Citation
aqvayli a écrit:ceci est précisé dans un hadith et rapporté dans toutes les biographies de Mahomet.Citation
hanounia1 a écrit:
Re-salam
AU fait, comment savez-vous que Aicha avait 9 ans précisément(sachant la différence de calendriers! et dc le calcul diffère...)? Ou est-ce écrit PRECISEMENT qu'elle avait cette âge (ce chiffre)??? Et je veux le texte, et les sources précises!
(car c pas écrit précisément!).
S'il a épousé, c'est qu'il pouvait l'épouser. Mais j'ai l'impression qu'on nous déroute... (faut que j'arrête avc la paranoia!)
C pareil pour Khaddija, tout le monde (?) dit qu'elle avait plus de 40 ans!! Ou est-ce écrit??? Elle était plus agée que le Prophète (SWS), elle c mariéé 2 fois avant lui, mais elle a pu enfanté des enfants,( et le Coran ne précise pas que cela est de l'ordre du miracle); DONC elle les a enfanté car elle était en âge de les enfanter (dc bien moins de 40 ans, vu le nombre d'enfants!... et l'espérance de vie, à l'époque, fallait avoir une sacrée santé...)
JE VEUX SAVOIR VOS SOURCES, musulmans!
PS: NAN, chers amis, IL N'Y A PAS DE SUJETS TABOUS, en Islam (n'importe quoi!!)!!! C slmt ceux qui ont un balai coincé ds leà qui cela pose problèmes, ce genre de sujets, car ils ne peuvent amener de réponses concrètes et bien construites à leurs idées!!
si ce n'est pas un tabou, comment expliques tu que personne ne l'applique au Maghreb, alors que c'est appliquer en Arabie, au Yémen, en Iran.
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hanounia1 a écrit:Citation
aqvayli a écrit:ceci est précisé dans un hadith et rapporté dans toutes les biographies de Mahomet.Citation
hanounia1 a écrit:
Re-salam
AU fait, comment savez-vous que Aicha avait 9 ans précisément
(car c pas écrit précisément!).
S'il a épousé, c'est qu'il pouvait l'épouser. Mais j'ai l'impression qu'on nous déroute... (faut que j'arrête avc la paranoia!)
C pareil pour Khaddija, tout le monde (?) dit qu'elle avait plus de 40 ans!! Ou est-ce écrit??? Elle était plus agée que le Prophète (SWS), elle c mariéé 2 fois avant lui, mais elle a pu enfanté des enfants,( et le Coran ne précise pas que cela est de l'ordre du miracle); DONC elle les a enfanté car elle était en âge de les enfanter (dc bien moins de 40 ans, vu le nombre d'enfants!... et l'espérance de vie, à l'époque, fallait avoir une sacrée santé...)
JE VEUX SAVOIR VOS SOURCES, musulmans!
PS: NAN, chers amis, IL N'Y A PAS DE SUJETS TABOUS, en Islam (n'importe quoi!!)!!! C slmt ceux qui ont un balai coincé ds le
si ce n'est pas un tabou, comment expliques tu que personne ne l'applique au Maghreb, alors que c'est appliquer en Arabie, au Yémen, en Iran.
Salam
Dans quel hadith EXACTEMENT, et c'est ce que je VEUX SAVOIR, car il n'existe pas dans mes livres??? Peux tu me le préciser? et quelles biographies du Prophète( SWS) car il y en a tant, et faut voir sur quelles sources (ensuite) c dites biographies elles sont basées!!?
Qu'est-ce que tu veux par "si ce n'est pas tabou, etc..."?? Je disais seulemnt aucun sujet n'était tabou en Islam (je vois pas pourquoi il y en aurait!), et DONC qu'on était libre de parler de TOUT! C tout...
Pour ce qui est de tes exemples: en Arabie (et les pays que tu as cités qui suivent les mêmes idées)etc... on coupe la main aux voleurs, on dilapide des femmes, etc... Est-ce que cela fait d'eux de vrais musulmans!!!?? nan, il faut des conditions pour couper la main d'un voleur, punir l'adultère d'une femme (ou/et d'un homme),etc... et avoir toutes ces conditions réunis est impossible et donc, on ne peut ...punir!!!...
et toutes les conneries que ceux-ci font : se déplacer par exemple avec 300 voitures quand un membre de la famille royale est en déplacement Citation
hanounia1 a écrit:
Salam
Dans quel hadith EXACTEMENT, et c'est ce que je VEUX SAVOIR, car il n'existe pas dans mes livres??? Peux tu me le préciser? et quelles biographies du Prophète( SWS) car il y en a tant, et faut voir sur quelles sources (ensuite) c dites biographies elles sont basées!!?
oui les saoudiens sont des vrais musulmans, car l'islam est une religion mais aussi une loi. Celui qui n'applique pas la loi islamique n'est pas un vrai musulman.Citation
hanounia1 a écrit:
Qu'est-ce que tu veux par "si ce n'est pas tabou, etc..."?? Je disais seulemnt aucun sujet n'était tabou en Islam (je vois pas pourquoi il y en aurait!), et DONC qu'on était libre de parler de TOUT! C tout...
Pour ce qui est de tes exemples: en Arabie (et les pays que tu as cités qui suivent les mêmes idées)etc... on coupe la main aux voleurs, on dilapide des femmes, etc... Est-ce que cela fait d'eux de vrais musulmans!!!?? nan, il faut des conditions pour couper la main d'un voleur, punir l'adultère d'une femme (ou/et d'un homme),etc... et avoir toutes ces conditions réunis est impossible et donc, on ne peut ...punir!!!...
et on parle même pas des pin-ups bulgares ou tchèques,de la lingerie féminine chez ces gens-là ou de l'alcool de bourgeois à volonté!Citation
LifeIsBeautiful a écrit:Citation
hanounia1 a écrit:Citation
aqvayli a écrit:ceci est précisé dans un hadith et rapporté dans toutes les biographies de Mahomet.Citation
hanounia1 a écrit:
Re-salam
AU fait, comment savez-vous que Aicha avait 9 ans précisément
(car c pas écrit précisément!).
S'il a épousé, c'est qu'il pouvait l'épouser. Mais j'ai l'impression qu'on nous déroute... (faut que j'arrête avc la paranoia!)
C pareil pour Khaddija, tout le monde (?) dit qu'elle avait plus de 40 ans!! Ou est-ce écrit??? Elle était plus agée que le Prophète (SWS), elle c mariéé 2 fois avant lui, mais elle a pu enfanté des enfants,( et le Coran ne précise pas que cela est de l'ordre du miracle); DONC elle les a enfanté car elle était en âge de les enfanter (dc bien moins de 40 ans, vu le nombre d'enfants!... et l'espérance de vie, à l'époque, fallait avoir une sacrée santé...)
JE VEUX SAVOIR VOS SOURCES, musulmans!
PS: NAN, chers amis, IL N'Y A PAS DE SUJETS TABOUS, en Islam (n'importe quoi!!)!!! C slmt ceux qui ont un balai coincé ds le
si ce n'est pas un tabou, comment expliques tu que personne ne l'applique au Maghreb, alors que c'est appliquer en Arabie, au Yémen, en Iran.
Salam
Dans quel hadith EXACTEMENT, et c'est ce que je VEUX SAVOIR, car il n'existe pas dans mes livres??? Peux tu me le préciser? et quelles biographies du Prophète( SWS) car il y en a tant, et faut voir sur quelles sources (ensuite) c dites biographies elles sont basées!!?
Qu'est-ce que tu veux par "si ce n'est pas tabou, etc..."?? Je disais seulemnt aucun sujet n'était tabou en Islam (je vois pas pourquoi il y en aurait!), et DONC qu'on était libre de parler de TOUT! C tout...
Pour ce qui est de tes exemples: en Arabie (et les pays que tu as cités qui suivent les mêmes idées)etc... on coupe la main aux voleurs, on dilapide des femmes, etc... Est-ce que cela fait d'eux de vrais musulmans!!!?? nan, il faut des conditions pour couper la main d'un voleur, punir l'adultère d'une femme (ou/et d'un homme),etc... et avoir toutes ces conditions réunis est impossible et donc, on ne peut ...punir!!!...
ces pays là
par quelle raison, s'ils se disent qu'ils pratiquent la religion à la lettre, leurs dirigeants se permettent d'être scotché une éternité au pouvoir
il faut arrêter de donner le bon exemple avec ceux-ci
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larisssssssssa a écrit:
Il faut se méfier de ce qu'on écrit : Ikrima (qui a menti sur 'Ali 'as, Anas ibn Malik, Aïcha, Abu Hureyra... un petit apperçu des crimes commis par Aisha, la maudite tuée par un maudit.
- la haine qu'elle portait envers la mère des croyants Khadija al-Kubra (Sahih Bukhari Book 97, Hadith 110)
- la tourmentation causé au Saint Prophète s.a.w (Sahih Bukhari Book 65, Hadith 4961)
- faire pleurer Fatima Zahra (a.s.), la maîtresse de toutes les femmes de l'univers (Al Khisal de Shaikh Saduq, vol 2, pg. 405)
- l'atribution de fausse tradition au Saint Prophète s.a.w (Sahih Bukhari Book 66, Hadith 62)
- faire tomber la position du Prophète s.a.w en rapportant de fausse tradition alléguant qu'il aurait écoutait de la musique, et aurait dansé (Sahih Bukhari Book 63, Hadith 157)
- mener une guerre contre l'Amirul Momineen Ali (a.s.)
- célébrer le martyr de l'Amirul Momineen
- tirer la premier flèche sur le corps de l'Imam Hassan al-Mujtaba (a.s.)
- Accuser les autres femmes du Prophète (s.a.w), les réelles mères des croyants tel Maariyaa d'adultère et de porter le fils du Prophète (s.a.w) hors du mariage (Tafseer-e-Shaykh Ali ibn Ibrahim Qummi vol 2, p. 99)
- autoriser à des hommes étrangers de dormir dans sa maison après le martyr du Saint Prophète (s.a.w) et parler honteusement de leur junub. Sahih Muslim Book 2, Hadith 134
Que son châtiment soit éternel !
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TIGELLIUS a écrit:
Le Prophète () a dit : « Le croyant ne calomnie pas, ne maudit pas et ne parle pas d'une manière obscène ou grossière. » Dans un hadith rapporté sous l'autorité d'Abû Hurayra le Prophète () a dit : « Il ne convient pas à un homme de vérité de maudire. »
faire tomber la position du Prophète s.a.w en rapportant de fausse tradition alléguant qu'il aurait écoutait de la musique, et aurait dansé (Sahih Bukhari Book 63, Hadith 157)
Une fois qu'Abou Bakr vint à elle le jour de 'Id-ul-Fitr ou' Id ul Adha pendant que le Prophète (Proph) était avec elle et qu'il y avait deux chanteuses avec elle, chantant des chansons des Ansar au sujet du jour de Buath . Abu Bakr a dit deux fois. "Instrument de musique de Satan!" Mais le Prophète (Proph) a dit: «Laissez-les Abou Bakr, car chaque nation a un Aïd (c'est-à-dire une fête) et ce jour est notre « Aïd ». (Sahih Bukhari Book 63, Hadith 157)
NOTA : Dans ce hadith rien n'indique que le Prophète aurait dansé.
la tourmentation causé au Saint Prophète s.a.w (Sahih Bukhari Book 65, Hadith 4961)
Anas bin Malik rapporté:
Le Prophète d'Allah a dit à Ubai bin Ka`b: "Allah m'a ordonné de vous réciter le Coran". Ubai a dit: "Est-ce qu'Allah m'a mentionné par ton nom?" Le Prophète (Proph) a dit: "Oui". Ubai a dit: "Ai-je été mentionné par le Seigneur des Mondes?" Le Prophète (Proph) a dit: "Oui". Puis Ubai fondit en larmes. (Sahih Bukhari Book 65, Hadith 4961)
NOTA : Quels tourments ?
Tu mens honteusement, à croire que tu es une chiite.
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larisssssssssa a écrit:
Ce hadith est forcément faux car il y a beaucoup plus de hadiths interdisant chants et musique : 1) Allâh le Très Haut a dit : « Il est des gens qui, au mépris de toute science, prônent de futiles discours pour écarter leurs semblables de la Voie du Seigneur, en la discréditant à leurs yeux. À ceux-là est réservé un supplice avilissant ». [8]
Le grand Compagnon, Sayyiduna Abd' Allâh Ibn Mas’ud a dit à propos de l'expression " futiles discours" : « Par Allâh, il s'agit de la musique! » [9]
L'Imam Ibn Abi Shayba a relaté, par sa propre transmission, qu'Ibn Mas’ud a dit : « Je jure par Celui en dehors de Qui il n'y a point de Dieu que cela se réfère au chant » (132/5).
Le Grand compagnon et exégète du Qour'an, Abd' Allâh Ibn Abbas a dit : « La signification de ce mot est la musique, le chant et tout ce qui s'y rapporte ». [10]
Il a aussi déclaré : « La musique et l'écoute des chanteuses » [11]
Hasan Al-Basri a dit : « Ce verset a été révélé par rapport aux chants et aux instruments de musique » [12]
La même explication a été rapportée de Mujahid, Ikrima, Ibrahim Nakha'i, Mak'hul et d'autres - radhia Allâhou anhoum -.
Le verset du Qour'an cité ci-dessus, ainsi que les déclarations concernant sa signification stipulent clairement l'interdiction de la musique. Il sert également d'avertissement sévère pour ceux qui sont impliqués dans le commerce de la musique sous une forme ou une autre et à qui Allâh réserve « un supplice avilissant ».
Quant à ceux qui disent que le verset se rapporte aux choses qui font obstacles au souvenir d'Allâh et non à la musique, cela ne contredit en rien l'explication mentionnée ci-dessus. L'interprétation du verset par « les choses qui font obstacles au souvenir d'Allâh » est plus générale et inclut la musique et la chanson dans les premiers maux qui empêchent le souvenir d'Allâh. C'est la raison pour laquelle la majorité des exégètes du Qour'an ont interprété le verset en faisant référence uniquement à la musique, ou à tous les actes qui empêchent d'accéder à la vérité, avec la musique au premier rang.
2) Allâh Le Très-Haut dit lorsqu'Il décrit les attributs des serviteurs du Tout Miséricordieux (ibad al-Rahman) :
« Ceux qui ne portent pas de faux témoignages et qui, se trouvant en présence de frivolités, s'en écartent avec dignité. » [13]
L'Imam Abu Bakr al-Jassas rapporte de Sayyiduna l'Imam Abou Hanifa que la signification de "frivolités" (zur) renvoie à la musique et au chants. [14]
3) Allâh le Très-Haut a dit à Shaytan : « Excite, par ta voix, ceux d’entre eux que tu pourras » [15]
Le grand exégète Mujahid a interprété le mot "voix" (sawt) par la musique, les chants, la danse et ce type de choses futiles. [16]
L'Imam as-Suyuti a cité Mujahid en disant : « La voix (dans ce verset) correspond à la flute et au chant ». [17]
Un autre exégète, Dahhak a également interprété le mot "sawt" par la flute. [18]
Ici également, une interprétation générale peut être donnée, comme d'ailleurs quelques exégètes du Qour'an l'ont fait, mais ceci, comme expliqué précédemment, ne contredit pas les explications fournies par Mujahid et Dahhak, étant donné que celles-ci sont incluses dans la signification la plus large et la plus générale.
La guidée du Messager d'Allâh
Il existe de nombreux Hadiths dans lesquels le Saint Prophète a interdit la musique et l'usage des instruments de musique, à tel point que les Savants ont recueillis près de 40 Hadiths, dont certains possèdent un chaine de transmission "authentique" (sahih), d'autres "bonne" (hasan) et d'autres "faible" (da'if). Nous allons en mentionner ici quelques uns :
1) Sayyiduna Abou Malik Al-Asha'ri rapporte qu'il a entendu le Prophète dire : « Il viendra des gens de ma communauté (Ummah) qui vont déclarer licites la fornication, le port de la soie (pour les hommes), la consommation du vin et les instruments de musique » [19]
2) Abou Malik Al-Asha'ri rapporte un hadith similaire mais avec des mots différents. Il rapporte que le Messager d'Allâh a dit : « Apparaîtront des gens de ma Ummah qui boiront de l’alcool en lui donnant un autre nom (en le considérant permis). On jouera pour eux des instruments de musique et des chanteuses chanteront pour eux. Allâh les engloutira alors dans la Terre et il fera d’eux des singes et des porcs. » [20]
Dans ces deux narrations, le mot ma'azif est utilisé. Les savants de la langue Arabe sont unanimes pour dire qu'il se réfère aux instruments de musique. [21]
L'interdiction des instruments de musique apparait clairement dans ces deux Hadiths. Le premier Hadith (présent dans le Sahih de Boukhari) précise que certaines personnes issues de la communauté du Messager d'Allâh essayeront de justifier la permission de l'utilisation des instruments de musique, mais aussi de l'adultère, de la soie et de l'alcool, en dépit du fait que ces choses soient interdites (haram) dans la Législation islamique (Shari'ah).
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