu'ils interdisent n'est interdit que pour eux.
etcCitation
faqir a écrit:
Assalam alaikoum
S'il y aurait une telle déclaration explicite d'interdiction absolue des instruments de musique, il n'y aurait place à aucun sens de permission, alors que le prophète lui-même s'est donné ce sens, de permission, quand il a dit "laissez-les jouer ". Le Prophète aurait-il permis, mêmes les jours de fête, ce qui serait catégoriquement interdit ?
Citation
as300 a écrit:etcCitation
faqir a écrit:
Assalam alaikoum
S'il y aurait une telle déclaration explicite d'interdiction absolue des instruments de musique, il n'y aurait place à aucun sens de permission, alors que le prophète lui-même s'est donné ce sens, de permission, quand il a dit "laissez-les jouer ". Le Prophète aurait-il permis, mêmes les jours de fête, ce qui serait catégoriquement interdit ?
wa alaikoum assalam
Oui, c'est possible
Il y a des cas identiques pour le mariage temporaire (lors de leur révélation de 'interdiction), du fait de pouvoir de manger ce que ton chien a pu chasser, du fait de refaire ses ablutions après consommation de viande de chameau, etc...
C'est ainsi: c'est aussi l'avis de la plupart des savants.
J'ai lu l'autre jour, le Sirr al asrar de shaykh al jilani, c'est aussi son avis...
Citation
faqir a écrit:Citation
as300 a écrit:etcCitation
faqir a écrit:
Assalam alaikoum
S'il y aurait une telle déclaration explicite d'interdiction absolue des instruments de musique, il n'y aurait place à aucun sens de permission, alors que le prophète lui-même s'est donné ce sens, de permission, quand il a dit "laissez-les jouer ". Le Prophète aurait-il permis, mêmes les jours de fête, ce qui serait catégoriquement interdit ?
wa alaikoum assalam
Oui, c'est possible
Il y a des cas identiques pour le mariage temporaire (lors de leur révélation de 'interdiction), du fait de pouvoir de manger ce que ton chien a pu chasser, du fait de refaire ses ablutions après consommation de viande de chameau, etc...
C'est ainsi: c'est aussi l'avis de la plupart des savants.
J'ai lu l'autre jour, le Sirr al asrar de shaykh al jilani, c'est aussi son avis...
Assalam alaikoum
Ceci ne serait possible, que le Prophète permette ce qui serait catégoriquement interdit, ni interdire, de manière catégorique, ce qui serait permis, sauf si ceci fait, explicitement, objet de Révélation. Le Prophète ne fait que transmettre, ce qui lui a été révélé.
Citation
as300 a écrit:Citation
faqir a écrit:Citation
as300 a écrit:etcCitation
faqir a écrit:
Assalam alaikoum
S'il y aurait une telle déclaration explicite d'interdiction absolue des instruments de musique, il n'y aurait place à aucun sens de permission, alors que le prophète lui-même s'est donné ce sens, de permission, quand il a dit "laissez-les jouer ". Le Prophète aurait-il permis, mêmes les jours de fête, ce qui serait catégoriquement interdit ?
wa alaikoum assalam
Oui, c'est possible
Il y a des cas identiques pour le mariage temporaire (lors de leur révélation de 'interdiction), du fait de pouvoir de manger ce que ton chien a pu chasser, du fait de refaire ses ablutions après consommation de viande de chameau, etc...
C'est ainsi: c'est aussi l'avis de la plupart des savants.
J'ai lu l'autre jour, le Sirr al asrar de shaykh al jilani, c'est aussi son avis...
Assalam alaikoum
Ceci ne serait possible, que le Prophète permette ce qui serait catégoriquement interdit, ni interdire, de manière catégorique, ce qui serait permis, sauf si ceci fait, explicitement, objet de Révélation. Le Prophète ne fait que transmettre, ce qui lui a été révélé.
wa alaikoum assalam
Wa alaikoum assalam
Les exemples du genre sont nombreux, j'en ai mis quelques uns plus haut, et il suffit de se plonger dans les livres de fiqh pour s'en rendre compte.
Lorsqu'on dit que le Prophète saws a interdit, il faut bien comprendre qu'il ne le fait pas de son propre chef, le shar'3 ne vient pas de lui, mais d'Allah uniquement.
Je ne sais pas pourquoi l'exemple de la musique te tient particulièrement à coeur, es-tu musicien?
Mais, tu te focalises sur des occasions particulières où le Prophète saws a permis un instrument basique alors qu'il existait une quantité d'instruments de musique à l'époque du Prophète saws. Lorsqu'une notion a une telle ampleur chez les faqih, il y a toujours un 'asl, ça ne vient jamais de nulle part.
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