Menu
Connexion Yabiladies Ramadan Radio Forum News
Les moches nous permettent-ils de briller ?
M
4 avril 2020 13:06
Bonjour smiling smiley


Pourquoi demande-t-on au moche de s'accepter lui-même alors que le monde entier le rejette ?

J'ai remarqué une certaine hypocrisie sociale sur l'acceptation du "moche" et de sa place parmi les humains.

On dit souvent aux gens "moches" qu'ils doivent s'accepter et ne surtout pas essayer de changer, par le maquillage ou la chirurgie esthétique (puisque haram entre autre ou jugé immoral). Mais comment voulez vous que la personne s'accepte alors que la majorité des humains qui l'entourent ne l'accepte pas ?

Les gens moches sont tellement moqués, notamment dans notre communauté (cf un ancien post que j'ai fait à ce sujet), on peut même le voir sur ce forum, ça parle de "boudins", de "grosses" etc... Mais à côté de ça on ne leur permet pas d'améliorer leur physique vu qu'on leur interdit la chirurgie et on critique la tromperie que permet le maquillage.


Donc finalement, quelle solution proposez vous aux moches ? Beaucoup vont répondre "s'accepter comme on est", mais n'êtes vous pas hypocrites de leur demander ça alors que vous êtes les premiers à les critiquer en les traitant de moche ? Et les rejeter pour cette raison ? (je m'inclue dans le "vous" )


Sont-ils condamnés à devoir être critiqués et devoir la fermer et accepter leur sort de "rejetés" ?



J'ai l'impression qu'au fond, l'existence du "moche" est indispensable afin d'apprécier le "beau" et de s'apprécier soi-même. Personne ne l'admettra mais c'est une réalité qui expliquerait cette contradiction que nous avons dans nos discours. On critique et se moque allègrement du moche et on aime dire à quel point il est repoussant, mais on lui refuse tout changement physique temporaire comme définitif. N'est-ce pas là un paradoxe ? perplexe


Que cherches-t-on, si ce n'est briller à travers lui ?

C'est vrai, dans un monde utopique, où tous les moches s'embelliraient pas la chirurgie, le beau n'aurait plus aucune valeur. Vu que tout le monde serait beau. Le beau est dépendant du moche vu que si ce dernier n'existait pas, alors on n'apprécierait pas autant le beau ? eye rolling smiley

Donc on tient à ce que le moche reste moche aussi longtemps que possible, on l'incite à s'accepter comme il est et ne pas changer afin de conserver notre place et notre privilège de beau.


Qu'en pensez-vous ?
L
4 avril 2020 13:10
Les "moches" servent souvent de faire valoir chez les femmes
K
4 avril 2020 13:12
La beauté est subjective, mon "moche" ne sera pas forcément ton "moche" et heureusement
K
4 avril 2020 13:12
Les femmes...encore et toujours Oups
Citation
Lenbar a écrit:
Les "moches" servent souvent de faire valoir chez les femmes
S
4 avril 2020 13:14
Salam aleykoum,

J'en pense que yabiladi devient Closer mais en plus travaillé, aller on va dire Paris Match.

Toujours les mêmes sujets sur les hommes vs femmes, la situation pro, la beauté, le physique. Que de choses profondes finalement...
^
4 avril 2020 13:15
Salam alaykoum
Je suis moche pour quelqu'un et très belle pour un autre. Chacun ses goûts.

Après, se négliger volontairement c'est autre chose.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 04/04/20 13:15 par Princesse. dz.
J
4 avril 2020 13:15
Ce n'est pas parce que nous vivons dans une société malade que l'on doit l'être aussi.
S
4 avril 2020 13:17
Bien au contraire, on m'a toujours dit que je devais changer et faire ce qu'il faut pour devenir potable.

Par contre, c'est moi qui refuse de changer. Si ma gueule déplaît, les gens peuvent regarder ailleurs.


Citation
Malaak_koi a écrit:
Bonjour smiling smiley


Pourquoi demande-t-on au moche de s'accepter lui-même alors que le monde entier le rejette ?

J'ai remarqué une certaine hypocrisie sociale sur l'acceptation du "moche" et de sa place parmi les humains.

On dit souvent aux gens "moches" qu'ils doivent s'accepter et ne surtout pas essayer de changer, par le maquillage ou la chirurgie esthétique (puisque haram entre autre ou jugé immoral). Mais comment voulez vous que la personne s'accepte alors que la majorité des humains qui l'entourent ne l'accepte pas ?

Les gens moches sont tellement moqués, notamment dans notre communauté (cf un ancien post que j'ai fait à ce sujet), on peut même le voir sur ce forum, ça parle de "boudins", de "grosses" etc... Mais à côté de ça on ne leur permet pas d'améliorer leur physique vu qu'on leur interdit la chirurgie et on critique la tromperie que permet le maquillage.


Donc finalement, quelle solution proposez vous aux moches ? Beaucoup vont répondre "s'accepter comme on est", mais n'êtes vous pas hypocrites de leur demander ça alors que vous êtes les premiers à les critiquer en les traitant de moche ? Et les rejeter pour cette raison ? (je m'inclue dans le "vous" )


Sont-ils condamnés à devoir être critiqués et devoir la fermer et accepter leur sort de "rejetés" ?



J'ai l'impression qu'au fond, l'existence du "moche" est indispensable afin d'apprécier le "beau" et de s'apprécier soi-même. Personne ne l'admettra mais c'est une réalité qui expliquerait cette contradiction que nous avons dans nos discours. On critique et se moque allègrement du moche et on aime dire à quel point il est repoussant, mais on lui refuse tout changement physique temporaire comme définitif. N'est-ce pas là un paradoxe ? perplexe


Que cherches-t-on, si ce n'est briller à travers lui ?

C'est vrai, dans un monde utopique, où tous les moches s'embelliraient pas la chirurgie, le beau n'aurait plus aucune valeur. Vu que tout le monde serait beau. Le beau est dépendant du moche vu que si ce dernier n'existait pas, alors on n'apprécierait pas autant le beau ? eye rolling smiley

Donc on tient à ce que le moche reste moche aussi longtemps que possible, on l'incite à s'accepter comme il est et ne pas changer afin de conserver notre place et notre privilège de beau.


Qu'en pensez-vous ?
L
4 avril 2020 13:17
Tu crois sincèrement que des mecs vont se concurrencer dans la beauté ?

T’a jamais vu comment ça se passe dans un groupe de copine quand une nouvelle et très jolie pointe son nez ?

Citation
Karanbar a écrit:
Les femmes...encore et toujours Oups
K
4 avril 2020 13:22
J'ai des copines très belles et ça ne m'a jamais posé problème...
Citation
Lenbar a écrit:
Tu crois sincèrement que des mecs vont se concurrencer dans la beauté ?

T’a jamais vu comment ça se passe dans un groupe de copine quand une nouvelle et très jolie pointe son nez ?
H
4 avril 2020 13:22
Pas seulement dans la communauté maghrébine / arabo-musulmane, mais dans toutes les communautés, je pense que c'est hélas universel.

Si certains veulent franchir le pas de la chirurgie esthétique, qu'ils le fassent. L'acceptation est un rapport de soi à soi, au-delà des conseils en forme de maternage de certains, qui feront passer l'injonction d'acceptation de soi pour un remède dont visiblement eux seuls ont la clé.

Personne n'est foncièrement condamné au rejet et il n'y a pas énormément d'options:
- s'accepter, ce qui demande un travail de longue haleine pour les gens qui n'y parviennent pas;
- sauter le pas de la chirurgie esthétique, qui peut avoir des résultats spectaculaires (cf. au Liban) mais qui a des ratés. Je lisais un article il y a peu dans lequel il était indiqué que de nombreux patients ayant eu recours à la chirurgie esthétique se rendaient compte que la perception qu'ils avaient de leur physique n'était en réalité pas du tout liée à l'harmonie du visage, à la perfection des traits etc. Autrement dit, l'artifice de la chirurgie n'avait rien changé à la perception qu'ils avaient d'eux-mêmes. Je ne sais pas ce que vaut cette analyse, mais elle semble inciter à revenir à la première option, ou à un couplage des deux.


Citation
Malaak_koi a écrit:
Bonjour smiling smiley


Pourquoi demande-t-on au moche de s'accepter lui-même alors que le monde entier le rejette ?

J'ai remarqué une certaine hypocrisie sociale sur l'acceptation du "moche" et de sa place parmi les humains.

On dit souvent aux gens "moches" qu'ils doivent s'accepter et ne surtout pas essayer de changer, par le maquillage ou la chirurgie esthétique (puisque haram entre autre ou jugé immoral). Mais comment voulez vous que la personne s'accepte alors que la majorité des humains qui l'entourent ne l'accepte pas ?

Les gens moches sont tellement moqués, notamment dans notre communauté (cf un ancien post que j'ai fait à ce sujet), on peut même le voir sur ce forum, ça parle de "boudins", de "grosses" etc... Mais à côté de ça on ne leur permet pas d'améliorer leur physique vu qu'on leur interdit la chirurgie et on critique la tromperie que permet le maquillage.


Donc finalement, quelle solution proposez vous aux moches ? Beaucoup vont répondre "s'accepter comme on est", mais n'êtes vous pas hypocrites de leur demander ça alors que vous êtes les premiers à les critiquer en les traitant de moche ? Et les rejeter pour cette raison ? (je m'inclue dans le "vous" )


Sont-ils condamnés à devoir être critiqués et devoir la fermer et accepter leur sort de "rejetés" ?



J'ai l'impression qu'au fond, l'existence du "moche" est indispensable afin d'apprécier le "beau" et de s'apprécier soi-même. Personne ne l'admettra mais c'est une réalité qui expliquerait cette contradiction que nous avons dans nos discours. On critique et se moque allègrement du moche et on aime dire à quel point il est repoussant, mais on lui refuse tout changement physique temporaire comme définitif. N'est-ce pas là un paradoxe ? perplexe


Que cherches-t-on, si ce n'est briller à travers lui ?

C'est vrai, dans un monde utopique, où tous les moches s'embelliraient pas la chirurgie, le beau n'aurait plus aucune valeur. Vu que tout le monde serait beau. Le beau est dépendant du moche vu que si ce dernier n'existait pas, alors on n'apprécierait pas autant le beau ? eye rolling smiley

Donc on tient à ce que le moche reste moche aussi longtemps que possible, on l'incite à s'accepter comme il est et ne pas changer afin de conserver notre place et notre privilège de beau.


Qu'en pensez-vous ?
4 avril 2020 13:23
Tu m'enlève les mots de la bouche..
Finalement c'est ce qui fait que les gens deviennent accro à Yabiladi
Citation
StyleeOstylo a écrit:
Salam aleykoum,

J'en pense que yabiladi devient Closer mais en plus travaillé, aller on va dire Paris Match.

Toujours les mêmes sujets sur les hommes vs femmes, la situation pro, la beauté, le physique. Que de choses profondes finalement...
L
4 avril 2020 13:25
Votre problème dans ce forum c’est que vous ne pensez pas comme des sociologues qui note les récurrences des évènements ou des comportements, votre réflexion s’arrête à si je ne l’ai pas vécu ou si je ne me sens pas concerné donc ça n’existe pas

Citation
Karanbar a écrit:
J'ai des copines très belles et ça ne m'a jamais posé problème...
M
4 avril 2020 13:31
Oui, je parlais de la communauté maghrébine par rapport au fait que chez nous la chirurgie est unanimement considérée comme haram et mal vue culturellement parlant.

Mais je trouve que si quand même, ici en France on développe pas mal cette philosophie d'acceptation de soi, mais au Maghreb, pas tellement. On est très critique, surtout vis à vis des femmes.

Sinon l'analyse faites est parlante mais justement cette non acceptation intrinsèque découle de quoi ? C'est souvent un rejet vécu dès la petite enfance par les personnes qui ont entouré l'individu concerné.
Citation
Hsn75018 a écrit:
Pas seulement dans la communauté maghrébine / arabo-musulmane, mais dans toutes les communautés, je pense que c'est hélas universel.

Si certains veulent franchir le pas de la chirurgie esthétique, qu'ils le fassent. L'acceptation est un rapport de soi à soi, au-delà des conseils en forme de maternage de certains, qui feront passer l'injonction d'acceptation de soi pour un remède dont visiblement eux seuls ont la clé.

Personne n'est foncièrement condamné au rejet et il n'y a pas énormément d'options:
- s'accepter, ce qui demande un travail de longue haleine pour les gens qui n'y parviennent pas;
- sauter le pas de la chirurgie esthétique, qui peut avoir des résultats spectaculaires (cf. au Liban) mais qui a des ratés. Je lisais un article il y a peu dans lequel il était indiqué que de nombreux patients ayant eu recours à la chirurgie esthétique se rendaient compte que la perception qu'ils avaient de leur physique n'était en réalité pas du tout liée à l'harmonie du visage, à la perfection des traits etc. Autrement dit, l'artifice de la chirurgie n'avait rien changé à la perception qu'ils avaient d'eux-mêmes. Je ne sais pas ce que vaut cette analyse, mais elle semble inciter à revenir à la première option, ou à un couplage des deux.
C
4 avril 2020 13:33
L'orgueil domine le monde.

Donc oui, on se sert volontiers de la tare des autres pour se mettre soi-même en avant.

Après, le moche qui parvient à s'accepter comme il est gagne en liberté. Et celui qui ne regarde plus les défauts des autres aussi.

C'est une grande qualité en réalité de réussir à voir au delà des apparences. Et c'est une qualité rare.

C'est juste l'orgueil qui est en cause. Rien d'autre.
M
4 avril 2020 13:35
Merci pour cette réponse honnête et pleine de bon sens.

Oui tout à fait, c'est l'orgueil qui est en cause.
Citation
Citrusse a écrit:
L'orgueil domine le monde.

Donc oui, on se sert volontiers de la tare des autres pour se mettre soi-même en avant.

Après, le moche qui parvient à s'accepter comme il est gagne en liberté. Et celui qui ne regarde plus les défauts des autres aussi.

C'est une grande qualité en réalité de réussir à voir au delà des apparences. Et c'est une qualité rare.

C'est juste l'orgueil qui est en cause. Rien d'autre.
4 avril 2020 13:40
ce n'est pas parce que les gens nous aiment pas que l'on doit changer pour eux

Oui la première chose a faire c'est de s’accepter parce qu'une personne qui ne s'accepte pas, qui ne s'aime pas elle même, aura un manque de confiance en elle, sera toucher pas les critique des autres et ne ressentira que souffrance et cela sera visible

Alors qu'une personne qui s'aime, et s'accepte comme elle est, aura de la confiance en elle et marchera la tête haute, et une personne comme cela qu'elle soit moche comme tu dit en sur poids, ou autres fera peur autres, fera de l'ombre au autres, et les autres seront jaloux d'elle, et ne la critiqueront pas sur son physique parce qu'elle s'assume.

donc je pense que ta théorie est fausse
K
4 avril 2020 13:40
Je n'ai jamais dit que ça n'existe pas, je parle pour moi pas au nom de toute l'humanité.
Je n'ai pas cette prétention, contrairement à beaucoup sur le forum.
Citation
Lenbar a écrit:
Votre problème dans ce forum c’est que vous ne pensez pas comme des sociologues qui note les récurrences des évènements ou des comportements, votre réflexion s’arrête à si je ne l’ai pas vécu ou si je ne me sens pas concerné donc ça n’existe pas
H
4 avril 2020 13:44
Je trouve que cette philosophie en France est plus marketing que réelle, elle est en somme "instagrammable". Elle ne dispose d'aucune assise, si ce n'est celle d'attirer le chaland et le conforter parfois dans ses illusions, au détriment de son bien-être à long terme (exemple de certains types d'obésité, qui nécessitent de la part du patient une perte de poids pour sa santé avant tout! J'insiste sur le "certaines types d'obésité" pour éviter tout malentendu).

Je ne prétends pas être sociologue, mais cette non acceptation se détermine nécessairement par rapport aux autres et je te rejoins, mais également par rapport à soi.

L'acceptation de soi est une belle philosophie lorsqu'elle est dépouillée d'arrières-pensées commerciales et qu'elle ne produit pas de résultats contreproductifs (j'en reviens à mon exemple de la perte de poids pour la santé de certains patients).
Citation
Malaak_koi a écrit:
Oui, je parlais de la communauté maghrébine par rapport au fait que chez nous la chirurgie est unanimement considérée comme haram et mal vue culturellement parlant.

Mais je trouve que si quand même, ici en France on développe pas mal cette philosophie d'acceptation de soi, mais au Maghreb, pas tellement. On est très critique, surtout vis à vis des femmes.

Sinon l'analyse faites est parlante mais justement cette non acceptation intrinsèque découle de quoi ? C'est souvent un rejet vécu dès la petite enfance par les personnes qui ont entouré l'individu concerné.
L
4 avril 2020 13:46
T’a pas compris ma réponse tu pense que c’est une attaque envers toutes les femmes

Mais ce n’est pas grave c’est ma faute j’ai tendance a oublié qu’on n’a pas tous les même clès de lecture et qu’une simple remarque peux vite tourner au malentendu


Citation
Karanbar a écrit:
Je n'ai jamais dit que ça n'existe pas, je parle pour moi pas au nom de toute l'humanité.
Je n'ai pas cette prétention, contrairement à beaucoup sur le forum.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 04/04/20 13:48 par Lenbar.
Emission spécial MRE
2m Radio + Yabiladi.com
Facebook