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Un ministre "martyre" dans le gouvernement Benkiran?
c
1 décembre 2011 00:18
Y aura -t-il dans le gouvernement Benkiran un ministre martyre qui se passera de la voiture de service, du cuisinier et du jardinier et de la maison de fonction et qui se contentera de son salaire de sept millions pour donner l'exemple dans un Maroc qui a besoin d'hommes "martyres", qui donnent l'exemple? si ça arrive, Benkiran le permettra-t-il? Et bien évidemment on ne parle pas des archi multi miliardaires qui deviennent ministres et qui se passent de leurs salaires pour" feinter" le Peuple ..............selon le peuple............ ou la populace, c'est selon...
Une question, juste pour savoir.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 01/12/11 00:19 par cit.2.
c
1 décembre 2011 00:31
lmajdoub20600, t'as pas vu ce post ? Il était bien visible avant que tu ne passes au second...?
c
1 décembre 2011 01:17
Unesuggestion, toi aussi t'as pas vu ce post...?
c
1 décembre 2011 01:18
oleole et Amsnay, non plus...?
c
1 décembre 2011 01:20
C'est donc là un petit sondage, je crois que nous avons encore un petit problème avec la franchise nous autres marocains.
o
1 décembre 2011 01:50
salam,
J'ai pas trop compris le post en fait et ce que tu attends de nous...
1 décembre 2011 01:56
Salam Cit2 et Salam tout le monde

Je crois que ton intervention est venu un peu plus tôt.J'ai bien compris au juste ce que tu veux dire mais patience.
On verra et pour le moment on a qu'à constaterconfused smiley
[color=#3300FF] Je donne une datte au pauvre, pour en goûter la vraie saveur. Si Dieu ne nous pardonnait pas , son paradis resterait vide. P.arabes[/color]
c
1 décembre 2011 02:00
Citation
oleole a écrit:
salam,
J'ai pas trop compris le post en fait et ce que tu attends de nous...

Qu'importe, y a qu'à être spontané...
c
1 décembre 2011 02:02
Citation
Amsnay a écrit:
Salam Cit2 et Salam tout le monde

Je crois que ton intervention est venu un peu plus tôt.J'ai bien compris au juste ce que tu veux dire mais patience.
On verra et pour le moment on a qu'à constaterconfused smiley

Vrai. Un peu de patience n'a jamais tué personne. Mais il semble que c'est quand même historique ce qui se passe au Maroc. Et on a trop peur d'être déçu.
M
1 décembre 2011 11:34
Rires...

cit.2, attends voyons.

En tout cas, je connais de proximité l'actuel ministre de l'agriculture et la pêche maritime Mr Akhannouch (tête de liste RNI) qui ne voulait pas de son salaire et ce n'est pas pour "feinter" le peuple comme tu dis. Il l'a fait par conviction.

Il est archi millionnaire...C'est quelqu'un qui aime travailler. C'est un homme de business qui devait s'intégrer dans la politique pour ne pas être écrasé...Les riches comme lui, qui visent plus d'expansion, qui ont dans le sang comme la plupart des sousis l'amour pour le commerce, sont obligés de se faire des relations avec le Palais ou les grand décideurs derrière les coulisses sinon c'est leur mort.

Aziz Akhannouch a ses propres jardiniers qu'il paye lui même, ses propres chauffeurs et ses propres cuisiniers...Il a ses propres voitures, une porsche parmi la collection donc les 70 000 Dh comme salaire, c'était une aide personnelle à son ministère, pas plus...

Oui, je pense que tu auras une réponse concrète à tes interrogations d'en haut.

Benkirane a parlé de ce point lorsqu'il était chez Harakate attawhid wal'Islah à Casablanca (vidéo transmise dans le poste de SimocasaParis).



Modifié 2 fois. Dernière modification le 01/12/11 11:36 par Matrix Gamma.
Modos typiquement maghrébins...Ils ne peuvent faire un job de pro...La démocratie leur est inconnue mais la dictature, ils y sont forts. Pffff. Bannie
c
1 décembre 2011 12:32
Citation
Matrix Gamma a écrit:

Il est archi millionnaire...C'est quelqu'un qui aime travailler. C'est un homme de business qui devait s'intégrer dans la politique pour ne pas être écrasé...Les riches comme lui, qui visent plus d'expansion, qui ont dans le sang comme la plupart des sousis l'amour pour le commerce, sont obligés de se faire des relations avec le Palais ou les grand décideurs derrière les coulisses sinon c'est leur mort.

Cela prouve que ces gens là sont prêts à tout pour l'argent. Ils ne peuvent pas se contenter d'être milionnaires mais ils en veulent toujours plus et pour ça ils rentrent dans les partis et les lobbys sans conviction mais juste pour le fric, le fric et encore le fric. L'argent ce n'est pas mauvais mais il faut savoir se contenter de moins d'argent en gardant sa dignité et ses principe si on en a. Non, ces gens là s'ils abandonnent les 7 ou 6 briques c'est pour feinter le peuple.
Mais je ne parlais de personne en particulier.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 01/12/11 12:34 par cit.2.
M
1 décembre 2011 13:47
Citation
cit.2 a écrit:
Citation
Matrix Gamma a écrit:

Il est archi millionnaire...C'est quelqu'un qui aime travailler. C'est un homme de business qui devait s'intégrer dans la politique pour ne pas être écrasé...Les riches comme lui, qui visent plus d'expansion, qui ont dans le sang comme la plupart des sousis l'amour pour le commerce, sont obligés de se faire des relations avec le Palais ou les grand décideurs derrière les coulisses sinon c'est leur mort.

Cela prouve que ces gens là sont prêts à tout pour l'argent. Ils ne peuvent pas se contenter d'être milionnaires mais ils en veulent toujours plus et pour ça ils rentrent dans les partis et les lobbys sans conviction mais juste pour le fric, le fric et encore le fric. L'argent ce n'est pas mauvais mais il faut savoir se contenter de moins d'argent en gardant sa dignité et ses principe si on en a. Non, ces gens là s'ils abandonnent les 7 ou 6 briques c'est pour feinter le peuple.
Mais je ne parlais de personne en particulier.

Ayayaye cit.2 (sourire)...Sais tu que c'est le Roi qui a proposé à Akhannouch un tel poste? C'est toute une histoire cit.2...Ah si tu sais comment on s'est débarassé de Mr Mustapha Amhal, le grand conccurent de Aziz à une époque, un Tafraouti comme lui, pour justement laisser au grand actionnaire de Akwa Holding, le monopole dans le marché des carburants: Le géant Petrolier Afriquia Gaz/SOMEPI.

Une vérité amère: Si tu es dans le business, si t'as tout un Holding qui fait travailler des milliers de personnes, si tu veux garder le monopole, si tu veux subsiter, tu dois être capable de résister aux enjeux, à la mafia...etc...

Et puis si un commerçant veut s'expandre, ça reste son affaire. On ne peut avoir TOUS les mêmes têtes, les mêmes ambitions, les mêmes principes.

Ce que je sais: Rester riche au Maroc, ça demande ce qu'on appelle l'intégration entre les riches...Veut dire s'assoir avec les adversaires les plus cruels...veut dire comprendre les manigances...veut dire savoir estimer la force de la coccurence...Pour l'estimer, faut tisser des liens, rentrer en contact avec les lobbys dont tu parles et même sans conviction. C'est un Must hélas. Et chacun sa conscience, sa foi

Le BIG Commerce (comme celui de Aziz Akhannouch et de sa femme Salwa Idrissi Akhannouch), ce n'est pas un monde qui réclame la grandeur du coeur, la noblesse de l'âme et la grande foi mais un monde qui demande plutôt de la clairvoyance, le flair et un grand cerveau...Oui parfois il faut passer par Tahramiyates mais c'est le risque que prennent les big businassas...C'est notre Etat qui marche de la sorte, qui l'impose.

Je ne suis pas entrain de défendre cette personnalité. Loin de là. Je voulais juste te dire que les 7 briques desquelles il se privait, c'est comme une sada9a, une zakate soit disant à son ministère...ses projets en avaient besoin, lui qui travaillait avec les p'tits agriculteurs...C'est rien de rien devant les milliards qu'il détient en compte.

Il ne faut pas prendre tous les millionnaires de chaffaras...Et puis, si c'est une tactique pour gagner de la sympathie, et alors si elle réussit? Faut en vouloir aux rapaces de l'argent et non pas à lui seulement. C'est la logique. li tayakhoud et li taya3ti.

Oui j'avoue que dans le commerce, il y a le risque de toucher au haram, j'en suis consciente mais ça reste un choix personnel...Notre système est assez compliqué. Notre politique était assez compliquée. Il faut avouer que sans la corruption, on est mort au Bled. Pour avancer, pour se faire entendre, pour vendre, pour perséverer, il faut entrer en contact avec les mafiosis.

Je suis de ton avis. Il faut se contenter du peu. L'argent ne fait pas le bonheur quand même et ce n'est pas la clé au Paradis.
Mais il faut se dire que si t'es modeste, il existe des gourmands qui aiment avoir et avoir...

Faut juste prendre un simple citoyen au Bled: un p'tit appa selon ses propres moyens, rare lorsqu'on le voit. On s'asphyxie avec le crédit pour dire regardez, JE POSSEDE. C'est le phénomène abondant.

Que dire alors des richards????? Eux aussi recourent aux banques pour plus de projets et pour POSSEDER PLUS.

C'est un vice, un fléau qui nous a affecté vu qu'on s'est trop matérialisés...Un des sujets sur mon poste (SM) d'ailleurs.

Bon, le mot clé: Faut être RENARD pour réussir au Bled. Voilà.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 01/12/11 13:52 par Matrix Gamma.
Modos typiquement maghrébins...Ils ne peuvent faire un job de pro...La démocratie leur est inconnue mais la dictature, ils y sont forts. Pffff. Bannie
o
1 décembre 2011 14:12
Citation
cit.2 a écrit:
Cela prouve que ces gens là sont prêts à tout pour l'argent. Ils ne peuvent pas se contenter d'être milionnaires mais ils en veulent toujours plus et pour ça ils rentrent dans les partis et les lobbys sans conviction mais juste pour le fric, le fric et encore le fric. L'argent ce n'est pas mauvais mais il faut savoir se contenter de moins d'argent en gardant sa dignité et ses principe si on en a. Non, ces gens là s'ils abandonnent les 7 ou 6 briques c'est pour feinter le peuple.
Mais je ne parlais de personne en particulier.


Ca commence à bien faire ces discours sans cesse insultants pour les gens qui veulent créér de la richesse.
Ces gens là, ils bossent peut-être pour le fric, mais entretemps ils créent des emplois pour des centaines de marocains.
Au contraire il en faudrait plus des comme ça.

Tu préfères qu'il stoppe ses projets, mette son cash à la banque et qu'il ne fasse rien avec ? La belle affaire, lui ça changera pas des masses pour lui, il s'achètera peut-être 6 prosches au lieu de 7. Par contre les familles au chomage c'est pas la même histoire

En quoi ça dérange qu'un millionnaire veuille devenir milliardaire si ça permet à des centaines voir milliers de marocains de vivre grâce à ses projets ?

Le problème c'est les politiques et le palais qui mettent des batons dans les roues des hommes d'affaires, ce qui les oblige à se faire des contacts, et pas le contraire.

Il y a des tas de MRE qui bossent à Londres ou Paris, qui sont millionnaires en euros voir en dizaines de millions pour quelques uns, mais qui ne rentreront jamais investir au maroc tellement on leur met des batons dans les roues pour faire de "gros projets".


Bien évidemment je ne parle que des gens honnêtes qui font certes du business à but lucratif mais sans jamais voler ou contourner la loi.
Les malhonnêtes il faut les poursuivre sans ménagement.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 01/12/11 14:13 par oleole.
c
1 décembre 2011 20:48
Citation
Matrix Gamma a écrit:
Citation
cit.2 a écrit:
Citation
Matrix Gamma a écrit:

Il est archi millionnaire...C'est quelqu'un qui aime travailler. C'est un homme de business qui devait s'intégrer dans la politique pour ne pas être écrasé...Les riches comme lui, qui visent plus d'expansion, qui ont dans le sang comme la plupart des sousis l'amour pour le commerce, sont obligés de se faire des relations avec le Palais ou les grand décideurs derrière les coulisses sinon c'est leur mort.

Cela prouve que ces gens là sont prêts à tout pour l'argent. Ils ne peuvent pas se contenter d'être milionnaires mais ils en veulent toujours plus et pour ça ils rentrent dans les partis et les lobbys sans conviction mais juste pour le fric, le fric et encore le fric. L'argent ce n'est pas mauvais mais il faut savoir se contenter de moins d'argent en gardant sa dignité et ses principe si on en a. Non, ces gens là s'ils abandonnent les 7 ou 6 briques c'est pour feinter le peuple.
Mais je ne parlais de personne en particulier.

Ayayaye cit.2 (sourire)...Sais tu que c'est le Roi qui a proposé à Akhannouch un tel poste? C'est toute une histoire cit.2...Ah si tu sais comment on s'est débarassé de Mr Mustapha Amhal, le grand conccurent de Aziz à une époque, un Tafraouti comme lui, pour justement laisser au grand actionnaire de Akwa Holding, le monopole dans le marché des carburants: Le géant Petrolier Afriquia Gaz/SOMEPI.

Une vérité amère: Si tu es dans le business, si t'as tout un Holding qui fait travailler des milliers de personnes, si tu veux garder le monopole, si tu veux subsiter, tu dois être capable de résister aux enjeux, à la mafia...etc...

Et puis si un commerçant veut s'expandre, ça reste son affaire. On ne peut avoir TOUS les mêmes têtes, les mêmes ambitions, les mêmes principes.

Ce que je sais: Rester riche au Maroc, ça demande ce qu'on appelle l'intégration entre les riches...Veut dire s'assoir avec les adversaires les plus cruels...veut dire comprendre les manigances...veut dire savoir estimer la force de la coccurence...Pour l'estimer, faut tisser des liens, rentrer en contact avec les lobbys dont tu parles et même sans conviction. C'est un Must hélas. Et chacun sa conscience, sa foi

Le BIG Commerce (comme celui de Aziz Akhannouch et de sa femme Salwa Idrissi Akhannouch), ce n'est pas un monde qui réclame la grandeur du coeur, la noblesse de l'âme et la grande foi mais un monde qui demande plutôt de la clairvoyance, le flair et un grand cerveau...Oui parfois il faut passer par Tahramiyates mais c'est le risque que prennent les big businassas...C'est notre Etat qui marche de la sorte, qui l'impose.

Je ne suis pas entrain de défendre cette personnalité. Loin de là. Je voulais juste te dire que les 7 briques desquelles il se privait, c'est comme une sada9a, une zakate soit disant à son ministère...ses projets en avaient besoin, lui qui travaillait avec les p'tits agriculteurs...C'est rien de rien devant les milliards qu'il détient en compte.

Il ne faut pas prendre tous les millionnaires de chaffaras...Et puis, si c'est une tactique pour gagner de la sympathie, et alors si elle réussit? Faut en vouloir aux rapaces de l'argent et non pas à lui seulement. C'est la logique. li tayakhoud et li taya3ti.

Oui j'avoue que dans le commerce, il y a le risque de toucher au haram, j'en suis consciente mais ça reste un choix personnel...Notre système est assez compliqué. Notre politique était assez compliquée. Il faut avouer que sans la corruption, on est mort au Bled. Pour avancer, pour se faire entendre, pour vendre, pour perséverer, il faut entrer en contact avec les mafiosis.

Je suis de ton avis. Il faut se contenter du peu. L'argent ne fait pas le bonheur quand même et ce n'est pas la clé au Paradis.
Mais il faut se dire que si t'es modeste, il existe des gourmands qui aiment avoir et avoir...

Faut juste prendre un simple citoyen au Bled: un p'tit appa selon ses propres moyens, rare lorsqu'on le voit. On s'asphyxie avec le crédit pour dire regardez, JE POSSEDE. C'est le phénomène abondant.

Que dire alors des richards????? Eux aussi recourent aux banques pour plus de projets et pour POSSEDER PLUS.

C'est un vice, un fléau qui nous a affecté vu qu'on s'est trop matérialisés...Un des sujets sur mon poste (SM) d'ailleurs.

Bon, le mot clé: Faut être RENARD pour réussir au Bled. Voilà.

Bon, tu viens de m'informer que Akhnouch c'est le gars du roi. Mais il y a une chose que je ne peux nier c'est que Akhnouch a fait du bon travail dans l'agriculture. Et il n'y a eu aucun scandale dans sa gestion. Et ce n'est pas du Lhiss El Cappa parce que je peux tout aussi témoigner que Karim Ghallab qui est aussi un gars du roi, selon bcp d'infos, a été d'une médiocrité phénoménale avec pleins de scandales financiers et bcp de bassesses dans sa gestion. Abstraction faite des tendances politiques ou des orientations de l'un ou de l'autre.
Merci pour tes contributions Matrix Gamma.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 01/12/11 20:52 par cit.2.
c
1 décembre 2011 20:55
Citation
oleole a écrit:
Citation
cit.2 a écrit:
Cela prouve que ces gens là sont prêts à tout pour l'argent. Ils ne peuvent pas se contenter d'être milionnaires mais ils en veulent toujours plus et pour ça ils rentrent dans les partis et les lobbys sans conviction mais juste pour le fric, le fric et encore le fric. L'argent ce n'est pas mauvais mais il faut savoir se contenter de moins d'argent en gardant sa dignité et ses principe si on en a. Non, ces gens là s'ils abandonnent les 7 ou 6 briques c'est pour feinter le peuple.
Mais je ne parlais de personne en particulier.


Ca commence à bien faire ces discours sans cesse insultants pour les gens qui veulent créér de la richesse.
Ces gens là, ils bossent peut-être pour le fric, mais entretemps ils créent des emplois pour des centaines de marocains.
Au contraire il en faudrait plus des comme ça.

Tu préfères qu'il stoppe ses projets, mette son cash à la banque et qu'il ne fasse rien avec ? La belle affaire, lui ça changera pas des masses pour lui, il s'achètera peut-être 6 prosches au lieu de 7. Par contre les familles au chomage c'est pas la même histoire

En quoi ça dérange qu'un millionnaire veuille devenir milliardaire si ça permet à des centaines voir milliers de marocains de vivre grâce à ses projets ?

Le problème c'est les politiques et le palais qui mettent des batons dans les roues des hommes d'affaires, ce qui les oblige à se faire des contacts, et pas le contraire.

Il y a des tas de MRE qui bossent à Londres ou Paris, qui sont millionnaires en euros voir en dizaines de millions pour quelques uns, mais qui ne rentreront jamais investir au maroc tellement on leur met des batons dans les roues pour faire de "gros projets".


Bien évidemment je ne parle que des gens honnêtes qui font certes du business à but lucratif mais sans jamais voler ou contourner la loi.
Les malhonnêtes il faut les poursuivre sans ménagement.

Tant que la concurrence est légale, tant que les affaires sont propres, tant que le respect strict de la loi est respecté je suis toujours extrêmement heureux et fier de voir des marocains réussir et devenir riches.
M
1 décembre 2011 22:39
Citation
cit.2 a écrit:

Tant que la concurrence est légale, tant que les affaires sont propres, tant que le respect strict de la loi est respecté je suis toujours extrêmement heureux et fier de voir des marocains réussir et devenir riches.

A l'occasion puisqu'on en parle, je viens de regarder al'akhabar...Salwa, l'épouse de Mr Akhannouch, une femme d'affaires qui n'aime pas les médias, la PDG du groupe Aksal vient d'ouvrir le Morocco Mall, le plus grand centre commercial d'Afrique situé sur la corniche casablancaise...
C'est ce que j'appelle le commerce de grande envergure...Des milliers de marocains trouveront job dans cette grande affaire (26 000 selon l'info) sans oublier qu'elle a fait travailler presque 100 000 employés pendant 4 ans dans les chantiers.

C'est pour te dire que son salaire comme ministre de l'agriculture, il n'en avait pas besoin et ce fut le seul ministre marocain qui, jusqu'à présent, travaille sans être "payé"...Mais bien sûr, il est payé autrement par les vrais décideurs en noir (rires)...ça, c'est une autre question lol...



Modifié 2 fois. Dernière modification le 01/12/11 22:43 par Matrix Gamma.
Modos typiquement maghrébins...Ils ne peuvent faire un job de pro...La démocratie leur est inconnue mais la dictature, ils y sont forts. Pffff. Bannie
 
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