Citation
tournesol2009 a écrit:
le coté sanitaire est plus par rapport aux conditions d'égorgement du mouton , non au mouton lui même .
Citation
La Boetie a écrit:
je suis totalement pour aider les traditions a se perpéter lorsqu'elle ne crée pas de perturbation ou d'entrave a l'exercice du droit et beaucoup de français aussi
ainsi beaucoup de mairie facilitent ces tradition inoffensives pour la société, et organise divers lieux avec service sanitaire
pour que cela se passe de maniére conviviale et que les mesures d'hygiéne minimum soient offerte
il faut faire pression sur la mairie, les bon arguments ne peuvent pas laisser indifférent (sauf pour les facho)
le gibier a moins de problème de parasite que les animaux d'élevage (dut à la sélection et le mode d'élevage)
mais le probléme est aussi épidémiologique (phénomène de dispersion ou de concentration) on surveille la viande pour éviter non pas que une ou deux famille soit atteinte mais que cela touche tout un quartier
les lois existent rarement sans raison
Citation
Pti'Sem a écrit:Citation
La Boetie a écrit:
je suis totalement pour aider les traditions a se perpéter lorsqu'elle ne crée pas de perturbation ou d'entrave a l'exercice du droit et beaucoup de français aussi
ainsi beaucoup de mairie facilitent ces tradition inoffensives pour la société, et organise divers lieux avec service sanitaire
pour que cela se passe de maniére conviviale et que les mesures d'hygiéne minimum soient offerte
il faut faire pression sur la mairie, les bon arguments ne peuvent pas laisser indifférent (sauf pour les facho)
le gibier a moins de problème de parasite que les animaux d'élevage (dut à la sélection et le mode d'élevage)
mais le probléme est aussi épidémiologique (phénomène de dispersion ou de concentration) on surveille la viande pour éviter non pas que une ou deux famille soit atteinte mais que cela touche tout un quartier
les lois existent rarement sans raison
Pour rappel les animaux à la ferme sont suivis de leur naissance jusqu'à l'abattage, donc je saisi pas de quoi tu parles avec les mots "épidémiologie" ou "parasite". Comme si les parasites et virus apparaissait en égorgeant un mouton dans une ferme.
Quand au fait que le gibier aurait moins de parasites... développe tes arguments. En quoi il y a moins de risque à chasser du gibier? Les conditions d'abattage ne posent pas de soucis d'hygiène dans ce cas?
Oui les lois existent rarement sans raison, c'est sur... mais les raisons sont parfois douteuses et injustes.
Citation
karimero a écrit:
un poulet(mouton,...) qui ère dans une ferme est meilleur(il mangue pas des cochonneries pour prendre du poid) qu'un élevé
les parasites apparaissent suite à l'élevage intensif!
as tu déjà assisté à l'aid au Maroc?as tu vu les poubelles le jour de l'aid au Maroc?
Certains se foutent royalement de l'hygiène!
Citation
tournesol2009 a écrit:
égorgé à terre , dans des balcons ou dans la baignoire de douche et dépecé dans des conditions plus que douteuses, la viande risque énormément , ajouter à cela l'absence de contrôle sanitaire qui révèle parfois des maladies (transmissible à l'homme) .
le gibier c'est différent, d'ailleurs même en islam c'est la seul viande qu'on peut manger même si ce n'est pas égorgé.
Citation
Pti'Sem a écrit:Citation
karimero a écrit:
un poulet(mouton,...) qui ère dans une ferme est meilleur(il mangue pas des cochonneries pour prendre du poid) qu'un élevé
les parasites apparaissent suite à l'élevage intensif!
as tu déjà assisté à l'aid au Maroc?as tu vu les poubelles le jour de l'aid au Maroc?
Certains se foutent royalement de l'hygiène!
Parceque en france les moutons n'errent pas dans les champs? Tu crois qu'ils sont cloitrés dans des boxes comme aux usa?
J'habite à la campagne, et je sais comment sont elevés les moutons.
Et si les parasites apparaissent suite à l'élevage intensifs, c'est pas un abattage à la française qui les fera disparaitre, quelque soit le type d'abattage c'est du pareil au même. Je vois pas pourquoi de la viande issue d'un élevage intensif serait meilleurs si abattue à la française... Donc je comprends toujours pas.
Non j'ai jamais fit l'aid au Maroc , mais en tant normal les communes ont de gros soucis de gestion des ordures, ça pu... alors pour le aid j'ose même pas imaginer...
Est ce que la responsabilité et le prbl d'hygiène des poubelles dans ce cas précis est à mettre sur le dos des marocains?
Citation
karimero a écrit:Citation
Pti'Sem a écrit:Citation
karimero a écrit:
un poulet(mouton,...) qui ère dans une ferme est meilleur(il mangue pas des cochonneries pour prendre du poid) qu'un élevé
les parasites apparaissent suite à l'élevage intensif!
as tu déjà assisté à l'aid au Maroc?as tu vu les poubelles le jour de l'aid au Maroc?
Certains se foutent royalement de l'hygiène!
Parceque en france les moutons n'errent pas dans les champs? Tu crois qu'ils sont cloitrés dans des boxes comme aux usa?
J'habite à la campagne, et je sais comment sont elevés les moutons.
Et si les parasites apparaissent suite à l'élevage intensifs, c'est pas un abattage à la française qui les fera disparaitre, quelque soit le type d'abattage c'est du pareil au même. Je vois pas pourquoi de la viande issue d'un élevage intensif serait meilleurs si abattue à la française... Donc je comprends toujours pas.
Non j'ai jamais fit l'aid au Maroc , mais en tant normal les communes ont de gros soucis de gestion des ordures, ça pu... alors pour le aid j'ose même pas imaginer...
Est ce que la responsabilité et le prbl d'hygiène des poubelles dans ce cas précis est à mettre sur le dos des marocains?
les marocains gardent leurs maisons propres mais jettent tous et n'importe quoi n'importe où...c'est une réalité!
peut être dans ta compagne c'est le cas mais il faut regarder ce que les animaux mangent surtout(vache folle,la tremblante pour les moutons,...)
Le législateur quand il sort une loi regarde ce qui va mal et non ce qui va bien! s'il fait du cas par cas il ne s'en sortira pas
Citation
Pti'Sem a écrit:Citation
tournesol2009 a écrit:
égorgé à terre , dans des balcons ou dans la baignoire de douche et dépecé dans des conditions plus que douteuses, la viande risque énormément , ajouter à cela l'absence de contrôle sanitaire qui révèle parfois des maladies (transmissible à l'homme) .
le gibier c'est différent, d'ailleurs même en islam c'est la seul viande qu'on peut manger même si ce n'est pas égorgé.
Ah bon?
Vas y apporte moi des preuves, peut être que je dormirai moins bete ce soir...
Citation
Pti'Sem a écrit:
Salam
Je vois que certains ont bien assimilé la leçon donné par TF1 et supervisé par le gouvernement.
C'est bien! Très bien!
Citation
karimero a écrit:Citation
Pti'Sem a écrit:Citation
tournesol2009 a écrit:
égorgé à terre , dans des balcons ou dans la baignoire de douche et dépecé dans des conditions plus que douteuses, la viande risque énormément , ajouter à cela l'absence de contrôle sanitaire qui révèle parfois des maladies (transmissible à l'homme) .
le gibier c'est différent, d'ailleurs même en islam c'est la seul viande qu'on peut manger même si ce n'est pas égorgé.
Ah bon?
Vas y apporte moi des preuves, peut être que je dormirai moins bete ce soir...
L'authentique de Mouslim
La chasse avec des chiens dressés
3560. 'Adiyy Ibn Hâtim (que Dieu l'agrée) a dit : "Ô Envoyé de Dieu, j'avais lancé mon chien dressé en prononçant le nom de Dieu". - "Si, me répondit-il, tu lances ton chien dressé en invoquant Dieu, mange le gibier". - "Même s'ils (les chiens dressés) l'ont tué?". - "Même s'ils l'ont tué. Mais si tu trouves avec ton chien, un chien étranger n'en mange pas". - "Et si je lance mon épieu?". - "Mange le gibier qui aura été percé par l'épieu. Quant à celui qui aura été atteint par le travers de l'arme ne le mange pas".
3567. Récit de Abou Tha'laba Al-Khuchanî (que Dieu l'agrée) : Je vins trouver l'Envoyé de Dieu (que Dieu le bénisse et le salut) et lui dis : "Ô Envoyé de Dieu, nous habitons un pays appartenant aux gens du Livre et nous mangeons dans leurs vases; la contrée que j'habite est giboyeuse; j'y chasse à l'arc et j'y chasse avec un chien dressé et avec un autre qui ne l'est pas. Dis-moi ce qu'il nous est permis de faire en ces cas". - "Pour ce qui est, me répondit-il, du fait d'être dans un pays appartenant aux gens du Livre et de manger dans leurs vases, si vous trouvez d'autres vases que ceux dont ils se servent, ne mangez pas dans leurs vases; mais si vous n'en trouvez pas, lavez ces vases, servez-vous-en pour manger. Quant à la question du pays giboyeux, chasse-y avec ton arc en invoquant le nom de Dieu et mange le gibier ainsi tué. Si tu chasses avec ton chien dressé en invoquant le nom de Dieu, mange également le gibier qu'il prendra. Si tu chasses avec ton chien non dressé et que tu arrives à temps pour égorger la pièce de gibier selon les rites, mange-la".
Le gibier retrouvé après sa chasse
3568. D'après Abou Tha'laba (que Dieu soit satisfait lui), le Prophète (que Dieu le bénisse et le salut) a dit : "Si tu lances ta flèche pour chasser un gibier et que tu perds sa trace pour le retrouver dans la suite, manges-le à moins qu'il ne soit putréfié".
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karimero a écrit:Citation
Pti'Sem a écrit:
Salam
Je vois que certains ont bien assimilé la leçon donné par TF1 et supervisé par le gouvernement.
C'est bien! Très bien!
acceptes les critiques qui visent les arabe, on est pas tous des anges il ne faut pas se voiler la face...
il faut faire la différence entre arabe(pratiques,traditions,... et musulman)
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Pti'Sem a écrit:Citation
karimero a écrit:Citation
Pti'Sem a écrit:Citation
karimero a écrit:
un poulet(mouton,...) qui ère dans une ferme est meilleur(il mangue pas des cochonneries pour prendre du poid) qu'un élevé
les parasites apparaissent suite à l'élevage intensif!
as tu déjà assisté à l'aid au Maroc?as tu vu les poubelles le jour de l'aid au Maroc?
Certains se foutent royalement de l'hygiène!
Parceque en france les moutons n'errent pas dans les champs? Tu crois qu'ils sont cloitrés dans des boxes comme aux usa?
J'habite à la campagne, et je sais comment sont elevés les moutons.
Et si les parasites apparaissent suite à l'élevage intensifs, c'est pas un abattage à la française qui les fera disparaitre, quelque soit le type d'abattage c'est du pareil au même. Je vois pas pourquoi de la viande issue d'un élevage intensif serait meilleurs si abattue à la française... Donc je comprends toujours pas.
Non j'ai jamais fit l'aid au Maroc , mais en tant normal les communes ont de gros soucis de gestion des ordures, ça pu... alors pour le aid j'ose même pas imaginer...
Est ce que la responsabilité et le prbl d'hygiène des poubelles dans ce cas précis est à mettre sur le dos des marocains?
les marocains gardent leurs maisons propres mais jettent tous et n'importe quoi n'importe où...c'est une réalité!
peut être dans ta compagne c'est le cas mais il faut regarder ce que les animaux mangent surtout(vache folle,la tremblante pour les moutons,...)
Le législateur quand il sort une loi regarde ce qui va mal et non ce qui va bien! s'il fait du cas par cas il ne s'en sortira pas
C'est un autre problème que tu soulignes. Et ce n'est pas le sujet ici
On sait que les rues au maroc puent... la faute à l'Aid? Non!
Tu parles de vache folle, de tremblantes de moutons... de mauvais exemple, comme si les méthodes européennes avaient permis d'éviter la contamination à l'homme.
Tu crois qu'en achetant ta viande au supermarché tu controles ce que l'animal a mangé?
En quoi le méthode d'abattage apporte plus de sécurité sur la qualité de la viande? Voila la vrai question à laquelle j'aimerai qu'on me répond.
Citation
karimero a écrit:Citation
Pti'Sem a écrit:Citation
karimero a écrit:Citation
Pti'Sem a écrit:Citation
karimero a écrit:
un poulet(mouton,...) qui ère dans une ferme est meilleur(il mangue pas des cochonneries pour prendre du poid) qu'un élevé
les parasites apparaissent suite à l'élevage intensif!
as tu déjà assisté à l'aid au Maroc?as tu vu les poubelles le jour de l'aid au Maroc?
Certains se foutent royalement de l'hygiène!
Parceque en france les moutons n'errent pas dans les champs? Tu crois qu'ils sont cloitrés dans des boxes comme aux usa?
J'habite à la campagne, et je sais comment sont elevés les moutons.
Et si les parasites apparaissent suite à l'élevage intensifs, c'est pas un abattage à la française qui les fera disparaitre, quelque soit le type d'abattage c'est du pareil au même. Je vois pas pourquoi de la viande issue d'un élevage intensif serait meilleurs si abattue à la française... Donc je comprends toujours pas.
Non j'ai jamais fit l'aid au Maroc , mais en tant normal les communes ont de gros soucis de gestion des ordures, ça pu... alors pour le aid j'ose même pas imaginer...
Est ce que la responsabilité et le prbl d'hygiène des poubelles dans ce cas précis est à mettre sur le dos des marocains?
les marocains gardent leurs maisons propres mais jettent tous et n'importe quoi n'importe où...c'est une réalité!
peut être dans ta compagne c'est le cas mais il faut regarder ce que les animaux mangent surtout(vache folle,la tremblante pour les moutons,...)
Le législateur quand il sort une loi regarde ce qui va mal et non ce qui va bien! s'il fait du cas par cas il ne s'en sortira pas
C'est un autre problème que tu soulignes. Et ce n'est pas le sujet ici
On sait que les rues au maroc puent... la faute à l'Aid? Non!
Tu parles de vache folle, de tremblantes de moutons... de mauvais exemple, comme si les méthodes européennes avaient permis d'éviter la contamination à l'homme.
Tu crois qu'en achetant ta viande au supermarché tu controles ce que l'animal a mangé?
En quoi le méthode d'abattage apporte plus de sécurité sur la qualité de la viande? Voila la vrai question à laquelle j'aimerai qu'on me répond.
peux tu me garantir que tous les lieux(maisons, garages,jardins,...) où le sacrifice se passera sont des endroits propres?
c'est la même raison pour laquelle on a pas le droit de vendre des plats préparés chez soi en tant que particulier(question d'hygiène)
les abattoirs on peut les contrôler contrairement aux maisons! ils vont pas contrôler toutes les maisons de France...Donc la seule solution c'est d'interdire
Citation
Pti'Sem a écrit:Citation
karimero a écrit:Citation
Pti'Sem a écrit:Citation
tournesol2009 a écrit:
égorgé à terre , dans des balcons ou dans la baignoire de douche et dépecé dans des conditions plus que douteuses, la viande risque énormément , ajouter à cela l'absence de contrôle sanitaire qui révèle parfois des maladies (transmissible à l'homme) .
le gibier c'est différent, d'ailleurs même en islam c'est la seul viande qu'on peut manger même si ce n'est pas égorgé.
Ah bon?
Vas y apporte moi des preuves, peut être que je dormirai moins bete ce soir...
L'authentique de Mouslim
La chasse avec des chiens dressés
3560. 'Adiyy Ibn Hâtim (que Dieu l'agrée) a dit : "Ô Envoyé de Dieu, j'avais lancé mon chien dressé en prononçant le nom de Dieu". - "Si, me répondit-il, tu lances ton chien dressé en invoquant Dieu, mange le gibier". - "Même s'ils (les chiens dressés) l'ont tué?". - "Même s'ils l'ont tué. Mais si tu trouves avec ton chien, un chien étranger n'en mange pas". - "Et si je lance mon épieu?". - "Mange le gibier qui aura été percé par l'épieu. Quant à celui qui aura été atteint par le travers de l'arme ne le mange pas".
3567. Récit de Abou Tha'laba Al-Khuchanî (que Dieu l'agrée) : Je vins trouver l'Envoyé de Dieu (que Dieu le bénisse et le salut) et lui dis : "Ô Envoyé de Dieu, nous habitons un pays appartenant aux gens du Livre et nous mangeons dans leurs vases; la contrée que j'habite est giboyeuse; j'y chasse à l'arc et j'y chasse avec un chien dressé et avec un autre qui ne l'est pas. Dis-moi ce qu'il nous est permis de faire en ces cas". - "Pour ce qui est, me répondit-il, du fait d'être dans un pays appartenant aux gens du Livre et de manger dans leurs vases, si vous trouvez d'autres vases que ceux dont ils se servent, ne mangez pas dans leurs vases; mais si vous n'en trouvez pas, lavez ces vases, servez-vous-en pour manger. Quant à la question du pays giboyeux, chasse-y avec ton arc en invoquant le nom de Dieu et mange le gibier ainsi tué. Si tu chasses avec ton chien dressé en invoquant le nom de Dieu, mange également le gibier qu'il prendra. Si tu chasses avec ton chien non dressé et que tu arrives à temps pour égorger la pièce de gibier selon les rites, mange-la".
Le gibier retrouvé après sa chasse
3568. D'après Abou Tha'laba (que Dieu soit satisfait lui), le Prophète (que Dieu le bénisse et le salut) a dit : "Si tu lances ta flèche pour chasser un gibier et que tu perds sa trace pour le retrouver dans la suite, manges-le à moins qu'il ne soit putréfié".
merci je dormirai moins bete
alors tu penses que ces hadiths ça prouve que le gibier est plus propre, et "différent" comme le suggère tournesol2009?
Ou pense tu que c'était une façon de facilité les musulmans qui avaient seulement la chasse pour manger de la viande?
Citation
karimero a écrit:
ça ne prouve rien, mais un gibier ça mange que des trucs naturels contrairement à ceux de l'élevage