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LeMask a écrit:
Assalam aleykoum,Le salam est en option?
abdLah.1, écoute vieux, je ne suis pas un religieux dégénéré moi... Je m'en moque royalement qu'elle se convertisse et je ne sais pas si c'est bien ou pas.Ahoui c'est vrai que rester athée ou juive et finir dans les glaces de l'enfer c'est bien? Bien sûr que c'est bien! Tu préfères la voir dans la géhenne plutôt qu'au paradis? Tu crois que j'ai une boule de cristal pour voir tout ca?
C'est ce qu'elle va faire de sa vie qui va décider si c'est bien de se convertir à l'Islam.Ah bon? Tu la sors d'où ta théorie fumeuse? Et sinon, ca dépend à quel Islam elle se convertit.Et y'en a combien au juste? Dis moi histoire que je sache lequel je suis. Si elle se convertit à une "version" qui la pousse à déclarer la guerre à ce qu'elle était par le passé et à détester et renier sa famille... Elle s'appelle comment cette version?Ben elle aurait dû se convertir au Satanisme ou devenir gothique... C'est moins méchant.
Et quelle arrogance de ta part... Que des certitudes, "quel honneur", "dieu ta choisie"... Ca me fait penser à ces bonnes soeurs mariées à Jésus... Es tu musulman? Parce que là je commence a en douter. Oui c'est un honneur quand on vois le nombres de gens qu'Allah a décider d'égarés.
Et méfie toi des gens passionnés et sûr d'eux comme ce abdLah.1... Ils vont t'appeler "ma soeur", mais ils sont paumés.Que sais tu de lui pour le traiter de "paumé? Avec un seul et unique message de sa part,tu dis qu'il est "paumé"? Tu te prends pour qui au juste? Allah? Tu crois que le prophéte était comme ca?Le Prophète (sws) l'aurait donc conseillé d'obeir a sa mère ma pas a son Créateur? Il l'aurait conseillé la patience et l'obeissance envers Allah. Même le prophéte a hésité à croire la révélation. Il est rentré chez lui et il a cru qu'il était devenu fou. Et c'est tremblant sous la couverture qu'il a accepté le message avec sa femme et ses proches pour le rassurer.C'est quoi le rapport avec le problème de la posteuse?
La plupart des Musulmans qui vont t'acceuillir ont Momo et Tupac ou un autre rappeur comme prophétes. Et Tupac reste le meilleur dans le tas. Méfie toi de cet enthousiasme trompeur. Oula! alors toi t'es spécial!! On a pu le doit d'être enthousiaste a l'annonce d'une conversion? C'est trompeur selon toi? Donc pour toi cette hypocrisie cache quoi?
Tu connais l'histoire de ces français et belges morts de froid en Afghanistan? Ils auraient dû écouter leurs mamans. Être débutant dans l'Islam et se lancer dans le Jihad guerrier, c'était comme construire un parachute avec un paquet de kleenex pour eux. Encore une fois c'est quoi le rapport avec la posteuse? A t'elle dis qu'elle voulait aller au jihad?
Et peut être que pour toi, mettre le voile et agir en femme libre et responsable, c'est trop tôt. Car tu n'es pas une femme libre et indépendante.Au contraire elle est libre de choisir sa religion et de la pratiquer dans des conditions correctes et dans le respect. Indépendante elle l'est.Intellectuellement elle est indépendante car elle peut penser et réflèchir comme bon lui semble. Alors, il faut négocier.Négocier le droit d'obeir a Allah? Ca se négocie pas. Et pour l'instant, tu négocie qu'avec ta mére. Attends de devoir négocier avec un patron raciste et islamophobe, des voisins hostiles etc etc... On ne négocie pas sa religion et sa pratique.C'est quoi cette façon de penser? Donc si tes voisins sont hostiles envers toi et ta religion,il faut négocier pour pratique en paix? Non il faut patienter et agir avec eux avec respect et bienséance même s'il nous jette des pierres quand on sort de chez nous.Ou déménager si c'est possible.
Si tu veux le vrai Islam, C'est quoi le vrai Islam?tu devras le trouver toute seule. Alors évite les délires religieux à deux centimes et reste LUCIDE. Tu ne tue personne en sortant sans le voile. C'est pas si grave.C'est vrai que faire un pas vers l'enfer c'est pas si grave!! Désobeir a Allah c'est pas si grave!! C'est génant j'imagine. Moi aussi j'ai pas trop envie d'aller bronzer sur une plage nudiste même si je sais que ca tue personne... Je comprends. Là je comprends pas trop ton exemple.
Et tu peux quitter ta maison.Selon quel droit elle peut quitter son foyer? Quel loi dans la jurisprudence islamique autorise une femme a quitter le foyer famillial? Moi j'ai quitté la mienne tout jeune. C'est possible. Mais c'est difficile. Et c'était pas la crise économique à l'époque. Et je suis un mec, et du genre débrouillard. Donc, à toi de juger. Toi t'es pas L'exemple mais Un exemple parmi tant d'autre.
Et ce abdLah.1 est une planche pourrie. Insulter c'est grave.Je sais pas si tu connais les bonnes manières en Islam?Utilise juste ta logique. Si tu étais une femme avec une mére folle. Tu lui dirais d'écouter sa mére? Si ta mére te demande un truc inacceptable, de devenir nudiste, de vendre tes organes, de vendre ton honneur... Tu le ferais pour honorer ta mére? Là tu dérailles!
Tu dois obéir à tes parents quand ils se comportent comme parents dignes et responsables.Tudois obeir a tes parents quant ce qu'ils te demandent n'est pas contraire a l'Islam. Même les militaires qui parlent d'obéissance et de discipline disent qu'il faut désobéir aux ordres illégaux. Donc on est d'accord. Obeir a sa mère qui veut qu'elle enlève son voile,ce qui est illégal en Islam,c'est pas la bonne solution.
Et c'est en obéissant à nos parents incultes qu'on une communauté sous développée qui pratique un Islam faux et d'un autre âge... L'Islam c'est se soumettre à dieu et se rebeller contre l'humanité qui est faillible et corrompue. Et on est jugés sur nos actions et nos décisions, pas celles de nos parents et l’obéissance n'est pas une excuse.
abdLah.1, tu devrais te taire mon vieux... On dirait un guru sur Oprah... Pff...
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LeMask a écrit:
minouska, j'ai pas dis que c'était des "solutions idéales", j'ai expliqué les voies et les difficultés qui pourraient en résulter.
C'est dingue, on dirait que plus vous êtes religieux, plus vous êtes limités intellectuellement, injustes et lâches... La fermeture d'esprit fait des ravages. Qui a dit que j'étais"religieuse"? Où t'as vu ça? Tu juges trop vite les gens!
Je vous invite à être plus sympa avant que je me fâche.Je tremble de peur!!! Sérieux,tu peux te fâcher,il va se passer quoi? Tu vas devenir rouge et faire les gros yeux? Ca me ferait mal de devoir vous faire bouffer vos "jilbabs" et vos barbes... Quel respect dans tes propos. J'en suis éblouis!!On est gentils,Ah parce que insulter abdLah1.1 c'est être gentil? Et c'est qui ce "ON"? mais il faut pas nous chercher. Et on n'a pas l'intention d'être au paradis avec vous, car ce serait l'enfer pour nous, alors on peut être très méchants. Faut nous lâcher.Sérieux c'est quoi le nom de ta secte? C'est quoi ces "on","nous".Le "vous" ça désigne qui au juste?Donc si tu veux pas être au paradis avec Nous c'est que tu préfère qu'on soit en enfer? Et après tu dis être gentil? Mais es-tu seulement musulman,parce que là vu la gravité de tes propos j'en doute fortement?
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LeMask a écrit:
Je vais m'expliquer, pas de soucis.
Je ne fais pas dans les salam aleks... Ca fait hippie. Et je suis pas sûr d'être là "en paix". Je ne suis pas votre frére ou un ami. Je ne vous connais pas et je me méfie de vous. Pour moi, vous êtes des hypocrites. Si dieu nous avait donné le pouvoir d'excommunier des Musulmans, je serais là à vous traiter de mécréants et de traitres moi aussI. Mais j'ai des principes, je vous crois quand vous dites que vous êtes musulmans car je n'ai pas le choix. On peut passer à autre chose maintenant?
En se convertissant à l'Islam, ses chances d'aller au paradis ne vont pas changer d'un iota. Elle a autant de chances d'aller au paradis en étant juive ou athée. Cela dépend de ses actions.
Et je ne suis pas sûr qu'il y a un paradis ou un enfer. C'est question de foi et d'interprétation des textes religieux. J'ai choisi de croire au paradis et à l'enfer. Je ne suis pas sûr d'avoir bien compris le concept de ces "lieux". Et je n'irais pas jusqu'à imposer mes idées aux autres. Même s'ils veulent y croire eux même.
Et j'ai rien à te vendre. Toi prouve moi que sa vie va s'améliorer en se convertissant à l'Islam. Moi je dis que je demande à voir. J'avance aucune théorie, contrairement à toi.
Et il y a des tonnes d'écoles dans l'Islam. Il y a des shiites, des sunnites, des maléties, des souffis, des musulmans homosexuels même, des musulmans qui picollent, des musulmans qui violent et pillent les autres Musulmans, les musulmans qui se font sauter avec des explosifs, qui tuent des enfants... Et ils justifient tous ces conneries avec le même livre...
Moi, j'aime les musulmans de la conscience, de la justice, de la raison, de la liberté etc etc... Tu peux me cracher dessus tout de suite, j'ai l'habitude. Et je m'en moque de quelle école ils font partie et même s'ils ne sont pas musulmans, je les accepte quand même. C'est ca le désordre du monde actuel.
Et épargne moi ta définition du musulman. Je me moque de ton opinion sur moi.
Je dis la même chose que toi, mais tes yeux sont aveugles. Je lui dis d'obéir à son dieu et pas à sa mére. Tu obéis à ta mére quand elle dit la même chose que dieu, c'est la conscience de chacun qui décide de ca. Et on s'en moque du voile, on sait même pas si c'est une obligation. Certains disent que oui, d'autres que non. Bref...
Et oui, l'enthousiasme de certains me fait penser à celui d'un vendeur de voiture. Ou le guru d'une secte... Donc, oui, je m'en méfie.
Non, j'ai pas dis qu'elle allait au Jihad, même si c'est un combat ce qu'elle fait. Mais c'est toi qui ne comprends pas la comparaison. Tu connais le concept de la comparaison?
Si je dis que tu as deux yeux, exactement le même nombre qu'un éléphant, est-ce que je te traite de grosse?
Tu es bête ou tu le fais exprés quand tu dis qu'elle est libre de pratiquer sa religion? Tu vois pas que l'objet de ce post c'est comment trouver cette liberté? Car sa mére la prive de cette même liberté?
Je vois que la notion de "négociation" est primitive aussi... Super... La misére totale... Oui, pour ta gouverne, on négocie TOUT LE TEMPS. Et même ta pratique religieuse est négociée. Et tu te contredis tout le temps. "si on nous jette des pierres, on déménage" et tu ose dire que c'est pas une solution négociée entre la sécurité et le devoir de pratiquer? Ca commence à devenir ridicule.
Elle peut quitter le foyer familial quand le foyer familial n'est pas musulman et qu'elle y subit une persécution. A quoi ca sert de leur dire de rester au foyer si c'est pour vivre dans l'insécurité?
Si elle était chez un peuple où les parents couchent avec leurs filles, tu lui conseillerais de rester chez eux? Tu appellerais cela un "foyer"? Tu dois attendre ces cas extremes pour y penser?
Et il y a plein de musulmanes sans voile. Le voile, c'est qu'un bout de tissu... C'est rien du tout.
abdLah.1, tu es faché pov chou? Héhé... Continue à délirer. Et désolé si j'ai bousillé le sujet, mais je devais élargir la réfléxion sur le sujet. Et je pouvais pas compter sur vous les barbus et barbettes pour faire avancer les choses. Allez au diable. Vous la félicitez car elle a changé de religion sans être prête et qu'elle peut même pas s'habiller comme elle veut car sa mére pense qu'elle a subit un lavage de cerveau. Et c'est à cause d'incultes comme vous que ces choses là arrivent encore.
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