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Les 2 millions de km2 du Sahara algérien, appartiennent-ils vraiment à...
I
9 février 2020 05:28
Wikipedia n est pas une reference fiable,c est un souk ou chacun peut ajouter ou mettre a jours son contenu.

L histoire du Maroc millenaire de 13 siecles s enseigne dans les plus grandes universites,libraries et musees de part le monde.

Par contre l histoire de l algerie est simple;c est une pure creation postcoloniale.

Pour resumer c est 350 ans et 130 ans de colonisation ottoman francais.

Avant l arrivee des colons,le royaume du Maroc englobait 80 de l algerie actuelle et sa frontiere sud s etendait jusqu au fleuve senegal.

Sous la pression americaine pour la decolonisation ou l assimilation des colonies,la France et papa de gaulle ont choisi de se debarrasser du boulet algerien en organisant un referendum affranchi par les accords d Evian comme avenants et conditions.

Note:
Le referendum d independence de l algerie a ete vote par les francais de metropole et les pieds noirs,les algeriens de souches n etant pas concernes.

Quant aux termes de l accord d Evian,ils ont clairs,la France conserve l exclusivite et le controle mines et hydrocarbures sur les 2 millions de km carres de Sahara algerien a ce jours avec la complicite des bourricots imposteurs du regime algerien.

D ailleurs,l operation francaise au shael (Berkane) a pour seul objectif de proteger la frontiere sud de sa "colonie"algerie.

Citation
Enaya a écrit:
Va regarder sur wikipedia si tu veut savoir l'histoire c trop long moi g juste répondu a ta question" depuis quand les 2millionkm carré apartiennent a l'Algérie " le pk du comment je ne le maitrise pas assez internet t'aidera



Modifié 1 fois. Dernière modification le 09/02/20 05:34 par Itwasntme.
J
9 février 2020 10:39
Le désert et les terres n'ont jamais appartenus aux "marocains" ou aux "algériens" qui n'ont qu'une existence récente dans l'histoire, mais seulement aux différentes tribus qui ont vécus et vivent dans ces territoires sans frontières qui se sont sans cesse modèlés.
9 février 2020 19:39
La Mongolie demande la restitution de ses territoires conquis sous l'ère de Gengis khan (le plus vaste empire de l'histoire), ce qui englobe une vingtaine de pays souverain y compris la totalité de la chine. On s'attend à des fins de non-recevoir de la part des concernés.



Non, je plaisante ; les Mongoles savent raison garder grinning smiley

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9 février 2020 20:32
Ta plaisanterie est mal placée puisque tu parles d'un envahisseur et pas d'un pays qui a été divisé par l'impérialisme.

Arrêtez de tout mélanger, vous donnez l'impression d'être de mauvaise foi.
Citation
piducas a écrit:
La Mongolie demande la restitution de ses territoires conquis sous l'ère de Gengis khan (le plus vaste empire de l'histoire), ce qui englobe une vingtaine de pays souverain y compris la totalité de la chine. On s'attend à des fins de non-recevoir de la part des concernés.



Non, je plaisante ; les Mongoles savent raison garder grinning smiley

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I
9 février 2020 22:11
Exactement...

Si mama Fransa retire ses troupes de l operation barkane au shael,sois sure et certain que ces "tribus" que tu mentionnes recupereront en 6 mois les terres de leurs ancetres que papa De Gaulle a annexer a sa creation algerie.

L algerie retrouvera sa dimension d origine precolonial qu elle merite:la bande de gaza du nord du magrehb (une dizaine de kms de large)

Welcome
Citation
Jazari1136 a écrit:
Le désert et les terres n'ont jamais appartenus aux "marocains" ou aux "algériens" qui n'ont qu'une existence récente dans l'histoire, mais seulement aux différentes tribus qui ont vécus et vivent dans ces territoires sans frontières qui se sont sans cesse modèlés.
I
9 février 2020 22:29
Manque d arguments??

Au fait,pourquoi vous chercher toujours a vous projetter hors du continent africain ou a vous comparer a d autres pays ou civilisations lointaines.

La verite est que vous etes des parvenus de l histoire et que vous squattez des terres qui ne vous appartiennent pas.

Les civilisations africaines creent actuellement des blocs economiques continentaux tres puissants.le temps est comptee pour la nuisance que represente le regime algerien.

D ailleurs,quelle mauvaise foi...tu aurais pu partager avec nous les limites geographiques de l empire cherifien du Maroc avant l arrivee des colons.tu sais les memes que les archives nationaux de madrid et Paris conservent dans leurs muses et enseignent dans leurs universites

Citation
piducas a écrit:
La Mongolie demande la restitution de ses territoires conquis sous l'ère de Gengis khan (le plus vaste empire de l'histoire), ce qui englobe une vingtaine de pays souverain y compris la totalité de la chine. On s'attend à des fins de non-recevoir de la part des concernés.



Non, je plaisante ; les Mongoles savent raison garder grinning smiley

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10 février 2020 13:33
Tu sais, c'est une chose de conquérir, c'en est une autre de conserver.
Si vous n'avez pas su et pu vous maintenir sur les territoires qui un temps étaient votre, vous devez ne vous en prendre qu'à vous-même.
Ainsi va le monde depuis toujours.

Aujourd’hui il ne viendrait pas à l'idée aux Italiens de réclamer à la France Nice et la Corse qui leur appartenaient.

Quant à l’Algérie qui aurait été créé de toute pièce je suppose qu'en 1962 on a débarqué de la planète Mars et que la Numidie qui s'étendait de la Moulouya à la tripolitaine n'a jamais existé.
Qu'on l'appelle royaume Numide ou république algérienne, peu importe ; ce sont les même homme qui foulent la même terre.
Citation
Itwasntme a écrit:
Manque d arguments??

Au fait,pourquoi vous chercher toujours a vous projetter hors du continent africain ou a vous comparer a d autres pays ou civilisations lointaines.

La verite est que vous etes des parvenus de l histoire et que vous squattez des terres qui ne vous appartiennent pas.

Les civilisations africaines creent actuellement des blocs economiques continentaux tres puissants.le temps est comptee pour la nuisance que represente le regime algerien.

D ailleurs,quelle mauvaise foi...tu aurais pu partager avec nous les limites geographiques de l empire cherifien du Maroc avant l arrivee des colons.tu sais les memes que les archives nationaux de madrid et Paris conservent dans leurs muses et enseignent dans leurs universites
I
10 février 2020 17:35
Maintenant on compare l algeRi a l italie et la France moody smileymoody smiley

Decidement,..zaama,l italie finance,abrite et arme aussi une organisation terroriste anti francais Are you crazy

Mais tu fais des efforts d auto critiques et d analyses constructives qui dissipent peu a peu le brouillard de la propagande de votre regime mafieux.

Tu as raison,la fictive numidie represente un conglomerats de tribus nomades independants dont algerie d antan;une bande de territoire le long de la mediterranee sans les 80 % de terres sahelo-marocaines annexees par mama fransa (traces a la regle)

Indirectement,tu confirmes mes commentaires et tu reponds a la question du posteur.

Les 2 millions de kms n appartiennent certainement pas a l algerRi.


Citation
piducas a écrit:
Tu sais, c'est une chose de conquérir, c'en est une autre de conserver.
Si vous n'avez pas su et pu vous maintenir sur les territoires qui un temps étaient votre, vous devez ne vous en prendre qu'à vous-même.
Ainsi va le monde depuis toujours.

Aujourd’hui il ne viendrait pas à l'idée aux Italiens de réclamer à la France Nice et la Corse qui leur appartenaient.

Quant à l’Algérie qui aurait été créé de toute pièce je suppose qu'en 1962 on a débarqué de la planète Mars et que la Numidie qui s'étendait de la Moulouya à la tripolitaine n'a jamais existé.
Qu'on l'appelle royaume Numide ou république algérienne, peu importe ; ce sont les même homme qui foulent la même terre.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 10/02/20 17:52 par Itwasntme.
10 février 2020 19:17
Tu as raté ta vocation ; tu aurais dû être inventeur : d'après Einstein "inventer, c'est penser à côté ". Moi je prends l'exemple des territoires perdus par l'Italie au profit de la France pour illustrer mes propos sur les aléas de l'histoire quant aux territoires définitivement perdus, Et toi tu y vois une velléité de comparer l’Algérie à ces deux pays ! Je sais pas comment tu fais.

Quant au "conglomérat de tribus numides indépendantes" elles avaient un roi et une capitale : Cirta (Constantine) Bizarre, pour des tribus indépendantes ...
Citation
Itwasntme a écrit:
Maintenant on compare l algeRi a l italie et la France moody smileymoody smiley

Decidement,..zaama,l italie finance,abrite et arme aussi une organisation terroriste anti francais Are you crazy

Mais tu fais des efforts d auto critiques et d analyses constructives qui dissipent peu a peu le brouillard de la propagande de votre regime mafieux.

Tu as raison,la fictive numidie represente un conglomerats de tribus nomades independants dont algerie d antan;une bande de territoire le long de la mediterranee sans les 80 % de terres sahelo-marocaines annexees par mama fransa (traces a la regle)

Indirectement,tu confirmes mes commentaires et tu reponds a la question du posteur.

Les 2 millions de kms n appartiennent certainement pas a l algerRi.
I
10 février 2020 22:37
La numidie (tribus nomades de nom) est une province cree par l empire romain ni plus ni moins.

Chaque oasis avait son roi ou son chef de village,un bordel ou se cotoie barbarie et religions polytheistes voir sectaires comme adorer des cailloux ou sacrifices humains pour des divinites kiss kool ptdr

Cher piducas,les algeriens souffrent d une crise identitaire aigue.d ou ce besoin vital de vous comparez a d autres civilisations pour exister.

D ailleurs,je suis surpris que tu n as pas encore sorti un exemple suedois ou suisse pour arguments grinning smiley

Officiellement les differends territoiriaux entre le Maroc,les pays de shael et l algerie ne sont pas closes et actees par des traites de paix.

Tous vos voisins ont des revendications ou litiges pour recuperer les terres riches de leurs ancetres volees par Papa De Gaulle.

Crois moi,les frontieres algeriennes d aujourd hui ne seront pas les memes dans 10 ans max,

Le seul espoir qui vous reste c est vous debarrassez le plus rapidement possible du regime mafia et du cancer polizbel

Et ce conseil c est la realpolitik et non des legendes de l antiquitie


Citation
piducas a écrit:
Tu as raté ta vocation ; tu aurais dû être inventeur : d'après Einstein "inventer, c'est penser à côté ". Moi je prends l'exemple des territoires perdus par l'Italie au profit de la France pour illustrer mes propos sur les aléas de l'histoire quant aux territoires définitivement perdus, Et toi tu y vois une velléité de comparer l’Algérie à ces deux pays ! Je sais pas comment tu fais.

Quant au "conglomérat de tribus numides indépendantes" elles avaient un roi et une capitale : Cirta (Constantine) Bizarre, pour des tribus indépendantes ...



Modifié 2 fois. Dernière modification le 10/02/20 23:37 par Itwasntme.
12 février 2020 21:19
"La Numidie (tribus nomades de nom) est une province cree par l empire romain ni plus ni moins."

Faux. Certes des cavaliers numides (et maures ) ont combattu aux côtés des légions romaines en Hispanie et en Gaule, mais Massinissa qui unifia les royaumes numides était devenu si redoutable qu'il s’apprêtait à conquérir Carthage. Les Romains sentant le danger lui coupèrent l'herbe sous les pieds en détruisant Carthage Delenda Carthago C'est d'ailleurs Massinissa qui clamait "l’Afrique aux africains"
A la mort du vieux roi, les Romains divisèrent la Numidie entre ses trois fils pour l'affaiblir, ce à quoi, par la suite s'opposa l’énergique Jugurtha, l'un des petits fils, en voulant réunifier la Numidie.
S'ensuit une guerre de sept ans entre Rome et Jugurtha où plusieurs batailles sont perdues par les Romains ; Jugurtha ayant combattu autrefois en Hispanie aux côtés de ses futures adversaires : Metellus et surtout Caius Marius, n'ignorait rien des tactiques romaines.

Metellus perdait bataille sur bataille avant d'être rappelé à Rome où, toutefois, le sénat lui accorda généreusement le cognomen honorifique de numidicus puisqu’il était patricien.
A contre cœur on envoya un génie militaire : Marius. Le sénat et les patriciens le snobaient en raison de ses origines modestes (italique) et il avait dû épouser une César pour être à demi accepté et pouvoir entamer son cursus honorum qui lui permettront de devenir 1ᵉʳ consul 6 ou 7 fois ; du jamais vu !
Donc voilà Jugurtha face au vainqueur des Ibères - et prochainement des germains qui avaient balayé légions après légion -. On joua au chat et à la souris deux bonnes années, et n'ayant pu en finir par les armes il ne restait plus aux romains que ... la traîtrise.

Et elle vint sous les traits du beau père de Jugurtha : Boccus le roi de Maurétanie. Marius lui envoya son redoutable et ambitieux questeur : Sylla -le futur dictateur-, pour négocier. Boccus lui avait déjà fait savoir auparavant qu'il voulait compter parmi les clients ou du moins les amis de Rome (C'était par crainte que les romains ne le soupçonnent de connivence avec son gendre). Marius appuiera sa demande au sénat, mais à une condition : que pour prouver sa bonne foi il trahisse son gendre.
Et le piège fut tendu dans le campement de Boccus non loin de Saldae (Bejaia) où Jugurtha se rendit plus tard sans méfiance avec une faible escorte. Scylla et ses hommes l'y attendait.
Comme Vercingétorix qui avait voulu unifier les Gaulois, il sera emmené à Rome en triomphe pour y être exécuté.
En récompense Boccus recevra des romains une partie de la Numidie. La Maurétanie sera cliente de Rome.

Voilà le seul fait marquant de " l'histoire" de la Maurétanie : un beau père qui trahit son gendre pour être client de Rome.


"Cher piducas,les algeriens souffrent d une crise identitaire aigue.d ou ce besoin vital de vous comparez a d autres civilisations pour exister."

Contrairement à vous, on a pas attendu les arabes pour exister, demande aux Juba ; à Apulée ; saint Augustin ou à la Kahina. Et sais-tu où ont été découverte les plus anciennes inscriptions Libyques ? (amazigh) .Je te laisse chercher.


a propos : tu n'es pas au courant de la vieille résolution de l'OUA qui prône l’intangibilité des frontières héritées du colonialisme ?









Citation
Itwasntme a écrit:
La numidie (tribus nomades de nom) est une province cree par l empire romain ni plus ni moins.

Chaque oasis avait son roi ou son chef de village,un bordel ou se cotoie barbarie et religions polytheistes voir sectaires comme adorer des cailloux ou sacrifices humains pour des divinites kiss kool ptdr

Cher piducas,les algeriens souffrent d une crise identitaire aigue.d ou ce besoin vital de vous comparez a d autres civilisations pour exister.

D ailleurs,je suis surpris que tu n as pas encore sorti un exemple suedois ou suisse pour arguments grinning smiley

Officiellement les differends territoiriaux entre le Maroc,les pays de shael et l algerie ne sont pas closes et actees par des traites de paix.

Tous vos voisins ont des revendications ou litiges pour recuperer les terres riches de leurs ancetres volees par Papa De Gaulle.

Crois moi,les frontieres algeriennes d aujourd hui ne seront pas les memes dans 10 ans max,

Le seul espoir qui vous reste c est vous debarrassez le plus rapidement possible du regime mafia et du cancer polizbel

Et ce conseil c est la realpolitik et non des legendes de l antiquitie
I
12 février 2020 23:04
Maintenant c est une reference sur Vergingetorix moody smileymoody smiley

Tu as oublie obelix,asterix et toute la bande des redoutables villageois gaulois

J en conclu que les numediens,les ancetres mythiques des algeriens avaient ete vaincu par l empire Romain car ils n avait ni druides ni potion magique Chef

whistling smileyNous Marocains on a une potion magique qui dure depuis 14 siecles c est allah alwatan almalik Danse

Serieusement cher piducas,

Ne me dis pas que tu valides tous ces comtes de mille et une nuits?

L histoire avec un grand H est pourtant simple pour les voisins algeromarocains.

Les algeriens sont tout simplement des citoyens Marocains de l empire cherifien avant l arrivee des colons Fanco ottomans.

Mes arguments sont contenporains,documentes et facilement verifiables par des ecriits et des archives conserves a Ankara,madrid et Paris.





Citation
piducas a écrit:
"La Numidie (tribus nomades de nom) est une province cree par l empire romain ni plus ni moins."

Faux. Certes des cavaliers numides (et maures ) ont combattu aux côtés des légions romaines en Hispanie et en Gaule, mais Massinissa qui unifia les royaumes numides était devenu si redoutable qu'il s’apprêtait à conquérir Carthage. Les Romains sentant le danger lui coupèrent l'herbe sous les pieds en détruisant Carthage Delenda Carthago C'est d'ailleurs Massinissa qui clamait "l’Afrique aux africains"
A la mort du vieux roi, les Romains divisèrent la Numidie entre ses trois fils pour l'affaiblir, ce à quoi, par la suite s'opposa l’énergique Jugurtha, l'un des petits fils, en voulant réunifier la Numidie.
S'ensuit une guerre de sept ans entre Rome et Jugurtha où plusieurs batailles sont perdues par les Romains ; Jugurtha ayant combattu autrefois en Hispanie aux côtés de ses futures adversaires : Metellus et surtout Caius Marius, n'ignorait rien des tactiques romaines.

Metellus perdait bataille sur bataille avant d'être rappelé à Rome où, toutefois, le sénat lui accorda généreusement le cognomen honorifique de numidicus puisqu’il était patricien.
A contre cœur on envoya un génie militaire : Marius. Le sénat et les patriciens le snobaient en raison de ses origines modestes (italique) et il avait dû épouser une César pour être à demi accepté et pouvoir entamer son cursus honorum qui lui permettront de devenir 1ᵉʳ consul 6 ou 7 fois ; du jamais vu !
Donc voilà Jugurtha face au vainqueur des Ibères - et prochainement des germains qui avaient balayé légions après légion -. On joua au chat et à la souris deux bonnes années, et n'ayant pu en finir par les armes il ne restait plus aux romains que ... la traîtrise.

Et elle vint sous les traits du beau père de Jugurtha : Boccus le roi de Maurétanie. Marius lui envoya son redoutable et ambitieux questeur : Sylla -le futur dictateur-, pour négocier. Boccus lui avait déjà fait savoir auparavant qu'il voulait compter parmi les clients ou du moins les amis de Rome (C'était par crainte que les romains ne le soupçonnent de connivence avec son gendre). Marius appuiera sa demande au sénat, mais à une condition : que pour prouver sa bonne foi il trahisse son gendre.
Et le piège fut tendu dans le campement de Boccus non loin de Saldae (Bejaia) où Jugurtha se rendit plus tard sans méfiance avec une faible escorte. Scylla et ses hommes l'y attendait.
Comme Vercingétorix qui avait voulu unifier les Gaulois, il sera emmené à Rome en triomphe pour y être exécuté.
En récompense Boccus recevra des romains une partie de la Numidie. La Maurétanie sera cliente de Rome.

Voilà le seul fait marquant de " l'histoire" de la Maurétanie : un beau père qui trahit son gendre pour être client de Rome.


"Cher piducas,les algeriens souffrent d une crise identitaire aigue.d ou ce besoin vital de vous comparez a d autres civilisations pour exister."

Contrairement à vous, on a pas attendu les arabes pour exister, demande aux Juba ; à Apulée ; saint Augustin ou à la Kahina. Et sais-tu où ont été découverte les plus anciennes inscriptions Libyques ? (amazigh) .Je te laisse chercher.


a propos : tu n'es pas au courant de la vieille résolution de l'OUA qui prône l’intangibilité des frontières héritées du colonialisme ?



Modifié 2 fois. Dernière modification le 12/02/20 23:17 par Itwasntme.
13 février 2020 19:25
"Les algeriens sont tout simplement des citoyens Marocains de l empire cherifien avant l arrivee des colons Fanco ottomans."

Et toi tu as certainement des ancêtres Chaoui (d'algérie) ptdr
Ils sont réputés pour leur entêtement (taghenant) même sachant être dans le faux. Comme ils l'avouent eux-mêmes " zéro fel fhama, 3achra fi taghenant"

ça me rappelle une petite histoire devenue proverbiale : ma3za oua loukan et tîr.
Deux chaoui était à la chasse.
Quelque chose bougea dans les buissons.
— C'était un faisan, dit le premier.
— Mais non ; c'était une chèvre
— Je te dis que c'était un faisan ; je l'ai vu s'envoler.
— Ma3za wa loukan et tîr ! C'est une chèvre et même si ça vol !

tu es comme ça itwasentme : ma3za wa loukan et tir



Citation
Itwasntme a écrit:
Maintenant c est une reference sur Vergingetorix moody smileymoody smiley

Tu as oublie obelix,asterix et toute la bande des redoutables villageois gaulois

J en conclu que les numediens,les ancetres mythiques des algeriens avaient ete vaincu par l empire Romain car ils n avait ni druides ni potion magique Chef

whistling smileyNous Marocains on a une potion magique qui dure depuis 14 siecles c est allah alwatan almalik Danse

Serieusement cher piducas,

Ne me dis pas que tu valides tous ces comtes de mille et une nuits?

L histoire avec un grand H est pourtant simple pour les voisins algeromarocains.

Les algeriens sont tout simplement des citoyens Marocains de l empire cherifien avant l arrivee des colons Fanco ottomans.

Mes arguments sont contenporains,documentes et facilement verifiables par des ecriits et des archives conserves a Ankara,madrid et Paris.
I
13 février 2020 20:30
Maintenant c est une reference sur la chevre de monsieur Seguin.
Au secoursptdr
Citation
piducas a écrit:
"Les algeriens sont tout simplement des citoyens Marocains de l empire cherifien avant l arrivee des colons Fanco ottomans."

Et toi tu as certainement des ancêtres Chaoui (d'algérie) ptdr
Ils sont réputés pour leur entêtement (taghenant) même sachant être dans le faux. Comme ils l'avouent eux-mêmes " zéro fel fhama, 3achra fi taghenant"

ça me rappelle une petite histoire devenue proverbiale : ma3za oua loukan et tîr.
Deux chaoui était à la chasse.
Quelque chose bougea dans les buissons.
— C'était un faisan, dit le premier.
— Mais non ; c'était une chèvre
— Je te dis que c'était un faisan ; je l'ai vu s'envoler.
— Ma3za wa loukan et tîr ! C'est une chèvre et même si ça vol !

tu es comme ça itwasentme : ma3za wa loukan et tir
13 février 2020 21:26
Et en 500 avant Jésus Christ ça s appelait comment ce coin la ? Vous êtes pathétique franchement

En attendant les russes américains français se régalent de vos milliard de dollars d armes périmés dépenser chaque année par les 2 pays .

Milliards qui devraient être investis dans l education la santé les équipements le devellopement économique la lutte contre la pauvreté.

Pathétique



Modifié 1 fois. Dernière modification le 13/02/20 21:30 par Tradiprogress.
I
13 février 2020 23:57
Pas le choix cousin Heu

Le Maroc n a toujours pas fini sa decolonisation.

Notre souverain M6 qu allah l assiste a carte blanche de 35 000 000 de Marocains pour depenser jusqu au dernier dirahm pour equiper militairement les FAR.

Il faut arreter le khawa khawa et le monde des bisounours.pour te convaincre il suffit de surfer les coms des algeriens sur les reseaux sociaux?

Peuple et regime dz sont comme cul et chemise car l algerie se trouve dans un cul de sac avec une banqueroute annoncee et l intervention du FMI inevitable.

Voir ce royaume du Maroc reussir sans gaz ni petrole les rend dingues grinning smiley

De plus,80 % des achats d armes marocains sont subventionnes par des financements privees de partenaires europeens/us tres puissants qui ont des interets geostrategiques et economiques vitaux au Maroc

Et ce partenariat militaire rend encore plus dingues les cafards du regime algerien qui paient rubis sur ongles la feraille russe




Citation
Tradiprogress a écrit:
Et en 500 avant Jésus Christ ça s appelait comment ce coin la ? Vous êtes pathétique franchement

En attendant les russes américains français se régalent de vos milliard de dollars d armes périmés dépenser chaque année par les 2 pays .

Milliards qui devraient être investis dans l education la santé les équipements le devellopement économique la lutte contre la pauvreté.

Pathétique



Modifié 2 fois. Dernière modification le 14/02/20 00:06 par Itwasntme.
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